このプレビューはPC表示(画面幅1024px以上)で確認してください。

なんで大日本帝国て独伊と同盟結んだんだろうな


引用元:なんで大日本帝国て独伊と同盟結んだんだろうな

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685132751/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:25:51.327 ID:ttooGLFPa

連合国側なんて世界の殆どなんだからどう考えても袋叩きで終わるだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:29:00.557 ID:nZDTkb180

世界各地の連合国側の植民地から解放(占領)しようって志が合致したから
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:31:05.857 ID:+RUeloBU0

>>2
なんでやねんwwwww
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:30:50.451 ID:+RUeloBU0

その時点で三国同盟を結ばなくても日本の敵は中米英露だったから

論破

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:32:23.436 ID:pQ7WGiEe0

日本は最後の最後までロシアは不可侵条約を守ると謎の信用をしていたんだよなあ・・・
恐らくロシアのスパイに信用できると吹聴されていた
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:40:19.118 ID:UadcL60U0

というか孤立した国の寄り合いが三国同盟だろ
孤立した時点でそこそこ詰んでるわけで、同盟は行きがかりの結果
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 05:42:46.007 ID:TN7EvDNhd

逆張りばっかしてるお前らみたいだよな
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:02:35.802 ID:SD9xX3F20

順番が逆で連合国側の敵とみなされた国が敵の敵は味方として手を組んだってだけだよな
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:03:19.988 ID:8KvzZM2l0

>>35
うんうんうん
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:05:46.188 ID:B8qRkK9sa

今回のロシアに比べたら当時の日本は相当甘やかされてたよな
満州事変→満州国→北京侵略→南京侵略→北部仏印侵略でようやく軍需品の経済制裁で
南部仏印侵略までいかなきゃ民間用の石油禁輸はなかった

当時の外交常識から見ても仏印進駐がかなりの大問題で
英米が態度硬化させた最大の要因だったりするんだが
その辺りはあんまり語られない謎
その辺すっ飛ばしてリットン調査団堂々退場ABCD包囲網ハルノート!でなんかこう教える…
結果陰謀論に取り込まれる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:10:58.671 ID:UadcL60U0

>>37
ナチスも割と甘やかされてたからな
ようはソ連を抑え込むための防波堤として英米から期待されてたから
でも歴史を教えると左派はソ連を悪く言わないし、右派はアメリカの悪口ばっか言うから
結果的に「ソ連の脅威」っていう日本が暴走した最大の原因がスルーされる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:11:10.612 ID:PkWBcWCEF

義務教育で現代近代あんまりやらないよなあ
過去からじゃなくで現代から遡る形でやればいいのに
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:14:24.213 ID:UadcL60U0

ソ連が怖いから日本は大陸に領土を広げる必要があったわけで
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:33:44.325 ID:Flr4NM6B0

当時の外相の松岡が無能過ぎた
昭和天皇から釘刺されてたのにヒトラーに歓迎されただけで舞い上がって同盟結んだアホ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/27(土) 06:40:46.122 ID:PkWBcWCEF

関東軍に甘々なのも悪いよ
独断専行にも限度があるだろってこと叩き込まなかったのは悪手

𝕏 ポスト

コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 8D346B0AAC

    長ああぁあーーーーーいコピペは誰も読まないよ

  2. 2. 名無しさん ID: 8D346B0AAC

    コピペ依存症はヤク中と一緒で、自力では治らないから病院池

  3. 3. 名無しさん ID: 07C244135E

    「防共」とは文字通り「共産主義を防ぐ」という意味で、国内外での共産主義の影響や革命を抑制することを指します。反対語は「容共」で、共産主義を容認・協力することを意味します。20世紀前半までは政治用語として広く使われましたが、現在では歴史用語となっています。

  4. 4. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>3
    歴史用語に対するなんでって、理解力の問題じゃん

  5. 5. 名無しさん ID: 471CE6D00B

    ソビエト連邦は酷い国呼ばわりされてるもんな。(´・ω・`)
    本来の領土はもっと東だったポーランド先輩

  6. 6. 名無しさん ID: 07C244135E

    そもそも、そのドイツとかイタリアに留学するなり、ゆかりの観光名所を巡るなりするという観察は、ベンチマークすること重要だけど、逆に空間認識能力も伊達でないよ※なお当時の経験則には、ww1の裏付けがあるから、当時の欧州における条約や会談などすべての記録とその偉人たちの承認作業の模様を伺い知るとぐっと近づくけど、人生足りるのか?という現前・・・

  7. 7. 名無しさん ID: E9E00A01C9

    当時は、チョビ髭が世界的に人気があった

  8. 8. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>6
    ポートフォリオってパッと眺めるだけなんじゃないの

  9. 9. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>8
    アップリオ

  10. 10. 名無しさん ID: 1F772C10F0

    「敵の敵は味方」でファシスト国家で連帯を組んだんだろうな
    しかし日本は遠すぎた

  11. 11. 名無しさん ID: 07C244135E

    合目的的

  12. 12. 名無しさん ID: 471CE6D00B

    道路ベテランのベルギー先輩を見習って、
    東欧諸国はナチスドイツのソ連侵攻の為の道路役に徹すれば良かったね(´・ω・`)

  13. 13. 名無しさん ID: 07C244135E

    なんか、ファシズムって、当時のおじいちゃんやおばあちゃんたちが、その恰好が斬新すぎてそう呼んだんでしょ?

  14. 14. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>13
    文化様式

  15. 15. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    ところで松永太はもう死刑執行されたかい?

  16. 16. グラン・シティオ森ノ宮 ID: B5DC1E64D3

    今はコスモスクエア駅か学研奈良登美ヶ丘駅で迷ってます!

  17. 17. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    山村栄人と梁果琳が鉄パイプで殴打されてしまったな!

  18. 18. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>14
    現代では、ほぼファシズムという呼び方をする人たちは、たぶん、アマゾンの奥地にいるであろう方たちだけかもね

  19. 19. 名無しさん ID: 8CE9A501F0

    ナチスドイツこそ最強!って雰囲気はあったからな。
    フランスは43日 デンマークは4時間だもん。

  20. 20. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    北朝鮮って餓死者が多いけど北朝鮮の人達はちゃんと真面目に就職しない原因でこうなったんだから100%自業自得やんけ!

  21. 21. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    早く北朝鮮の人達もちゃんと真面目に就職してほしいぜ!

  22. 22. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    麻原彰晃とか加藤智大が死刑執行されたんだから松永太も死刑執行されるはずだ!

  23. 23. 名無しさん ID: 07C244135E

    そもそも、高校の時に提督の決断のゲームをプレイしていても、なんかカネかかるよなぁ~って思ったの、オレダケカ?

  24. 24. 名無しさん ID: 07C244135E

    まさに、ドイツとかイタリアは、社長さんやん

  25. 25. 名無しさん ID: 07C244135E

    元は騎士団

  26. 26. 名無しさん ID: 07C244135E

    武士団もあるよ

  27. 27. 名無しさん ID: 07C244135E

    厳しいよね

  28. 28. 名無しさん ID: CC05A132FA

    松岡洋右に聞くしか…

  29. 29. 名無しさん ID: 07C244135E

    たしか、その帝国って文字は、レーニンさんからだったよね?

  30. 30. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>29
    スレタイの文字の構成に、機械用語とファッション用語が混じっているけど、同盟という本源はバール文化じゃん

  31. 31. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    今は松永太の死刑執行を待ってます!

  32. 32. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>30
    作文ならいいけど、SNSって電子だよね?

  33. 33. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    エラスモテリウムオルフェノクが現れたぞ!

  34. 34. 名無しさん ID: B5DC1E64D3

    北朝鮮の人達って何でまともに就職しない人が多いのかいまだに分からん!

  35. 35. 名無しさん ID: BDA9FECE8D

    イタリア君は何がしたかったのか良く分からない

  36. 36. 名無しさん ID: BDA9FECE8D

    >>29
    始皇帝って知ってる?

  37. 37. 名無しさん ID: 07C244135E

    古今東西問わず、その誤値は同盟以前の門前払いか?返り討ちか?

  38. 38. 名無しさん ID: 07C244135E

    たしか、ww1集結(停戦とも)直後に、イタリアで開催された条約会議では、ベルサイユ条約の前にドイツ代表とソ連代表とで、密約が結ばれたとされる背景は、よく知られている一方、そのベルサイユ体制の不安定さが後のww2へと発展し、解消され、ワシントン体制へと進んでいったみたい。

  39. 39. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>38
    二国間よりも、多国間の条約は、その後、活発化したり、推進しないと、あっさり形骸化するらしいよ

  40. 40. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>39
    でも、戦後のアメリカさんのニクソンショックとかは、良くも悪くも安全保障的な手段だよね(リスクを先に取る)

  41. 41. 名無しさん ID: 07C244135E

    そもそも、当時の欧州って、ドイツさんやイタリーさんやおフランスだけではないからね
    特に、現在でも、欧州圏の人たちとやり取りをすると、必ず和訳で言うなれば、”家”を守る姿勢が前面に感じられる一方、その意図は、日本人だから(-_-;)

  42. 42. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>41
    そうみなされる領域は、よほどのことがあった背景は、歴然ですよ

  43. 43. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>42
    たしか、勝つとか負けるとか言う次元は、中華4000年の内のたった何百年間の時代のとある地域の民間信仰ですよって正史に記されているだけじゃん

  44. 44. 名無しさん ID: B1FE730239

    ドイツとイタリアは日本の安全を脅かす日本の近所に植民地持ってないから
    逆に言うなら日本の近所に植民地を持ってる国同士で結託したのが連合国

  45. 45. 名無しさん ID: 720E6148FE

    >>順番が逆で連合国側の敵とみなされた国が敵の敵は味方として手を組んだってだけだよな

    そんな甘っちょろい話じゃない
    日本が枢軸同盟に入った時期を見ているといい
    欧州でフランスが敗北した直後よ
    S20年に日本に襲い掛かったソ連と動機は似たようなもの
    要は火事場泥棒ですよ

  46. 46. 夕雁 ID: 857326A876

    スイス山岳アジトの秘教カルト≒アシュケナージDS vs トランプ十字軍=日欧草莽崛起
    中鮮イラン≒最後の近代~石器時代通過儀礼中

  47. 47. 名無しさん ID: EB459B1DB6

    >>1
    日本でホロドモールされないためだよ?

  48. 48. 名無しさん ID: 9F10920B83

    「反共産主義」をちゃんと掲げる国がこの3つしかなかったってことだ。
    日本はさいしょアメリカもこの理由で巻き込もうとしてたんだぜ?
    でもルーズベルト自身が社会主義大好き、共産大好きだったってことだよ。
    開戦前からホワイトハウスはコミンテルンだらけで、スターリンとは話をしてたのだから。

  49. 49. 名無しさん ID: 6CF63170B6

    だってドイツ語のほうがなんかカッコイイし…
    ↑
    ところでこういう感性って日本固有なんだろうか?欧米人が中二病罹患すると何語にカブれるんだろ?

  50. 50. 名無しさん ID: 86DAE69DDC

    日独は敵の敵だったからね
    イタリアはドイツについてたから敵の敵もあるけど、そうなるべくしてって感じだし

  51. 51. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    日英同盟を破棄したせい。
    幣原喜重郎が悪い。
    陸軍内部には伝統的に親ドイツ勢力が居るし、
    外務省で親ドイツ派が暗躍した結果。
    日英同盟再締結は可能だったのに。

  52. 52. 名無しさん ID: 33C807B0FD

    ファシズムのイタリアとナチスドイツ
    どう考えても悪の枢軸なんだよなあ
    逆張りのバカウヨはプロパガンダとか喚きちらすんだろうけど
    イタリアはともかくドイツと大日本帝国が自分勝手に世界中に迷惑をかけたのは疑いようがない事実
    むしろヘタリアとか馬鹿にされてるイタリアは自力で独裁者を排除した勇敢で立派な国
    戦争に反対した国民を非国民とか弾圧してすっとぼけてるどこぞのヘタレ国民とはえらい違いだ

  53. 53. 名無しさん ID: 33C807B0FD

    >>52
    ヒトラー政権下でも勇気ある抵抗を続けた人々はいる
    無批判に政府の言う事を信じ同調圧力で若者を戦地に送り出して
    無駄死にさせてたジャップとは人間のクオリティーが違う

  54. 54. 名無しさん ID: 483DE8D937

    松岡洋右「ワイは日独ソの三国同盟を企んでたんや

  55. 55. 名無しさん ID: 483DE8D937

    >>53
    パヨは反米のくせになぜか戦前の日本を非難する卑怯な生き物

  56. 56. 名無しさん ID: 33C807B0FD

    >>55
    別にアメリカを嫌ってる訳じゃないよな
    威勢のいい事ばっか言ってやってる事はアメリカのケツ舐めという
    ヘタレのお前らを馬鹿にしてるだけだろう

  57. 57. 名無しさん ID: 483DE8D937

    >>56
    自分がパヨなのは否定しないのか

  58. 58. 名無しさん ID: 5E5B348913

    西洋のならず者国家と東洋のならず者国家同士が同盟

  59. 59. 名無しさん ID: DCC03529C4

    そりゃ太平洋で利権持ってる相手が連合国だからだろ。
    独伊の植民地なんてない。

  60. 60. 名有りさん ID: 50A6ACDFC3

    ロシア外交官兼 ロシアソ連駐在武官 米内光政
    が スターリン レーニン に 気に入られた
    超ソ連親派だったからな・・ 瀬島龍三 も居る
    新渡戸稲造 後藤新平 尾崎秀実 米内光政 
    東條英機 板垣征四郎 ら 岩手東北派閥 の
    ドイツ ソ連 好き 対中英米仏蘭侵略派 の
    昭和維新 天皇陛下皇室断絶革命派 を 
    近衛文麿ぁ 警戒してた がな・・
    岩手県の様子観察してりゃ 今もロシアの影響力
    があるだろ・・ 俺らぁ偶然 若けえときから
    店の客に プロレスラーが居てな 直接ぁ会って
    無えが 接客した女から情報入ってたからな

  61. 61. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>5
    アメリカがケロッグ・ブリアン条約や北大西洋憲章や国連憲章完全無視して、
    スターリンにプレゼントした結果。
    アメリカはダブスタで汚い国。

  62. 62. 名有りさん ID: 50A6ACDFC3

    >>60
    NYTならば、複数の疑惑解明の為、岩手県盛岡を世界で旅行すべき都市2位 との報道を発信した可能性を完全否定し難いかと。私たちを「蜘蛛」と仇名した者等は、私たちの信じる宗教は如何なる宗教か?を、複数のSNSサイトにて怒気を出しつつ私たちへ自白を迫っていた事も関係あると推測。「蜘蛛」とは、多神教者へ対する異端認識の蔑称故…

  63. 63. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>10
    日本とドイツはソ連の隣国。
    甲斐武田と常陸佐竹が対北条同盟結ぶ様なもの。

  64. 64. 名無しさん ID: 676D948491

    >>45
    ソ連は中立条約を破った訳だが
    一体日本はどことの中立条約を破って攻め込んだと言うんだい?

  65. 65. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>12
    日本のパヨ「日本は非武装中立なら戦争に巻き込まれない」
    日本にはベルギーの歴史を義務教育で教えるべき。

  66. 66. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>13
    ファッション先進地「イタリア」発の思想だから。

  67. 67. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>19
    明治にもフランス帝国がプロイセンにまけたから、
    明治新政府はフランス式陸軍からドイツ式に変えた。

  68. 68. 名有りさん ID: 50A6ACDFC3

    >>65
    俺らぁ 防衛力強化 ってSNS投稿始めた
    ときから ブレて無えぜ 

  69. 69. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>28
    白鳥敏夫主導だぜ。

  70. 70. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>36
    西洋の「empire」を「帝国」と訳したのが間違い。
    「emperor」を「皇帝」訳も間違いなんだよ。
    漢字の皇帝には神の意味もある。
    だから皇帝(=天皇)を「天子」と呼ぶ。

  71. 71. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>35
    反共産主義(反ソ連)のパイセンやぞ。

  72. 72. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>64
    南京占領後の戦線拡大がケロッグ・ブリアン条約違反。

  73. 73. 名無しさん ID: A5BD5F8454

    日独伊防共協定があってノモンハン事件もあったなか、ドイツにソ連と独ソ不可侵条約結ばれたんで、日本はドイツに不信感ができたんだが大戦勃発後、翌年にドイツがフランスを降すとあっさりドイツ贔屓復活でイタリアもドイツ側で参戦しだして三か月後に三国同盟になる。ついでに同時期に北部仏印進駐もやる。
    日本はドイツが新しい新世界秩序を作っていけると思ったんだろうし、それは独ソ戦の序盤で大勝したのをみてさらに確信を深めて南部仏印進駐、さらには真珠湾攻撃をやっていくわけよ

  74. 74. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>52
    当時は共産主義の方が悪だけどな。

  75. 75. 名有りさん ID: 50A6ACDFC3

    >>62
    蜘蛛 (アル・アンカブート)

    本章は第41節に,多神教徒を蜘蛛に譬えて説かれるにちなみ,蜘蛛章と名付けられる。

  76. 76. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>54
    アンタはソ連含めたユーラシア同盟で英米に対抗を夢想しただろうが。

  77. 77. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>59
    中華民国はドイツの利権だけどな。

  78. 78. 名有りさん ID: 50A6ACDFC3

    >>73
    だから 戦後秩序ぁ NATO の主導権を
    ベルギー も 持ってたんだろ
    今の 第3次世界大戦に 向けてな

  79. 79. 名無しさん ID: 9A4EC30C96

    いわゆる、高学歴の馬鹿がTOPに居たからこうなった

  80. 80. 名無しさん ID: 9A4EC30C96

    内部に、国際金融マフィアの手先が居た

  81. 81. 名無しさん ID: 9E62F66925

    WW1後のドイツ留学した連中がハニートラップ?に引っかかったとか言う説がなかったっけ?
    ハイパーインフレで経済ボロボロのワイマールドイツ人を日本人が顎で使えたのが快感だった

  82. 82. 名無しさん ID: 9E62F66925

    >>73
    肝心の大英帝国の征服に失敗したけどなw

  83. 83. 名無しさん ID: 42549DCBC1

    エリート主義が行き着くのだいたいこれ

  84. 84. 名無しさん ID: 9FD9255759

    ドイツはソ連を攻撃しなければヨーロッパを支配してた
    今も日本のGDPを抜いたのは韓国じゃなくてドイツ

  85. 85. 名無しさん ID: E8DAA854B3

    大日本帝国 「 わが大日本帝国の降伏は昭和20年9月2日、ところでドイツ第三帝国は? 」

    ドイツ第三帝国 「 5月8日 ・・・  」

    大日本帝国 「 わが日本の大勝利 ! 」

  86. 86. 名有りさん ID: 50A6ACDFC3

    >>79
    博打好きの クソバカ軍部とクソバカ利権屋
    が 居た からだわ・・
    イタリア ドイツ の 末路 を知ったから
    近衛文麿 に 責任転嫁しヤがった・・
    近衛家ぁ 代々 物資兵站とかの専門家系
    だから 負けるのぁ わかってたから
    総力戦研究所を立ち上げて 東條英機に負け
    る って 何度も説得したが 東條英機に
    弾圧されたからな・・

  87. 87. 名無しさん ID: 33C807B0FD

    >>57
    左翼って馬鹿じゃなれないからな
    偏差値低い奴らはみんな右翼だろ

  88. 88. じょん・すみそ ID: AD1CB5DEB8

    クラスで仲間外れになったボッチが3人集まった、って所ですかね。
    ただしこの3人のボッチのうち、1人はすぐに裏切る問題。

  89. 89. 名無しさん ID: 0A625F17A5

    後世からは信じ難いがドイツによる蒋介石への支援を打ち切らせるとか言うどうでも良い目的が大半を占めてたんやで、目の前の些細な問題に拘泥して大局を見失った愚か者の例や、英米との対決が避けられないものだったとしても単独でやった方がマシだった

  90. 90. 名無しさん ID: 07C244135E

    たしか、当時より前にドイツ銀行みたいなのあったよね?(記録上)

  91. 91. 名無しさん ID: 07C244135E

    信用創造って、引用したコピペ文字を羅列するだけのいいの?

  92. 92. 名無しさん ID: E8DAA854B3

     烏合の衆、 野 合、 馬糞の川流れ。

  93. 93. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>7
    イギリス王室にすらファン居たしな。

  94. 94. 名無しさん ID: 07C244135E

    >>91
    コードをコピーして貼り付けるとインデントが変わる理由と対策>
    コードをコピーして貼り付ける際にインデントが変わる原因は、主に以下の点が考えられます。
    1. エディタの設定: 多くのコードエディタやIDEには、貼り付け時に自動的にフォーマットを適用する設定があります。
    2. スタイルの不一致: コピー元とコピー先の文書やエディタのスタイル設定が異なる場合、インデントが崩れることがあります。
    3. 貼り付けオプションの設定: 一部のアプリケーションでは、貼り付け時に書式を保持するか、テキストのみを貼り付けるかを選択できるオプションがあります。

    これにより、インデントの変更を防ぐことができます。

  95. 95. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>56
    ソレがパヨでは?
    アメリカのケツの穴舐めながら反米の「フリ」だけしているパヨさん。

  96. 96. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>87
    共産主義に被れるのは歴史知らない馬鹿だけ。
    リベラル(自由主義)に被れるのは無責任な餓鬼だけ。

  97. 97. 名無しさん ID: 4F0797CEED

    ソ連の影響を脅威に感じていたのが大きな理由

  98. 98. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>82
    ヒットラーは大英帝国と戦争したくなかったのが本音。
    イギリス征服に熱意持ってたのは、
    ゲーリングの方。
    ドイツ国防軍の陸海軍も消極的だった。

  99. 99. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>81
    一夕会?

  100. 100. 名無しさん ID: 701C5CFA3C

    >>48
    いや、枢軸はソ連と手を組んでたんですが……

  101. 101. 名無しさん ID: 25E704AC39

    当時の日本は独善的で、国際協調主義をかなぐり捨てて、孤立主義を選択したからね
    嫌われ者同士の3国で同盟組んだところで、大して機能なんてするはずもなく、情報・認知戦も完全に手玉に取られていた
    だからこそ戦後の日本には、国際協調・友好路線を手放さず、賢い選択をして欲しいな
    先ずは日英同盟の復活がお勧めかな…

  102. 102. 名無しさん ID: 48582B2688

    大英帝国から「キミとはもうやっとられんわ」ってコンビ解消を言われて、他に同盟を結んでくれる相手が無かったから。

  103. 103. 名無しさん ID: 59C324F89C

    >>7
    1937年までは非の打ち所がない完全無欠の名宰相だったからな。
    翌年から怪しくなりだしたけど、ヴェルサイユ体制だとかチャーチルの暴走だとか色々あったからしゃーない。

  104. 104. 名無しさん ID: 59C324F89C

    >>10
    アメリカが追い出したからなんだが

  105. 105. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>103
    FDRの「隔離演説」が悪い。

  106. 106. 名無しさん ID: 0E41585ECD

    >>44
    ドイツは日本の利権(大陸利権)を丘してたんだが?
    中華民国焚き付けてたのがドイツだし。

  107. 107. 名無しさん ID: 1598E4802F

    リッベントロップおじさんに聞いて

  108. 108. 名無しさん ID: 07C244135E

    たしか、忌憚のない意見という一夕話は、16世紀頃の中国の笑話集にあるみたい(国立公文書館が所蔵)

  109. 109. 名無しさん ID: AC9F215B5E

    昭和15年7月27日、大本営政府連絡会議で『世界情勢の推移に伴う時局処理要綱』が策定される。

    「速ニ独伊トノ政治的結束ヲ強化シ対蘇国交ノ飛躍的調整ヲ図ル」ことで米国を牽制するという対外施策で、まあ外相松岡洋右の四国協商構想が窺える内容だな。

    同年7月29日、陸海の両統帥部長及び両次長がこの要綱について奏上したところ、昭和天皇から「独蘇共に不信の国なり、我国が対米戦争の為め国力を疲弊しあるに乗じ我国に対し不信行為に出づる時は困らざるや」との御下問があったそうな。

    で、この昭和天皇の悪い予想は的中することになるわけだ。

  110. 110. 名無しさん ID: 4268B6576E

    勝てるチームを作ろうと塾考した結果なんだろう
    アホのやることはたのしいね

  111. 111. 名無しさん ID: F1F38EADAF

    国民の利益を優先すれば、アメリカと仲良くしていれば日本は平和で海外からの権益も得られただろう。
    しかし、アメリカと強調すればアジアに敵は無く軍備の拡大はできず、陸海軍省とも予算の増大は望めず甘い汁は吸えない。
    だからアメリカを仮想敵国にして巨大軍艦、空母、戦闘機、戦車などを大量に発注する事ができた。当然接待やら天下りやらあったのだろう。
    国益より省益を優先して国を滅ぼす。
    現在でも財政はギリシャより悪いという仮想敵を作り、増税と緊縮財政で対処しようしている。
    減税と積極財政で景気が良いと民間企業は役所など相手にしない。
    景気が悪いと補助金欲しさに接待や天下りがあるのだろう。
    今も昔も政治家による省庁の管理が国民の幸せをもたらすが、これに手をつける政治家は危険な目に遭うから中々統制できない。

  112. 112. 名無しさん ID: 3DE0555CC4

    >>106
    植民地持ってないからこそ方針を転換して同盟を組む事も出来る

  113. 113. 名無しさん ID: EB054DAC42

    独伊と同盟を結んだので米英と対立することになった
    んじゃなくて
    米英と対立するために独伊(とソ連)に接近したのに
    なんで被害者面するんだろう
    ノモンハン事件の停戦交渉を急いで進めたのも南進準備を踏まえてだった

  114. 114. 名無しさん ID: 287F36F7DD

    難しい複雑な議論は単純な思いを実現させる為の道具でしかない。
    単純な思いとは、美味いものが食いたい。美女と付き合いたい。豪華な服が着たい。
    豪華な家に住みたい。
    欲望の為に人は行動するので組織も欲望を持ち国益に反する行動も行う。

  115. 115. 名無しさん ID: 287F36F7DD

    鬼畜米英、満蒙は日本の生命線。
    日本の借金、日本の財政はギリシャより悪い。

  116. 116. 名無しさん ID: 24D448494B

    WW2以前まではドイツと同盟を結ぶことは別段おかしなことでもないので

    現にイギリスやフランスも同盟国。ソ連なんか盟邦扱いでアメリカですらドイツ寄りの中立。

    むしろイタリアはドイツの拡張政策に反対していて対立気味で日本もせいぜいそのノリに乗っただけ。

  117. 117. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>113
    そりゃ、その米英ソも同盟結んでいるのに日本が結んだら被害者面とか意味不明なので

    何ならイギリスあたりがドイツを散々甘やかした(むしろイタリアが止めていた)結果がWW2なので日米からしてみれば欧州諸国の外交の失敗の被害者でしかない。

    >ノモンハン事件の停戦交渉を急いで進めたのも

    単に満蒙国境にそこまでする価値がないのとそもそも中国と戦争中なので大陸で二正面作戦なんか御免なので

  118. 118. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>102
    ???
    それってどこのイギリス?
    イギリス政府はは最後の最後の最後まで「散々お世話になった日本に「ようがなくなったから、さようなら」…って人間としてどうなの?」とマジで言ってるほど日英同盟破棄を渋っていたぞ。
    世界第三位と二位の海軍国に挟まれるのが嫌なアメリカからの突き上げと植民地や各省庁の調整に失敗したのでその代案として米仏を入れた四カ国条約で補填しようとしただけで

    >他に同盟を結んでくれる相手が無かったから。

    一方のイギリスは大陸均衡政策の名のもとにドイツを支援してフランスを怒らせている。それがWW2の一因となっているし、でフランスが早々に降伏したのもイギリスへの不信感がたまりにたまったのが爆発したのもある。止めにメルセルケビール海戦で無理難題で攻撃しているのでとうとう縁切りまで発展している。

  119. 119. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>98
    ドイツ海軍「だってロイヤルネイビー様にどうあがいても勝てないし」
    ドイツ陸軍「だってイギリスと戦うと予算つかなくなるし」

  120. 120. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>115
    日本の国債は通貨代わりに発行している代物なので事実上の返さなくてもいい借金。しかもほとんど国内で取り扱っているからチャラにしたければ法律一つで0にもできる。もっと言えば海外資産が国際以上にあるので合法的にも可能。

    それでニホンガーとかギリシャの財政以上に頭が悪いとしか

  121. 121. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>76
    スターリン「えっ、」私もそう考えていたけど?」
    ドイツ外務省「私らもそのように考えていたけど?」
    ドイツ海軍「考えていないのは戦争の予算と指導権を取られるのが嫌がった陸軍とそれにのった相当ぐらいなんだよなぁ…」

  122. 122. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>87
    馬鹿じゃなれないけど馬鹿でもできないバカやって世間様に迷惑をかけるのが左翼

    偏差値低い奴らでも「世間様に迷惑をかけないように」と習うのに学校だか家庭で教わらなかったのでしょうかね。自称エリート左翼様は

  123. 123. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>29
    欧州における帝国ないし皇帝はローマ帝国でカエサル、ないしオクタヴィアヌスのころからが元祖。

    で、レーニンさんは紀元前の人ですか?

  124. 124. 名無しさん ID: BB1BBBBADF

    三国同盟つまりドイツとの同盟を結んだため
    対仏戦勝のおこぼれを頂こうというさもしい考えに結びつき
    具体的にはベトナム進駐に至った
    そこはシンガポール攻撃に適した場所で戦争では実際にその基地に使われた
    また日本の外交団がなんとか対米交渉の継続を求めて約束した
    これ以上の拡張を行わないという約束を踏み躙りアメリカに信義にもとる国という烙印を押されることになった

  125. 125. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>44
    逆に言えばそのおかげで英ソみたいに逃げ損ねたのもある。
    なので日本側としては「結んだものはしょうがない」程度しかない

    挙句の果てに日米交渉では見殺し確定だったのをFDRの決めつけで枢軸国に押し込んだおかげで渋々ドイツ側として戦争する羽目になった

  126. 126. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>124
    >対仏戦勝のおこぼれを頂こうというさもしい考えに結びつ

    イギリス以外は「早々に戦争終わるからドイツに媚び売っちゃえ」というのが当時の国際的流行り=おまえさんいわくのさもしい考えだぞ。アメリカもヴィシー政権承認しているし、ソ連は前々からドイツに資源や食料を融通してるし。
    それで日本限定でさもしいとか言われてもなぁ…

    >具体的にはベトナム進駐に至った

    それは蒋援ルートを潰すための一環=アメリカ側が先に日本にケンカ売ってるって状況なんですが?これで約束を踏みにじったとか頭大丈夫?ってはなしなんだけど

    >シンガポール攻撃に適した場所

    ちなみにイギリスは開戦直前まで日本と戦争する気さらさらなかったぞ。ヒトラー相手に忙しくてしばらく日本のことアメリカ任せだったのを気がついたら開戦寸前で自分もアメリカの共犯扱いだったので大慌てで日本を引き留めようと外交に走ったけど時すでに遅しだっただけで。

    なのでイギリス視点から見れば「あれだけ散々徴発しておいてリメンバーパールハーバー!ってどれだけ他責思考なんだ?」と政府高官から言われてるほど

  127. 127. 名無しさん ID: BB1BBBBADF

    >>126
    理不尽に侵略されてる国を援助するのが喧嘩売ってることになるなら
    ウクライナを支援するアメリカ、ヨーロッパはとっくにロシアと開戦しててもおかしくもねーわな

    ロシアは日本ほどさもしくもアホでもないので賢明にも自重してるな

  128. 128. 名無しさん ID: 24D448494B

    >>51
    日英同盟は対ロ対独のための攻守同盟なのでWW1以降では役割が終わっているので
    あくまで継続したい場合はその標的はアメリカになるが日英ともアメリカとは別段敵対したいわけでもないし、アメリカも実は日本はもちろんイギリスとも仲がいいわけでもないのでこのままいけば世界第二位と三位の海軍に挟まれるという悪夢が待っている…のでどう見ても戦争のしかも世界大戦規模の導火線になりかねなかったのが日英同盟なので三国とも継続を望んではいないが、じゃ同盟破棄した後どうするの?という案はないし、あいまいにされた結果が太平洋戦争の一因になる

タイトルとURLをコピーしました