引用元：日本も徴兵制とか実施しそうで怖いんやが
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675122587/
1: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:49:47.63 ID:GPuVd3MI0
怖いわ
2: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:50:36.33 ID:6vaNwXQv0
まず憲法改正からやから
そこ本格的に着手し始めたらまぁもう終わりやな
そこ本格的に着手し始めたらまぁもう終わりやな
40: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:10:11.14 ID:GNFgP7RCp
>>2
その下準備今進めてねえか？
その下準備今進めてねえか？
3: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:51:02.49 ID:AMJnvBAP0
徴兵されたら絶対いじめられるから
敵に寝返るかそもそめ徴兵逃れするわ
敵より味方が怖い
敵に寝返るかそもそめ徴兵逃れするわ
敵より味方が怖い
4: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:51:20.34 ID:GNpRzN6Td
したらしたで流石に国民から総バッシングくらってやめるから安心せぇ
7: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:51:58.51 ID:6vaNwXQv0
>>4
総バッシングの中増税押し通すつもりだけどな
総バッシングの中増税押し通すつもりだけどな
9: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:52:28.42 ID:8Rbu1Nu30
>>4
総バッシング食らったのに国葬も増税もしたやん
総バッシング食らったのに国葬も増税もしたやん
10: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:52:56.60 ID:AMJnvBAP0
>>4
わーくにがバッシングくらいでやめるわけ無いやろ
増税と同じように強行や
わーくにがバッシングくらいでやめるわけ無いやろ
増税と同じように強行や
6: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:51:56.33 ID:k0c02CsO0
どうやって強制させるのか
15: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:54:02.89 ID:BWE9OlL50
徴兵なんてしたらロシア兵みたいに味方に乱射する無敵がでてくるやろ
17: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:55:18.68 ID:ErVJ6nELa
先に自衛隊の年齢上げてくれ
ワイ入隊してみたいんや
ワイ入隊してみたいんや
20: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:58:39.33 ID:PXMuHGrl0
>>17
特定の資格持ってれば技術曹で入隊資格に年齢条項無しや
特定の資格持ってれば技術曹で入隊資格に年齢条項無しや
22: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:59:40.03 ID:ErVJ6nELa
>>20
マジでか
医師免許とか言われたら困っちゃうけどな
マジでか
医師免許とか言われたら困っちゃうけどな
18: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:55:57.47 ID:PXMuHGrl0
醤油はｸﾞﾋﾞｰで
21: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 08:58:54.70 ID:AMJnvBAP0
>>18
令和最新版頼むわ
なに飲んだらええんや
令和最新版頼むわ
なに飲んだらええんや
26: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:05:06.41 ID:7tzDIdop0
自衛隊はクッソ人気職だからなぁ…
倍率凄い事になってる
倍率凄い事になってる
27: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:05:43.51 ID:66/e/ZIUd
>>26
士官クラスは厚いけど兵が絶望的に足りてないぞ
士官クラスは厚いけど兵が絶望的に足りてないぞ
28: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:05:48.73 ID:GPuVd3MI0
>>26
そうなんか、不人気やと思ったのに
少なくとも運動能力低い奴は落とされる状態なんか？
そうなんか、不人気やと思ったのに
少なくとも運動能力低い奴は落とされる状態なんか？
38: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:09:20.55 ID:7tzDIdop0
>>28
昔は中卒高卒だらけだったけど
今は大卒がなだれ込んで来て奪い合い状態だぞ
公務員な上に安定職だからな
昔は中卒高卒だらけだったけど
今は大卒がなだれ込んで来て奪い合い状態だぞ
公務員な上に安定職だからな
41: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:10:34.32 ID:GPuVd3MI0
>>38
そうなんか
結構倍率高くて低スペやとうかりつらいんか？
そうなんか
結構倍率高くて低スペやとうかりつらいんか？
52: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:13:49.38 ID:7tzDIdop0
>>41
中卒レベルの学力と病気やら障害がなければ受かる条件は満たせる
でも応募者が溢れてるから当然採用する側としては上澄みを取る
ちなみにワイの友人は色弱で落ちた
中卒レベルの学力と病気やら障害がなければ受かる条件は満たせる
でも応募者が溢れてるから当然採用する側としては上澄みを取る
ちなみにワイの友人は色弱で落ちた
34: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:07:24.85 ID:tJrb37Yk0
怖いっていうがスイスとかでも徴兵制だろ？
39: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:09:32.89 ID:eLcTHUgQ0
Twitterにいるロシア人に「なんで君徴兵されてないの？」って聞いたら、家が裕福だから徴兵逃れする方法使えると答えられた
徴兵制もやっぱり貧富で差でるんやな
徴兵制もやっぱり貧富で差でるんやな
46: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:11:41.24 ID:tJrb37Yk0
>>39
アメリカも徴兵制ある時代に金で身代わり立ててたからな
トランプもやってたとか
アメリカも徴兵制ある時代に金で身代わり立ててたからな
トランプもやってたとか
43: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:11:15.57 ID:jSd/orhgd
つうか徴兵制やるだけなら憲法改正いらないんじゃね
49: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:13:11.18 ID:VLJKtG11a
>>43
解釈変えればええだけやからな
解釈変えればええだけやからな
53: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:14:02.61 ID:tJrb37Yk0
>>49
逆に解釈でどうにでもなるなら憲法をどう変えようと何を恐れるのかとも思う
逆に解釈でどうにでもなるなら憲法をどう変えようと何を恐れるのかとも思う
58: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:14:40.34 ID:6ozH2fRx0
金ないのに徴兵かぁ…
59: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:15:00.73 ID:lLlQzciIa
運用がまず無理やろ
72: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:20:00.34 ID:fAz2j8Pyd
もうオッサンには関係ないやろな
79: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:21:12.69 ID:AMJnvBAP0
>>72
ウクライナやと60歳までは徴兵されてたで
おっさんも関係大有りや
爺さんは関係ないかもしれんけど
爺さんは職人多いから強制労働待ったなしやな
ウクライナやと60歳までは徴兵されてたで
おっさんも関係大有りや
爺さんは関係ないかもしれんけど
爺さんは職人多いから強制労働待ったなしやな
80: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:21:37.18 ID:So+g4mW/d
日本は何しろ島嶼が多いから本土で決戦がなくても人員はいくらおっても足らんよ
海岸線がそのまま国境線なんだから
海岸線がそのまま国境線なんだから
86: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:22:56.05 ID:qyjTT2jsa
>>80
そもそも、本土決戦する必要がなさそう
中国、ロシア、北朝鮮、普通にミサイルで本土の好きなところ壊せるし
そもそも、本土決戦する必要がなさそう
中国、ロシア、北朝鮮、普通にミサイルで本土の好きなところ壊せるし
89: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:23:28.23 ID:So+g4mW/d
>>86
ミサイルだけでは占領はできんのやで
ミサイルだけでは占領はできんのやで
91: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:24:14.64 ID:718Km3/80
少子化でそもそも戦える人数おらんやろ
95: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:25:19.59 ID:9WNAvllI0
マイナンバー デジタル名簿 無職 徴兵
97: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:25:26.63 ID:GPuVd3MI0
日本って第二次世界大戦前ならともかくそれ以降は完全にアメリカに牙抜かれているよな
原爆落とされたりしたのがよっぽど応えたんやろうな
原爆落とされたりしたのがよっぽど応えたんやろうな
107: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:31:55.06 ID:sEipP5Jn0
防衛戦となれば空と海の戦いになるんやがワイら素人は何すればええんや
116: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:35:24.45 ID:fPmFBAeN0
>>107
対空兵器の整備
対空兵器の整備
113: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:35:03.77 ID:FfTL5UpH0
徴兵制になったら海外移住するわ
114: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:35:05.85 ID:pG9y7GO70
集団的自衛権を行使できるようになったから何かあった際は同盟国の協力が得られるから徴兵制の必要性は減った
左翼が「戦争法案」と言ってたけど集団的自衛権を行使できないと、いざと言うとき味方がいなくなるから徴兵制の必要性も出てくる
左翼が「戦争法案」と言ってたけど集団的自衛権を行使できないと、いざと言うとき味方がいなくなるから徴兵制の必要性も出てくる
左翼の言ってたことは実態とは全く逆や
115: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:35:12.14 ID:fAz2j8Pyd
じゃあ督戦隊やります
119: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:36:06.91 ID:R1s6vHoO0
憲法改正しないといけないから無理
127: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:38:30.46 ID:liS0f6Lqd
>>119
べつに憲法に徴兵を禁じる条文ないけどな
べつに憲法に徴兵を禁じる条文ないけどな
128: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:39:23.22 ID:lxRvA40wd
>>127
徴兵して救助活動でもさせんのか？
徴兵して救助活動でもさせんのか？
136: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:42:15.42 ID:liS0f6Lqd
>>128
軍隊ってのはどんな戦争にしても単なる戦闘要員より輸送とか土木作業とか警備とかの要員を必要としてるんやで
んでそういう戦闘以外の要員でも戦闘もすることになる
軍隊ってのはどんな戦争にしても単なる戦闘要員より輸送とか土木作業とか警備とかの要員を必要としてるんやで
んでそういう戦闘以外の要員でも戦闘もすることになる
125: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:37:28.99 ID:THnBp0ii0
ウクライナみたいになったら徴兵は避けられんし
考えるべきは万が一にもウクライナにならないこと
考えるべきは万が一にもウクライナにならないこと
129: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:40:00.63 ID:AMJnvBAP0
徴兵したところでいじめとか脱走とか発狂するやつでめちゃくちゃになるで絶対
130: 風吹けば名無し 2023/01/31(火) 09:40:14.00 ID:THnBp0ii0
というか憲法で禁じられてる軍隊の所持普通にやってんだから
理由つければ徴兵くらいいくらでも可能や
理由つければ徴兵くらいいくらでも可能や
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
徴兵は違憲
>>1
今んとこ 公務員 なら ありそーだな・・
自分が徴兵される位なら家族を差し出すわ
徴兵してもやることがない
国境が陸地で繋がってない限りやるメリットがない
今あるリソースを使って職業訓練校とか意識改革キャンプみたいな感じになるだけ
愛国心があれば国に命を捧げる事は喜びになる
馬鹿馬鹿しい
徴兵を恐れる以前に、徴兵が罷り通る国際情勢になることを恐れたらどうだ
ぶっちゃけ、中朝韓の手先が日本国内にうじゃうじゃ出没するのが阻止できない事態だぞ
そんなもん、徴兵を逃れたところで平和な生活なんぞないわ
犯罪移民大国日本でそんなことしたら10年後には工作員だらけで機能しなくなるだろ
必要性がなければ実施しないから
頑張って軍事にも金をかけないとね
>>4
やる事なんかいくらでもあるけどな
戦時となれば戦場にどれだけ食料や弾薬や生活用品などを送っても不足するため配送業も必要だし
膨大な量の警備も必要だが誰だって警備員くらいは出来る
>>6
北魏は鮮卑族の王朝だったが漢民族の支持を得て天下を統一した
>>8
いくら金をかけても自衛隊の人手不足は深刻だ
もはや徴兵以外には無いのである
>>4
海洋国家が徴兵して歩兵の練兵を始めたら、
侵略の意図蟻と中露韓北が大騒ぎするだろうな。
かといって水兵では乗船する艦がない。
まあ、やるなら台湾有事を控えた今やろな、解釈の変更でいいんじゃないか？
何条かは忘れたが兵役は苦役ではないとか。
近隣国と火種抱えてる国は例外なく徴兵してるよ、日本は戦犯国なので無理だけど
>>11
労働人口を徴兵するとGDPが減って防衛予算も減るから悪手だけどね
平和学習という建前で子供が騙されて抗議船乗せられて命を奪われる
あげくにキチ協議会は8億円の寄付金の杜撰な管理
残高たったの７００万円
極左マスコミはダンマリ見て見ぬふり
こんな社会の方が怖いだろ
徴兵制は所詮は妄想
極左のやりたい放題独裁社会は現在進行形
何を優先すべきか
バカじゃなきゃわかると思うがな
女子供にドローンの組み立てをさせよう
かわいそうに
徴兵に恐れるなんて
1%もねーわ
>>11
ロシア軍の損失が多いのは練兵不足で諸兵科連合を実施できないから。
近代戦は諸兵科連合が鉄則。
一年二年の兵卒では諸兵科連合は実施できない。
>>17
んなこと させちまうなんざ
軍人と民間人の 境界 無くなっちまうから
また 無差別全域攻撃されるわ・・
他国に 戦争の大義名分 を与えるなよ・・
こういう事言う人は、常に軍靴の音が聞こえているんだろなあ。
ちなみに憲法改正しても徴兵制にはならんぞ、ちゃんと勉強しろ。
歯止めになってる日本国憲法に感謝だな。
決してバカウヨにいじらせてはならない。
陰謀論すきなバカはどうしようもないなw
「庶民の考える偉い人がやってそうな悪事」を、偉い人が自分の得にもならなくてもわざわざ手を染めると、そう思ってるんだからホントどうしようもない
金持ちが人を使ってオレを監視している！！と信じる統合失調症の人みたい
>>22
ちなみに、日本国憲法には憲法改正の規定もあるんだけど、
憲法を守れというなら、憲法改正の規定も守らんとな。
そして憲法の内容に従って憲法を変えるのも憲法に則った内容です。
>>15
日本政権が 参戦 をホノメカシゃぁ
中国の友好国たちゃ 日本との貿易禁止 に
踏み切って 外国人出稼ぎの本国から帰国令
が出て 日本も ロシアみてえに攻撃されら
日本の貿易封鎖されて 日本円も経済も死ぬ
>>2
北朝鮮と地続きで国境にどれだけ肉壁を並べられるかが存在の全てでしかない韓国と違って
広大な領海を最新鋭の機動兵器で監視する必要がある日本に徴兵とか無用の長物
海の上に素人が浮き輪付けてプカプカ浮いてろとでもいうのか
久々にこれ貼ってみる
そもそも何の徴兵制のお話ですか？
今のウクライナやロシアの様な、戦争を始めてから、消耗品として消費する雑兵を生産するための
ろくに教育もせず戦場に放り出す徴兵の事ですか？
開戦前のウクライナや、スイス、韓国などが行っている、有事に予備役の次に徴兵するための
軍人教育済みの人間を作るための、国民皆兵教育のための平時の徴兵制ですか？
開戦後に軍を支援するために、民間人を土木作業や海運作業などに奉仕させ、敵の砲火に曝す
戦時徴用の事ですか？
国家総力戦のために軍需品生産などに強制労働させる戦時徴用の事ですか？
で？素人の徴用兵をどこで使うんだ？
今に単発銃担いでえっほえっほの戦争しか頭にねぇんだなアホは
>>27
現代の日本で徴兵制徴兵制言うやつの頭なんか未だにWW2で止まってるからな
素人に銃持たせてジャングルや高地に突っ込ませると思ってんだろ
>>15
それはそう
となるとやはり自衛隊は定数削減がベターかもしれんね
一番不人気の海上自衛隊と、次に不人気の陸上自衛隊で行こう
航空自衛隊はまあどうにかなるだろう というかどうにかなってほしい
護衛艦は潜水艦とヘリ搭載護衛艦を中心に減らして、戦車部隊と苦しいところだが自走砲部隊は廃止、普通科も減らして定員は8万人まで落とす
これでなんとかなるかもしれない
>>19
普通にできるよ
2年でダメなら陸上自衛隊とか成立せんわ
>>28
単純に定員穴埋めからだな
>>12
まあぶっちゃけそいつらはどうでもええやろ
>>13
憲法18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
上記は政府の公式見解で、徴兵制を禁止すると解釈されてる(最高裁が判断した事は一度も無い)
まぁ少なくとも自民政権じゃ徴兵制はやらんよ、党内の左派が絶対反発するからな
>>26
その機動兵器に乗る人もいねえからなぁ自衛隊
太平洋戦争はアホが始めた戦争であるという認識を持たない奴は全員アホだよ
アホだから戦争を起こしてアホだから負けたという事が気付けない時点でアホなので
アホが支持するアホ政治家は同じような事を起こす
アホの計画には必ずギャンブルの要素が入っている
ギャンブルという物は大抵失敗するがアホは根拠なく勝つと思っている
だから必ず負けるし地獄を見るはめになる訳だ
>>34
現状そんなに切羽詰まってもないしな
定員割れ問題はあるが、正直解決するには自衛隊定数削減の方が現実的でもある
>>9
横
やる事はいくらでもあっても、やる事任せられるまで教育しないと任せられないんだが？
配送業なら徴兵して兵士教育するより徴用で武器を与えず民間人のまま使った方が効率が良い
徴兵ってのはまず1年くらい教育して初めて使える
教育をきちんと終わらせずに武器を与えたら、恐怖に負けて勝手に攻撃して作戦崩壊させたり
背後から来た味方に驚いて味方同士で撃ち合いを始めたりする
兵士ってのは恐怖に耐えて命令に従う訓練が済んでいないと使い物にならない
ウヨちゃん的に混ぜっ返すなら、訓練したはずなのに戦場に出ると
アイゴーと叫んで逃げたり撃ったりする人々もいたらしいがねｗ
>>29
いや、WW2の頃の見識すら全然ないぞ
徴兵を受けてない民間人に、とつぜん赤紙が届いたら、兵隊として戦場に行かなくてはならない、、、
くらいの感じで考えてるぞアイツら
>>36
現在進行系でロシア連邦がやってくれてもいるな
あいつらには学習能力ってもんがないのだろうか？
まあお陰で日本としては助かるけど
>>28
お前が指揮官なら素人を守るために玄人を消耗する訳か？
お前みたいなチョロいのしかおらんのなら相手も楽勝だろうな
>>38
徴兵より徴用の方がキツいぞ
>>26
戦争になりゃ 日本政権要人狙ったサツジン
とか 一般庶民も狙われる から 徴兵 が
国内蜂起対兵 に 必要になってくる
お前ら ネットイキリ連中らが パタリ と
居無く なったのを なんとも思わんのか？
他国のトップを 名指し で ボロクソ投稿
してた奴ぁ 今ぁ 台湾人くれえしか居無え
だろ・・日本国内から投稿してた奴ら まだ
生きてるたぁ 思え無え・・
>>37
それこそロボットやAIが活躍する分野だしな、防衛産業って
>>4
まあ樺太いただこうぜとかやるのでなければ大丈夫だわな
>>34
そもそもその理屈なら、逮捕された人間が拘置所にぶち込まれてるのおかしいぞ
犯罪者と確定してないのに奴隷的扱いを受けるなんて憲法違反じゃん
>>44
ロボットとかAIもたいして要らんよ
扱える人間どこから調達すんだよって思う
>>46
言われればそうかもな
>>24
国民の立場で憲法を変えさせるなと主張したり運動したりするのは、全く問題がないし、憲法改正の規定を守らないということにも繋がりません(笑)
こういった事すら理解できない幼稚な人たちに憲法をいじらせるというのは、いかにも恐ろしいことなんだよね。
>>37
そもそも自衛隊の定数割れに徴兵は何の役にも立たない
徴兵って1年か2年で居なくなる兵士で、兵士ってのは2年の教育期間をえて最低限の一人前
つまり徴兵じゃ教育コストに人手と金だけかかって、平時の実務には何の役にも立たない
実務能力なんて関係ない、形だけ数が居ますよって事にしたいとかじゃないのだから
>>14
戦犯国とかはどうでもいい
現状徴兵しないとならんほど切羽詰まってないってだけ
ロシア連邦も日本全然関係ないところでくたばってくれたしな
中国は強敵だがまあアメリカと仲良く対策するしかねーわね
あとはロシアのハゲみたいに老害爆発しないのを祈る
>>46
拘置所に留められるのは苦役では無い事になっているはず
仕事はしてないからな
日本の周囲の安全保障環境の悪化は別に日本のせいじゃないんだよなあ
隣に軍拡やってる軍事国家が３つもあるのよ
>>50
いつでも呼び戻せるメリットがあるからなぁ
志願制と違って
>>46
勾留は34条に規定が有るから苦役じゃないって法解釈されてるよ
あくまで司法判断の間の身柄の拘束であって、意に反する強制労働じゃない
空自と海自が壊滅して本土に地上侵攻されたらいよいよ徴兵かな
>>53
つーてもロシアは死んだし北朝鮮は直接侵略かける能力は無い
中国だけは危険だがまあしゃーない
>>56
その状況から徴兵始めてもしゃーない
>>49
横だけど、おかしいね
日本は民主国なので、憲法改正の国民投票を求める事はまったく批判される謂われが無いな
国民投票に反対って、日本の民主主義や憲法を否定して何したいのだろうね
日本で徴兵が必要になるような世界情勢だと海外に逃げても地獄が待ってるだけだろうな
>>49
まさか、憲法の改正には国民投票が必要と言う事も知らない人、
議論すらするなという思考停止状態が健全な思考の人間の論理なんですかね。
>>25
中国の友好国は草、大した国が無いから経済に影響はほぼないぞ
>>39
赤紙が退役兵に送られる物だって事すら理解してないってか？
そりゃさすがにねぇだろｗ
>>47
システムだけ作れば良いんだから高度人材だけで事足りる、ホワイトカラーが人余りなんだから新卒で優秀なの教育すれば可能だろ
日本で徴兵制？
労働して納税しているやつを期間限定でも国で養う兵隊にするなんて無駄をするわけないでしょ。
無理やり引っ張られても惜しくないのはFラン大学生とニートぐらいなものだよ。
やる気のない人間を雇用するぐらいならドローンの研究でもしたほうが有用ですよ。
>>52
奴隷の定義には、苦役は関係ないはずだけどなあ
まあ日本の法学上は、苦役を課すのが奴隷なのかもしれないが
やることないでしょ
軍需工場でミサイルや砲弾を作るんか
それ徴兵じゃないでしょ
>>64
そのシステムを実際に運用するのに人はいるだろうよ
>>58
海外に逃げた日本人が強制的に徴兵されてアメリカあたりで訓練、日本奪還に投入されるとかなら。そうならないようにまともな抑止力を維持することだよ。
>>43
私たちの住居を特定襲撃し、外出先にさえ襲撃をされ続けた為、中には渋谷109前の歩道でさえ大勢の人目を憚らず襲撃をされたので、現在岩手県へと逃避して来た程の日本国内状況。…私たちは脱兎の警戒心を備えているのだけど、平和に慣れた日本人では、背後からや美人局による拉致襲撃へは対処出来ぬかと…
>>55
日本人の考える奴隷って、鞭打って仕事させて、わざわざ貧相な食事や寝床しか与えない的な何かだからなあ。。。
>>38
戦場を配送業者が配送するのはリスク的にありえん
ホルムズ海峡を誰も通れないのと同じや
>>66
国際法上、奴隷制は次のように明確に定義されています。
「奴隷制度とは、その者に対して所有権に伴う一部またはすべての機能が行使される個人の地位または状態をいう。」
ポイント: 人間が他人の「所有物（財産）」として扱われているかどうかが、公的な定義の最大の基準です
まあいつもの
徴兵逃れの韓国人の嫌がらせスレ
日本も同じになるんだって
嫌がらせのつもりで
韓国人は帰国しろって言われるのが
一連の流れ飽きた
>>68
だからそんな大した人数要らないのよ
まずは空自や海自が前線で戦うわけだけどワイらは何をするんや
航空機や艦船に乗らされるのか？港で補給係？
>>57
毎年国防費に25兆円も使ってる中国はしゃーないから、沖縄・九州ぐらいまでは取られる覚悟しとけよ。該当地域の不動産とか無価値になるよ。日本海側沿岸部の不動産も同じだけどね。
あと、子供には中国語の会話を勉強させときな。占領されたときに面白半分に殺される確率が下がるし、うまく立ち回れば「倭人自治区」でいい思いできるからね。
徴兵は流石にないと思うが、別の言葉に変えてくる自民党仕草はしてきそう
>>41
横だけど
それが「素人の徴用兵をどこで使うんだ？」の回答なの？
素人でどうやって玄人を守るの？
そんなゲーム脳みたいなので主張しているの？
>>71
言葉の定義があやふやなのは良くない所よな
>>62
東條英機並みの 楽観 だな・・
どこの国から ソソノカサレタ かしらんが
反日韓国人統一教会に 所属して 入信を
勧めてた白人とか 内部告発して英雄なった
ろ・・だから 統一教会解散の流れになった
あれ見ても 大日本帝国軍を称賛してる外人
に 警戒心無え のか・・
>>67
兵士って専門職だから
一般人急遽動員しても役にたたん
ゲーマーをドローン操作に
雇った方がまだ有用
でもゲーマーが軍用ドローンを
操作出来るかはわからないけどねぇ
>>73
つまり、徴兵制は明白に「奴隷ではない」んだよな
>>76
施設の雑草の草刈りでさえ無理そう
>>31
兵隊は結局パートタイマーだからな
下士官以上が重要だ
>>73
それは違う
それは奴隷の説明
奴隷制というのは、社会の制度として奴隷を認めていてこそ奴隷制
人が人を所有すること。現代では事実上所有することも含むが。それを社会制度が容認してるのが奴隷制
>>72
しかも兵士より守られないしな
旧軍に散々やられたから民間船舶は徴用の類には渋い顔する
>>49
つまり憲法改正しろというのも全く問題ないということやね
>>85
そやね
この手のスレを立てる連中って、自分自身は箸にも棒にも引っかからない高齢者。
いたずらに不安を煽ることだけに終始
>>75
現物を管理する人間だけで結構な人数がいるだろうよ
適当に倉庫放り込んでおしまいとかじゃないぞ
徴兵制を導入してまで人を集めるメリットが今の日本には無いからなー
それより先に装備を手に入れるための金だろうね、徴兵制に防衛費流してるほど余裕ないしまぁ無い
>>70
原唯之 なんざ 彼女の家で暮らしてたが
彼女が別の男に落とされて 彼女と家族から
コロされた からな・・ 予想どーりだ・・
>>13
そもそも
日本国憲法第14条、全ての国民は法の下に平等だから男女問わず徴兵しないといけない。
現状24万人の自衛官の3倍を徴兵する事は現実的ではないし、方の下に平等を改正しますは絶対無理
>>63
退役兵というか予備役兵というか、
ともかく一度徴兵され訓練を受けた人たちへの「動員」である、ということを理解してない国民のほうが多いぞ、マジで
赤紙が徴兵で、未経験を引き摺り出して兵隊にすることだと思ってるのが過半数
>>77
そこまでやられるかは未知数だな やられる可能性は十分あるけども
>>82
その理論でいうとウクライナもロシアも動員なんてかけとらんだろ
専門職だらけの軍隊とか実戦じゃ大して動けんと俺は思う
>>74
正直韓国人はほとんどいないし気にもしてないだろ
むしろ日本で徴兵制なんて始まったら絶対巻き込まれるんだから現状維持を望むんじゃね？
>>84
それもできないのはヤバいだろw
>>92
装備も別にいらんと思うわ
>>94
何を言ってるのか分からない
徴兵となれば、今の自衛隊員の数はまるで関係ないよ
「今の自衛隊員は男性の徴兵で、男女平等により数が倍になる」というストーリー？
左翼と同盟結んだ。俺の宝くじ当てるために。右翼は宝くじ外してエネルギー吸おうという模様。
俺が立憲応援したら立憲が右翼になるからやらない。手を出さない。
左翼は、幸福になってはいけない。ストレスを貯めて送らないといけない。苦しめ。
徳川家康が江戸を埋め立てた様に、幸福があったら不毛な作業もプラスになってしまう。
移民推進はしていいかを協議中。宝くじ当選後も、永遠に停戦は継続する。
>>5
氷河期世代以下に愛国心は皆無
誰も命なんか差し出さないよ
>>91
既に民間で自動倉庫が導入されてる時代に、少し考え方が古くないか？
AI、ロボット技術は圧倒的な省人化、省力化が最大のメリット
時間はかかるかも知れんが、無策で諦めるより一億倍はマシ
>>97
まあウクライナは親ロ時代に
訓練した元兵士が大量にいて
民間生活していた者の動員だし
ロシアは無理矢理素人動員して
大量の戦死者出している
安保法時のパヨ２０１６年「日本も徴兵制とか実施しそうで怖いんやが」
>>103
それもどうだろうな
>>11
ヤバくなったら自衛官すら逃げるよ
命がけで守りたいものが日本国内に無い
>>106
サヨのチョウヘイガーはもう口癖だから気にしなくていいよ。
>>107
まあ、無理だよ
自衛官すら愛国心はあっても家族を遺して命を捨てる心づもりはない
保障がはっきりしてないからね
必要に迫られればやるだろうけど、大抵後方支援や運搬、資材管理等で最前線ではないと思うけどなぁ。どちらかといえば運送会社とかそういった事が出来る企業ごとの徴発ぐらいまでな気がするが
>>63
帆船時代の英国海軍は、村や町を襲って水兵狩りを行いました。
これは強制徴募と言います。徴兵制度度とは
チレンジャーがジープに乗って街にやって来て、無差別に市民をさらっていく事だと
思っている人も多いですよ。
>>98
韓国兵務庁が海外2世3世も徴兵義務が
あるって言って通報制度を言った時から
この様なスレがあがり始めた
川崎あたりでは韓国兵務庁の
黒いバンが連れに来るって噂が出ていて
笑い話しになったがな
>>109
AI ＝ 口癖とは、無意識に繰り返し使ってしまう言葉やフレーズのことです。
↑サヨヤバくねーか？
>>109
只の定期的な嫌がらせスレ
>>111
そもそも必要なレベルの危機なら海外から物資が入らん
物が無いのに人だけ集めてもどうしようも無い
大戦中でも徴兵検査募集して
学生でも軍事訓練して
やっと赤紙発行だからねぇ
現代では無理無理
>>2
せっかく帰化した韓国人はガッカリ
中国人は自衛隊に潜入して工作活動
幸福感をどこに捨てるのか協議中。犬猫鹿とか、ホロライブとか。占いとか。野球とか。何でも。
移民成功は貴様らのわくわくという豊かな市場のためにいる。豊かな市場のために働くとかで許してくれれば。それも協議中。そんなことにもうなんない。
安倍の郭、高市の郭で、内閣支持率40ぱー切ることはなにがあってももうない。挑戦する模様。傍観。
幸福感貯めると、金利がつきとんでもないことになるので、貯めない方針で交渉成立。
任期を終えた後再就職できるのだろうか？
キャリアに穴が空いた奴にどんな仕事があるんだろ……
>>99
現代人の体力なめんなヤバイぞw
草刈りだけで全滅する自信だけはあるｗ
>>101
横だけど
徴兵は教育しなければならない、日本の20歳の人口は114万人
新兵教育には教官だけで5人に1人の教官が必要になる
つまり教官だけで20万人必要になる
いかに現実的ではないか、判るかな？
無理かな・・・
>>118
反日英米中反ユダヤ を言ってる韓国人なら
韓国を建国して貰って 韓国人のために戦争
して死んだ 日英米の人に不義理過ぎだ・・
なんで？ あんなに世話して貰って裏切る？
徴兵制ホクホク
>>116
WW2みたいな孤立無援の状況ならそうだけど、少なくともアメリカからの協力を得られるのであれば太平洋側からわんさか来るぞ、それこそWW2のソ連やヨーロッパのように
中国を想定するなら豪やカナダ、インドまで加わるんだから運び手と現場管理はどれだけ人がいても足りん
う◯こを食わせたら。善意貴様らは、全員幸福であって欲しい。不幸があると帰って来るから。
つまり、熱意を伝えて、周囲が良い目見せる。
つまり、そんなことしてはいけない。幸福になってしまう。う◯こが縁起がいい理由。臭いはくだらないが湧く最強のストレス。
戦国時代がゲームになり研究され、良いものになるのと同じ。不幸な一生を過ごすと、後で良い思い出になる。
愛国者の多い氷河期世代から徴兵したらどうだろうか？
兵役はリモートで
>>122
なぜ20歳なのかもその年代を全てまとめて徴兵するのかも全くわからない…
まず必要な数ありきでしょ
リンクタイトル見て「大鑑巨砲だろうな」と思ったら案の定だったわｗｗ
相変わらずスレの使いまわししてんなｗｗｗ
>>120
安心しろ、日本が徴兵開始するころには再就職どころか国が消えるかどうかの段階になってる
>>111
日本で徴兵とかやる段階だと、銃持って撃てればヨシの段階だから楽観視過ぎだぞ
今のウクライナのような状況だ
>>92
この手の奴は何で平時を基準にして語ってんのか分らんのよね
専守防衛の日本で徴兵やるって既に本土決戦の様相だぞ
簡単にできるわけないやろ
ハードル結構高いぞ
>>76
徴兵制が復活するころには空自も海自も壊滅状態、航空優勢を失った状態で陸自が最前線でドンパチやってる状況やぞ
>>82
その満足いく訓練すら難しくなりつつある段階で行われるのが徴兵だぞ
>>122
徴兵って、年代の全員を集めるわけじゃないぞ
>>60
というか、仮に海外に逃げて日本が負けようもんなら身分を保証してくれるものが全て消滅するんで・・・
口座も社会保障も国籍も何もかも持たない存在になり下がる
「海外に逃げればいい」って口にする奴はそこの考えがすっぽり抜けてる。他国で市民権得るのはとんでもなく厳しく難しい
アメリカで市民権得るなら従軍しないといけないしな
>>58
むしろ徴兵始めるのってそういう”いよいよ・・・”の段階なので
徴兵するなら一番人数が多い団塊ジュニア世代やろ
この世代は団塊と違って国防にも意欲的だしお国に貢献したい気持ちが高いはず
アホパヨもいないし徴兵にはうってつけだ
>>137
恣意的につまみ食いの徴兵は14条違反になる
徴兵された人は徴兵されていない人と比べキャリア、生涯年収が変わる
>>8
徴兵って金かかるうえ、若者から取れるはずだった税収もごっそりなくなるし一般人が軍事知識を得たらクーデターも起こされやすくなるって言ういくつものデメリットがあって国としては本来やりたくない政策
それこそやらないと国が滅ぶ可能性があるレベルで隣国との関係が悪い国で無いとやらない
>>79
そんな素人でも戦線に出さなきゃならん状況で行われるのが”徴兵”なんだが、そんな基礎すら知らんのに語ってんの？？
>>27
ぶっちゃけ日本は地理的に国民皆兵制度を持ってないとおかしい国なんだがな・・・
9条も専守防衛も掲げてないならその必要もないが
罪。四、死んでも、足に針が刺さる。足がつく。
四、んでも、非は残る。
なんでだから。
非、様々な可能性の道ができる。悪いことされた方はいつまでも覚えていて、思考の中で復讐する。呪い。
いっぱい非があると、詰み、罪。
>>140
身体がついていけませんw
徴兵制とは国家が兵員を募集する制度のことで、志願と義務と選抜の三種類がある
今の日本は志願で兵員を募集している
返す。道を、反れる。
つまり、本来の道と違う道、ルートを進めばいい。ルート分岐。
ただ、王道、一番人気のヒロイン攻略を後回しにして、儲けを先に取らないで、勝てるかという問題は残る。それは呪いを受けるのと同じ。
ドクトリンがあれば、良いルート通らないのは周囲に送るためだ、ルートを返すためだなど。
はいみかじめ料が発生しめす。
今の日本にとって徴兵制ってメリット無いよな
徴兵するくらいなら普通に働いてもらって納税させて防衛費増やしたほうがいいだろ
>>59
バカウヨ「日本は民主国なので、憲法改正の国民投票を求める事はまったく批判される謂われが無いな」
日本は民主主義国家なので、憲法改正の国民投票を求める事を批判することも、全く批判される謂れがないんですよね(笑)
>>61
もちろん、統一教会の影響を受けているような人たちの手に、百害あって一利のない改憲を委ねてはならないというのは、一部の愛國カルト界隈を除く健全な思考の人間の論理そのものだと思います(笑)
>>88
同時に薄弱な根拠を掲げて「憲法改正しろ」と叫び散らかす人たちを厳しく批難するのも全く問題ないのです(笑)
憲法は思想両親の自由、表現の自由を保障していますからね。
>>110
一部にそんな自衛官は確かにいるだろうが、一般論的に言うのはさすがに自衛官を侮辱しすぎ
>>150
それは民主主義だからではなく、言論の自由があるからですねｗ
馬鹿は自分がおろかである事も理解できないｗ
実はめっちゃドローンの練習してるｗ
無駄な努力とは思うが、億が一そういうことになっても
ドローン部隊に配属してもらって比較的安心な場所にいたい。
ロ・ウ戦争での歩兵の無残な死にざま見たら、絶対ああはなりたくないと思った。
俺はやる側なんだ！
>>144
正直、国民皆兵制度より、国民大徴税軍事費の方がよっぽど効果がある
海の上に塹壕掘って戦う事ができないので、多数の歩兵を使用する意味が無い
徴兵で1年税金を納めなくなるより、1年働かせて税金を搾り取った方が防衛力になるのが日本
>>143
日本の赤紙やウクライナの徴兵って、兵役経験者への徴兵で、素人じゃないよｗ
>>136
はずれ
訓練していないのじゃ兵と呼べないし、危なくて使えない
日本の赤紙は兵役経験者の徴兵だが、それですら数ヶ月の再訓練をするまで戦場に送っていない
更に言うなら、訓練すら難しくなる段階では、既に国家は統制を失っている
その段階なら徴兵するより亡命政府を作る事を考えた方が良い
>>133
まず徴兵には１平時の徴兵と、２戦時の退役兵の再招集と、
３もうどうしようもないベトコンレベルの3種類の徴兵がある事を理解しよう
その上で、通常言われる徴兵は1，2の徴兵の事で、コーユー所でギャーギャー徴兵徴兵
言ってる連中が考えているのは３の徴兵
実際には通常徴兵の議論とは１の事で、日本の徴兵の象徴である赤紙は２の事、
あのウクライナの徴兵すら２の事で、３はロシア軍が行っているとみられる程度である
>>111
現状既にフェリーなどの海運会社が自衛隊に徴用される契約が結ばれた
戦車を本土から無くした代わりに、有事の際にはこれらの徴用フェリーで
本土に戦車を運搬する訓練が既に実施されている
>>140
まぁ子供が行くよりはマシだから行くけどね
>>83
徴兵は奴隷ではなく苦役に分類されている
>>54
それは定数の問題では無く、有事の際の予備役の問題
徴兵の意味がごちゃごちゃだな
韓国みたいに2年義務化の徴兵なのか戦況がヤバいから増員するための徴兵なのか
>>66
第十八条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
奴隷的拘束と苦役は別々に規定されています。
収監される事はその人物を他者の財産とする、あるいは全ての成果物を収奪する対象にする
行為ではないので奴隷的拘束とは扱われません。
徴兵する意味がないよな
ドローンの製造員に回した方がいい
有事の志願兵の受け入れ態勢は整備しておいてほしいな、今さら新しいことなんて覚えられないジジイだが体力だけはあるから塹壕掘ったり迫撃砲の弾運びくらいならできるで。
海空は特殊過ぎるから徴兵でいれるなら陸かね
陸で有象無象が必要になるシーンって、それもう本土防衛のフェーズに入ってね？
>>4
無駄に荷物を右から左、左から右へと移せと言われる
中国共産党がクーデターで明日にでも消えたらそんな心配もなくなるよ。
「日本で徴兵」なんて与太話より よほどそっちの方がリアルに可能性は高い。
なんで徴兵採用だと怖いのか全く分からん
北欧じゃ普通に徴兵制だし、ドイツもフランスもイタリアも、戦後長い間徴兵制だった
そのドイツ・フランス・イタリアが徴兵制を辞めたのも「怖いから」じゃなく、冷戦が終わって必要性が低下したからだし
そして近年のウクライナ・ロシア戦争で欧州ではまた徴兵制の復活が議論されている
徴兵制にするかどうかは、単純に「必要かどうか」でしかない
自衛隊資金カツカツだから仮に徴兵があったとしても配備される装備ないぞｗ
>>110
それもどうだろうな
一応自衛官やってるが、そこら辺は諦めついてるのがほとんどだと思うぞ
そういう人間を作るのが自衛隊の最大の目的だと俺は思う
武器の使い方に慣れされるとかはマジでどうでもいい
>>162
いや、兵は人や組織に所有されてるわけじゃないので、奴隷ではないよ
実績として徴兵制が世界中にあるのに、どの国も奴隷なんて言わない
>>108
そういうのは割とどうでもいいわ
俺は俺の生活のために命かける
>>142
志願制なら金かからないとでも思うのか？
>>104
民間と一緒にすんなよ
一応軍隊だぜ？
>>163
頭数として計算できるかできないかの差はでかいよ
だから徴兵制やってる国のほうが多いわけだ
そして最強クラスのアメリカとかは、今は徴兵制やってなくても即元に戻せますなわけで
そこら辺ガバガバな先進国とかマジで日本くらいだよ まあ平和でええんだけどね
>>141
法の下の平等って、そういう意味じゃねえよ
法律を分け隔てなく適用するという意味だ
○○歳の国民から抽選で何名選出！も、
○○歳の男性国民から抽選で何名選出！も、
法でそう定めたら法の下の平等になる
>>129
そこから目をそらす奴がここは多すぎてな
ミリタリー知識ゼロでかつ他責思考のゴミが特に多いサイトなんだなあと俺は思う
ガノタとかアニオタやなんj野球民の方が真面目に議論してて草
>>137
一例を挙げればタイとかそうだわね
>>144
そこは悩ましいところ
島国 バックにアメリカ 現状でも防衛ならそれなりの戦力と徴兵制やらんでもまあどうにかなるかなな要素はある
あとロシア連邦が死んでくれたのも国防の面ではプラス
あとは中国だけどうにかすりゃいける
>>69
そういうのも無意味
徴兵制てのは平和な時からやっとくから効果がある
戦争始めてからあわてて徴兵制やるぞとかやっても軍隊側が対応できん 多分行政側も
>>139
それでも始まる前までよ
>>138
そやね
>>105
2014年以降も徴兵制再開して備えてたな
>>158
訓練自体は日本人集めるならどうでもええけど、組織として機能させるための準備が果てしないからな
仮に今の日本で1週間後までに傭兵1万人集めて戦力にできるかというと否みたいなもん
>>113
大艦巨砲主義でレスバしてるようなら余裕あるんだろ
俺が在日ならとっとと徴兵義務終えてくるけどね
>>121
75歳の年寄りの皆様が官舎の草刈りしてるのにそれは・・・・
ちなみにお一人様に払うお金が1時間労働で3000円くらいだったかな
>>111
徴発とか徴用の方が徴兵よりハードだと思うんだよな
身体だけじゃなくて物まで取られるわけで しかも大方返ってこない
大日本帝国が派手にこれをやらかしたから現代の自衛隊に非協力的な組織があるわけよ 反日がどうこうじゃなくて
>>120
負けたらどうにもならんし勝てば国が無理やりにでも用意する
何年も同じことを考えているのね、自分の認識と現実が違うことを理解するために入院をおススメするんご
2022年02月05日22:05 徴兵制度があったらひきこもりなくなるよね
そんな無駄金どこにあるんだよ
徴兵って公務員として雇うってことだぞ
つうか移民入れてまで労働者確保してるのにそんな余裕あるわけねえだろ
しかも国境もないのにどこに置くんだそんなインスタント兵
引きこもりやニートを漏れなく徴兵して最後のチャンスとして鍛えなおしてほしいわ
10匹のうち2～3匹でもマシになれば御の字
ダメだったやつは演習中の殉職として処分ということで一石二鳥
>>149
何とも言えないところ
>>193
マジレスすると定員不足分を埋めるだけなら金はゼロだ
定員割れしてる分浮いてる人件費が、まとまった額になってしまってるので国庫に返納しますねとか防衛省がやってるくらいなので・・・・・
そして財務省からいやそれなら各種手当に回してくれと突き返されるという
そう考えると、ある意味定員割れしてるおかげで現役の俺等の給料が増えてるとも言えるのか
世界的に常識なんだが、徴兵制があるほうが徴兵制がないより死者が少ない。
>>179
そやね
>>23
ネットのやり過ぎでそうなるんだろうなと思うわ
ぼちぼち貧乏人からはネット取り上げてよくねと思う
まとめサイト税とかパケット税とか作ろうぜ
>>156
金だけあっても使う人がいなけりゃしょうがないしなぁ
むしろ不正の温床になるとかのデメリットが出てきそうだわ
あとその理論だと税金ろくに収めてない奴らは強制労働でもさせるのか？ともなるし
>>160
それも揉めに揉めての話な気もしなくもない
少なくとも徴用とかではないな 昔訓練でフェリー乗ったけどまあいい金払ってる
>>166
ドローンの製造員とか死亡率高そうだな
>>168
空はともかく海は護衛艦乗りがいなすぎるからどうかなぁ
まあ俺も護衛艦乗れ言われたら嫌だし現代日本じゃどうにもならんわな
今時スマホも使えないような職場とか好んで行く日本人はほぼ居ないだろう
日本の場合、その技術の低さから有効な、 drone を東京は作れなさそう。よって、友人 kamikaze を徴兵で実現しそう。
>>170
正直それはそれで日本まで波被りそうではある
>>171
そやね
>>172
金はどうにでもなるんじゃね
少なくとも人件費は余ってる
>>204
そもそもドローンとか低レベルな代物で自慢されましてもと思うわ
金のあるところはドローンはあくまでおまけで、真っ当な装備揃えてるよ
中国とかな
>>179
より細かいことを言えば、
1.法を分け隔てなく適用するという平等と、
2.立法するときに合理性のある差別的ではない内容にするという平等の、
２つが内包される
年齢制限も、男性限定も、抽選も、いま現在では運用上で現実的な範囲だから、何歳以上の男性を抽選で徴兵、は法の下の平等になるわな
徴兵された人が損をするという、結果平等ではない面は、法の下の平等とは一切関係ない
>>157
そやね
ガチの素人集めてるのは今だとロシア連邦だな
正直あそこも軍に登録されてるかも怪しい地方の連中や、100%軍に登録されてないはずの海外の連中じゃなくて、徴兵対象にされたモスクワ市民やその近辺の市民を動員した方がええんじゃね？と思うが
永住許可の在日外国人を徴兵すれば良いよ
クーデターを起こす？
大丈夫だよ、何なら中東か南米、もしくは韓国あたりの米軍基地で訓練させれば良い
有事までそこで面倒見て貰えば解決する
断れば親族まとめて国外退去だ
なぜかウヨが反対するけど気にしなくて良いよ
>>211
やってやれないことはないかもな
ただしその場合そいつらは日本人より上の地位に就くぞ
>>212
どういう理論で？
>>213
防衛に携わる奴らは外様だろうが扱いが良くなるつーか良くされるのは古今東西変わらん
ローマ帝国が滅んだのもこれ
仮に外国人を日本の防衛に組み込んだら、まず行われるのはそいつらに対する外国人参政権の付与だよ
そしていつの間にかそいつらの関係者を自称する連中にまで参政権が付与される
そして日本人の俺はそこに不満は出さない そんなことも自前でやらない日本人が悪いと思うので
>>209
法律で定めれば平等ではない。
憲法14条は法律の内容そのものも審査対象。不合理な差別を法律に書いても、それだけで合憲にはならない
政府が都合のいい人だけ徴兵するような制度なら、法の下の平等に反する
>>214
え？
別に奴隷でよくね？
肉壁にするんだしw
国は憲法で国民に各種権利を保障しその代わりとして義務をはたすことを求めるのが
立憲主義です。
徴兵制度のある国では国民の義務として国を守る義務や兵役に就く義務の記載があり
大日本帝国憲法から日本国憲法への改訂時に兵役義務は廃止されて
今の日本人には、国を守る義務も兵役に就く義務もありません。
パヨ翼のロジック、徴兵＝最前線で怖いよね。
最新の現実、徴兵＝公共施設や空き工場でドローンを組み立てる。
日本が徴兵？
徴兵を言い出すタイミングはほぼ敗戦決定してますけど…
日本が滅んで良いなら逃げればいいと思うけど…
私は今の生活を守りたいから徴兵に応じます
家族や今の日本を守れるなら命を懸ける意味はある
>>218
それは徴兵ではなく労働義務だな…
>>211
そんな気長な徴兵なんて日本はやらないよ？
徴兵があるとすれば戦争末期、敗戦直前だと思う…
募集人数を増やすだけでも人は来るし…
人員が充足に未達って予算の関係上の問題であって全ての志願者が自衛官に成れる訳ではないのが現状です
>>208
量産して無限に使えるドローンと高価な兵器ではドローンの方が有利な場面もあるよ？
中国は数で勝負の国だよ？
>>204
はじめまして外国の人♪
>>196
返納？
防衛経費のどの部分に計上されていたっけ？
見逃してたｗｗｗ
しかし、日本の現状を知らない人が多いのは何故だろう
外国人？自宅警備？
まぁ今の若い中国人は中国の実力を過大評価し日本の評価を過小に見る癖があるからね
ある程度の年齢の知識層でないと日本の評価をまともにできないｗｗｗ
日清戦争当時の張子の虎にもどりつつある中国が悲しい…
なぜ在日外国人を徴兵しようと言うとウヨがムキになって反対するの？
在テョンだから？
>>209
抽選はさすがにならねーよｗ
>>224
ヒゲの隊長がうちの駐屯地で講演してた内容まんま書いてるだけで実際どうだかは知らんかった
まあでも話の通り手当類は上がったね
>>222
中国は質もすげーぞ とりあえず地上兵器は
ドローンもあるけど他がスゲェ
>>216
俺も肉壁側なので味方するなら口だけ日本人よりはそっちやな
徴兵は違憲。
志願制で適性検査と試験に受かり、高度な訓練と教育を受けた者でないと自衛隊は務まらない。
無駄な兵より如何に精鋭と最新装備、後方支援力、情報力と陸海空自衛隊のネットワーク連携による作戦で国土を守るかの方が重要。
まぁ、前線の戦闘職種として後方での補給等の自衛隊支援要員として働くのは悪くない。
>>221
予算関係無いんじゃね 単純に自衛隊入る人より自衛隊辞める人の方が多いんだわ・・・・
予算関係あるとしたら退職金減ってる？事なくらいかね
昔の方が高かったのかは正直わからんけど
>>218
ぶっちゃけそれ全然安全じゃないからなぁ
むしろ中国とやり合う想定なら真っ先に殺られるポジションじゃねと
>>231
高度な教育を受けないと機能しない軍隊とか雑魚やろ
世界最強の米軍見りゃわかるじゃない
まともに英語使えないような奴らですらいっぱしの兵隊に仕立て上げるところだぜ
>>133
本土決戦やってでも抵抗するか否かだわね
それを選ぶのは不特定多数の日本人
>>234
高度な教育とは歩兵の場合、各兵士が持つ情報端末で戦闘環境のあらゆる事態と上官から末端の兵まで情報を共有でき自分が所属している部隊の動きがわかる様になっていたり、自分が担当するエリアでの敵の動きが小型偵察ドローンで情報を得たりして次の戦闘行動が素早くできるメリット。
米陸軍や海兵隊の戦闘部隊では既に20年以上前から導入している。
自衛隊も同じ様になっており、米海兵隊との訓練で鍛えられている。
>>215
いや、だからその話だろ
2は合理性があって差別的でない内容で立法されなければならないって話なんだから
そして、年齢制限も性別も抽選も、合理性があるから問題にならないという話
あとは、その法が分け隔てなく適用されて、徴兵される人とされない人が出るが、それは法の下の平等であるということ
愛国者のウヨがまず先に手を上げるべきだよね
>>236
陸上自衛隊に関してならそんなことやってる普通科の人はほぼ居ねえと思う
末端の兵隊まで端末なんて持ってないし持ってても邪魔なんじゃねえかな
しかし、ここでこの手のスレが立つ度に書き込んでるが、「志願者が集まらんので現状に合わせて自衛隊の定員を減らす」のレスに反論すらつかないのはどういうこった
>>227
実際抽選でやってる結果はあるぞ タイはそう
そもそも適齢年齢の男性を全員徴兵対象にする事の方が珍しい 韓国や北朝鮮みたいな
>>155
むしろドローン部隊は死亡率高いよ ウクライナ侵攻でもそう
ここでもドローンを神のごとくあがめてる連中とかおるだろ？そして実際それなり以上に成果も出てる
つまり敵からしてみたら優先して狙う目標なわけで
戦車がやられまくるのと同じ
徴兵して使えない無能を増やしても意味がない。
>>243
徴兵したら使えない無能しか集まらないってのは、要するに日本人が無能ってのと変わらんのよね
>>243
だから企業も人手不足なんですよね
>>219
会社勤めすらままならないゆとりが徴兵に応じると言ってもねえ
中国 「 人民解放軍はすべてロボット兵とドローンにするから、そっちも中国製を買って同じように
軍隊はロボット兵とドローンにして、こちらと戦わせれば人間は無傷なのですよ 」
日本 「 オオッ！ イヤイヤ、中国製のロボット兵とドローンが反逆するかもしれん 」
韓国 「 搭載ソフトをよく検査すれば大丈夫かも？ 」
まあ在日韓国人が本国から来る徴兵調査隊が怖いと言ってるだけだろ。
>>231
日本には(法律の建前としては)軍隊がないので、兵士の所属する場所がそもそも存在しない。
合憲違憲の話以前に、自衛隊は軍隊ではなく特殊公務員。なので、徴兵しても意味がない。
強制的に公務員として使うことは出来ないからね。
ウクライナとか、男は脱出禁止とかやってたやろ。
戦争になればどうにもならん
まあ徴兵といっても基地建設や陣地構築メインだろうけど
>>181,241
憲法第14条「法の下の平等」との関係
仮に「国防の義務」を認めたとしても、タイのような「くじ引き」や「性別の限定（男性のみ）」を行うことは、憲法第14条が禁じる不当な差別（門地、信条、性別、社会的身分による差別）に当たると議論されます。
性別の問題：男性のみを対象とすることは、現代の法解釈において「性別による不当な差別」とみなされる可能性が非常に高いです。
くじ引きの問題：国家の重大な義務や負担を「運（くじ引き）」で決めることは、法的な合理性を欠くため、平等原則（恣意的・不合理な差別の禁止）に反すると解釈されます。
>>200
強制労働はさせられないが、日本の憲法には修学の義務や就労の義務があるので
ニートは本来憲法違反の犯罪者
罰則に関する法律が無いので刑罰が無いけどｗ
>>190
挑発とか徴用も本来はお金を払う義務があるよ
>>130
先日は過去に掲載した記事まで使い回したそうだぞｗ
>>246
多分強制されたら逆らえないとは思う
>>248
在日はどうでもええと思うがなあこのスレ
そもそもあいつら大艦巨砲主義なんて見てるの？
>>245
まあそれはそう
外国人の方がマシやわってなってるのが今
>>249
そういうのは肉盾やるのと変わらんほどキツいし死傷率も同じようなもんだと思うわ
中国とやり合う想定であれば
とりあえず拠点ぽいところにはしこたま巡航ミサイルやら弾道ミサイルやら飛んでくると思ってよろしいかと
>>255
1行目は元スレに対して。
そもそもWW2のときくらいしか徴兵なんてしてないし、軍隊自体が解散されて再建されてないからありえないんだよね。
なのに徴兵怖いとか言ってるのはまあアイツラだけ。リアルだからね。
>>237
その合理性がない
憲法13条（個人の尊重）や18条（意に反する苦役の禁止）との関係も大きな論点になる
>>258
どうも逃げに聞こえるわそれ
>>152
＞同時に薄弱な根拠を掲げて「憲法改正しろ」
憲法学者の7割が憲法上問題とすることを「薄弱な根拠」かぁ
パヨの脳内はやっぱすげぇ
中国の武力に武力で対抗するのがネット民のトレンドなのだから、
まあしょうが無いよね。
>>257
ウクライナくらい撃たれる覚悟は必要だな
だからこそ、中国が諦めるくらいの戦力を並べておく必要がある
>>262
それネット民じゃなく世界のトレンド・・・
>>1
自衛隊、軍隊経験があるならわかってるはず、今更未経験で軍に否定的人物を雇わない、
>>54
志願者から始めて予備自衛官になる人に復帰したら五十万円月額を露助はやってる
大体砲弾ミサイルが飛び交うなか出社して業務回せよサボリマ
>>263
ただその戦力を並べるのに頭数揃えられない悲しみ
でもこればかりはどうにもならんかなとも思うわ
日本人の選択の結果だしな
>>261
パヨとかウヨとかこのお題でやっててもむなしいわね
>>251
そやね
>>252
義務は無いんじゃね？金払うなら徴の部分は要らんだろ
>>266
ロシアはもうやけくそ感凄くてな
モスクワ市民はよ動員した方がええやろと思う
>>250
差別でも何でもないと思うがね
まあ逃げだなと思う
正直お前さんみたいなのが多いならとっとと中国に降参した方がええわ
>>250
あとお前さんの言い口だとそもそも自衛隊の存在そのものが違憲だろ
>>256
黙々と仕事してしょーもない文句を言わないし休まないし
高度な仕事じゃなきゃ本当に外国人の方がマシ
プレゼントあげるとめっちゃ喜んでくれるのもいい！
>>275
祖国出てまで働くような人等だしな ガッツありそう
>>274
解釈改憲してなければ違憲だよ
ただ解釈改憲というナチスの如き行為をを許してはならないから、憲法改正しなければならない
>>269
パヨって憲法9条信者の事で、ウヨって憲法改正派の事なんだろｗ
自衛隊のうちは無理だよ。
軍隊になれば容易に可能になるだろうけど。
憲法に自衛隊を明記することは軍隊化の第一歩だと思ってる。
自衛隊は曖昧であることで美しく在れる。
>>247
ベネズエラでもイランでも中国製が実戦では使えねえって実証しちゃってるからなあ・・・
>>279
軍隊にしても変わらん
>>281
自衛隊だから志願制なんだよ。
>>157
ロシア「年金受給間近の独身貧困男性の素人同然のオッサンを動員して銃だけ渡して訓練なしで最前線に送り込みツーマンセルで徒歩で突撃させるぞ！」
>>111
現代国家っていうてロジの分野は平時から大規模にやってるし人材も余る程居るから問題ない
さらに言えば軍隊にしても戦争や戦闘で指揮をする自衛隊で言う曹以上の高等人材は潤沢にいる事が多い
だからその2つに関しては有事においても言う程大きな問題にはならん
現代国家の軍隊の最大の弱点はウクライナ兵の様に最前線で穴を掘りそこで耐え続けたり台湾兵の様に沿岸にに屯ろして敵の上陸を防ぐ自衛隊で言う兵に相当する末端の質より量である兵卒の人材が所謂「戦争という課題が現実にある国々」と比較すると全く持って足りてない
例示すれば日本とフランスは3万ドイツは1万アメリカは16万ロシアは30万ウクライナは25万中国は40万台湾は5万と人口比を考慮しても大きな格差がある
そのギャップを埋めうるのが現状徴兵制しか無いよねってのが現代徴兵制議論のベースなんよ
極端な話先のベネズエラの大統領誘拐劇も「守備隊」を組めず「即応」に頼る現代国家だから通用しただけでWW2の様な機銃と探照灯が据えられたあばら家に防空兵が屯ろするアセットがカラカスに大量配備されていれば到底殆ど両軍に流血が無いままナイトスカーズが自由に飛び回るなんて事は出来なかったし
逆にイランには高度な防空システムの大半を初撃で失いつつも個人携行ミサイルを携えたバシジ民兵による守備隊が全土に大量配備されてるから米軍は高価なトマホークでチクチクするしかなかったり敵地に侵入した米軍機が撃墜されたりしているという話
>>146
ウクライナでは60代のジジイが両軍にたくさんいて元気に戦ってるから問題ないよ
逆に若者のほうがお互い温存して後方でじっくり訓練してる
現代戦の兵卒は数十キロの背嚢背負って数十キロを徒歩行軍するのが当たり前の昔と違って大半の時間をトラックの荷台と穴の中で過ごし、体を動かす機会といえばゴルフカートで敵陣地の手前で二人一組で降ろされた後最後の数十メートルを目の前の塹壕に向かってダッシュで飛び込む時ぐらいなもの、
その後にする事と言えば穴の中でのそのそじりじりとライフルで牽制しながら手榴弾をポイポイ投げ合うぐらいだから、運動量が極端に少ないんよね
だから団塊ジュニアでも全然平気だしむしろ適してるとさえ扱われているのが現実の戦場
>>171
そうそう戦中の様な根こそぎ動員がえげつないだけで徴兵制そのものは現代西側国家ですら当たり前の事で一度辞めた国も続々復活させてる当たり前の営みでしかないのに殊更特別な事のように扱って議論してるのがおかしいんよね
結局徴兵にしろ何らかの動員能力ががある国が多数派でそれは先進国でも同じで、非常に特殊な情勢の中で特殊な一時代でのみ完全に廃絶した非常に特異な状況にあるのが現代日本っていう自覚が無さすぎる
そしてそれが実現した最大の要因が在日米軍という超大国による献身的な庇護によるものであり、且つそれが失われつつある現在
ある意味で日本がその特異な地位を失い「普通の国」の側に呑まれてしまうというのは何もおかしい議論じゃない
>>224
いや別に普通の事だけど、「今年は新しく10人採用するからその分の予算ください」って言ってお金もらっといて
結局定員割れし7人しか集まらなかったのにそのまま10人を育てる予算を好きに使えるわけがないじゃん
>>268
各国の将校や曹以上を省いた純粋な戦闘要員の兵卒の数に動員可能な予備役や民兵を合わせた動員能力
日本：8万 イギリス：6万 ドイツ：6万 フランス：9万 アメリカ：95万 ロシア：190万以上 中国：180万 ウクライナ：120万以上 イラン：100万 台湾：120万 韓国：170万 北朝鮮：450万
これが現実
>>288
韓国はもうちょいいると思う
あそこ総兵力330万に対して常備軍が50万程度のはず
>>282
自衛軍みたいなのにしたら徴兵制にできる根拠も内容も無くね？
大艦巨砲主義どころか政治の場まで自衛隊の名称の話が出てるが、現役の俺等からしてみたら果てしなくどうでもええ話だわ
つーかめんどいから変えんなとすら思う 一尉が大尉になるとか何のプラス効果があるのかと
書類や階級章丸々やり直しのデメリットしか思い浮かばんわ
>>287
財務省からいや手当に充ててくれ言われてるらしいのが草
>>286
そやね
ただ現状の日本だと、徴兵制やるのも志願制で定員満たすのも現実的じゃないわ
定員と任務を減らすのが一番現実的な対応だと俺は思う
陸上自衛隊なら定員10万人、なんなら8万人でもええんじゃないかしら
その分災害派遣とかの担当も減らすことになるが
首都圏とかの緊要な地域に自衛隊を当てて、能登だの四国だの北海道だのは後回しにしましょうになる
>>288
ウクライナがロシアの攻撃を持ち堪えられてて
イランがアメリカの攻撃を持ち堪えられてるのは
それぞれが国力のギャップを埋める為徴兵による大量動員により敵に匹敵する規模の大陸軍を組織しガッチリ防備を固めてるからこそであり
だからこそ結果としてロシアはウクライナを攻めあぐねているし
だからこそアメリカはイランに上陸する事を躊躇し続けてるんだよね
確かに日本はウクライナやイランと比較すると国力を持つ国かも知れないが中国相手にそれらと同様に殴り合えると思ったらそれは大間違いなんだよな
もしウクライナが日本と同規模の兵隊しか持たなければロシアは順調に支配地域を拡大させキーウは3日で陥落していたし
もしイランが日本と同規模の兵隊しか持たなければアメリカは悠々と島々やイラン本土に上陸しテヘランは敗北を認めさせられていた
>>278
俺がここを見る限りでは、どっちも他責思考な人間のクズだと思う
似た者同士仲良くやれよと
>>283
募集かけてるってのはマジでそういう話だと思うのよね
ロシア連邦の徴兵制はもう機能してないのだろうか？
>>284
イランの場合はおやびんが馬鹿すぎるのがほぼ全てだと思うわ
落としどころないのに戦争始めようとかルーピーすぎてもうね
それでもロシアのハゲよりはマシだが
>>277
つまり解釈でどうにでもなるわけだ
>>293
そもそもイランのケースはアメリカの大統領が無能すぎるのひと言に尽きるわ
人口8000万人のイスラム国家に地上軍派遣して統治しますとか狂気の沙汰だろ
日本で言えば、ここでよーコピペされてる韓半島侵略しますをマジにやりかけてるのが今のアメリカだぜ
そしてマジでやってしまったのがロシア連邦
>>293
あとは徴兵制の可否にも関わってくるが、ウクライナの場合はウクライナ国民がロシア連邦の支配に反対するで結束したのが大きいな
そしていざ有事が起きた時の大統領が、鉄火場向きつーか鉄火場特化だった有能大統領だった事も
>>290
結局の所J隊員が使う廠舎やベッドを新しくするよりその金で1尉を大尉に書き換えるほうが費用対効果が高いのが”政治”なんよ
>>231
そのへんの実務の話でいえば、日本で徴兵が始まって動員した場合の徴集兵の主な運用は輸送とかより防空になるんだろうなぁっ…て感じはする。
ウクライナやイランの戦争見てる感じ、やっぱお互い気軽に盛んに投げ合ってるはシャヘド型ドローンだし、
そしてそれの一番の対策はやっぱ、探照灯と機銃や迎撃用小型ドローンを乗っけたピックアップトラックで現場に急行して撃墜、って形に落ち着くんだろうなって感じもする。
それを日本で考えた場合、列島日本海側沿岸や島嶼の津々浦々に数十キロ間隔で防空守備隊置いて、中国から飛んでくる長距離ドローンの航路に急行し迎撃するって形になり、今の頭数じゃ全然足りんのは感覚でわかる。
前線よりは危なくなくて訓練とかも最低限で済みそうやし、所得税免除するから予備役に登録して有事には中国のドローンに機銃撃ってくれ、って言われたら俺ならそれならお得じゃんｗってなるかもしれん。
>>290
まさか名前だけ変えて活動内容は据え置きなんて甘く考えてないよな？
それこそ、だったら名前変える必要なんてなくねって話だろう。
名称変更の思惑には活動内容の拡大が明確に意図されてるからな。全てがそれに相応しい姿としてリメイクされるはずだぞ。
>>297
そう、平和憲法があろうと解釈で侵略だって先制攻撃だって出来てしまう
だから解釈改憲など出来ないように憲法を立て直さなければならない
>>188
そもそも日本で生まれた在日なら、韓国人同胞に攻撃される事さえ覚悟すれば
日本に帰化して日本人になってしまえば兵役に行かずに済むんだろ？
兵役には行きたくない、日本人にはなりたくない、韓国には帰りたくない
何このgdgd不満を言うだけの存在
特別永住者と特別永住者専用の簡易帰化に関する規定を、もう終了してくれねぇかねぇ
さすがにもう選択の期間には十分だろ
安倍は常識捨てられない奴だったからこの辺を期待できなかったけど、高市ならやってくれねぇかな
>>298
統治しますとか言ってたか？
別勢力に権力を委譲させる予定だったと思うが
>>300
政治的な意味もあるのかよーわからんわ
>>302
どう変わるの？
>>300
あと隊舎や寝具他はかなり更新されてるな
俺が営内者だった頃の3倍は生活環境良さそう つか営内者に戻りてえ
>>301
とりあえず大半は普通科（歩兵）に回されるとは思うわ
あと護衛艦の乗組員が足りんからそっちをどうにかせにゃならんか
余裕がありゃ機甲科にも来てくれればありがたい
>>305
その別勢力が用意できてるようにはとても見えない
ベネズエラみたいにやれてりゃ話もわからなくはないが
>>304
帰化するのに韓国籍捨てないとならんから、兵役はやらんとあかんのでは？
韓国人は兵役終えてないやつは韓国籍離脱できないし、日本国籍は多重国籍者には持てないはず
>>304
あと日本でマジで徴兵制やるようになったら在日は兵役終わらせてない連中は全員帰国させられるだろうな
終えてる奴らは日本人になるか韓国人として祖国に帰らされるかの2択を選ばされるだろう
>>311
2. なぜ特別永住者は兵役なしで「帰化」できるのか？
では、なぜ兵役を終えていない特別永住者が日本に帰化できるかというと、日本の法務局で許可される「帰化」は、韓国側での「国籍離脱」とは手続きの順番が逆だからです。
まず日本政府が「帰化」を許可する：日本の法務局は、韓国側で兵役を終えているかどうかを審査しません。要件を満たしていれば日本国籍を許可します。
日本国籍を取った時点で韓国籍は「自動喪失」する：日本国籍を取得すると、韓国の法律（国籍法第15条）に基づき、「自らの意思で外国籍を取得した者」として、韓国籍は自動的に（その瞬間に）喪失します。
つまり、兵役完了が条件となる「自ら韓国籍を抜ける手続き（国籍離脱）」をしなくても、日本に帰化すれば結果的に韓国籍は自動で消滅するため、兵役をこなしていなくても全く問題なく日本国籍になれるのです。
ウヨは他人の犠牲は声高に唱えるくせに
自分が犠牲になると分かると急に声が小さくなるよね。