1: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:04:17.69 ID:HjAsyRCD0
自分はアメリカ助けないけどアメリカから助けて欲しいって、ヤバいこと言ってるよな
2: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:04:41.59 ID:5/PsgDh20
おやびんおつ
4: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:06:00.88 ID:Yudz9DN8d
そのおかげで日本が何でも従ってもらえるんやで
5: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:06:20.77 ID:D8Cyt2G80
そういうふうにしたのそのアメリカなんだけどね
7: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:07:14.44 ID:HjAsyRCD0
>>5
まさかこんなにデカい国になるとは思ってなかったんや
まさかこんなにデカい国になるとは思ってなかったんや
6: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:07:02.58 ID:q0ePYD4w0
そこら辺はあまり考えずにルール決めた昔のアメリカが悪い
9: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:07:32.32 ID:CqN+t5yj0
アメリカがそうしろって言ったからってことで今やり過ごしてる
アメリカも戦争しませんって憲法変えろなんて言えないし
アメリカも戦争しませんって憲法変えろなんて言えないし
10: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:07:40.46 ID:Sbtc7R3Qa
アメリカの決めた憲法なんでサーセン
11: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:08:01.13 ID:23KeJB9r0
アメリカが日本助ける代わりに米軍基地を日本の置かせてくれって言って来たんじゃないの
12: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:08:26.51 ID:xwhAPYdB0
年間費用どれ位アメリカに使ってるんだろ？
37: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:17:10.55 ID:sRREglZQ0
>>12
関連費含めて6000億くらいだったかな？
古い記憶だから今はもっと行ってるかも
関連費含めて6000億くらいだったかな？
古い記憶だから今はもっと行ってるかも
13: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:08:59.60 ID:Yudz9DN8d
さり気なく日本が独立して自由に経済政策できるように誘導する優しさ
14: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:09:07.56 ID:8eXwF5bn0
東アジアの赤化対策のためにアメリカ様が基地置いたんですよね
15: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:09:16.65 ID:16xXmA4Za
いう程アメリカ守ってくれるやろか
19: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:10:27.52 ID:KTdGqWCp0
>>15
実際なってみないとわからん事ではあるな
一応建前で実際の戦力として米軍基地置いとるし核の傘も日本入ってるって事にしてるし抑制効果はあると思うんやけどな
実際なってみないとわからん事ではあるな
一応建前で実際の戦力として米軍基地置いとるし核の傘も日本入ってるって事にしてるし抑制効果はあると思うんやけどな
20: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:10:52.27 ID:CqN+t5yj0
>>15
基地が有るなら底に米軍兵士もおるからメンツ的に守らざるを得ない
基地は手放しちゃダメやな
基地が有るなら底に米軍兵士もおるからメンツ的に守らざるを得ない
基地は手放しちゃダメやな
17: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:09:32.46 ID:D0HZMcHPd
日本人はほんと何考えてるかわからんよな
マジでライブ感で生きてる
マジでライブ感で生きてる
18: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:09:38.16 ID:9s9DBFEW0
アメリカがそうしたって話やけどもう80年も前やから破るやろ
21: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:11:22.74 ID:L7J6WyOO0
「かーっ、つれーわー、アメリカさんに協力して派兵してあげたいけどアメリカさんのアドバイスで決めた平和憲法がなー」
このノリでやっていくのが一番お得やろ
46: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:26:41.83 ID:TY2e5ROR0
>>21
「不合理的な憲法だってわかってたんなら主権回復後70年もあったのになんで改正してないの？」って言われるとつらいんだよねそこらへん
米国の安全保障にフリーライドして経済成長してたのは自覚してやってたわけだし…
「不合理的な憲法だってわかってたんなら主権回復後70年もあったのになんで改正してないの？」って言われるとつらいんだよねそこらへん
米国の安全保障にフリーライドして経済成長してたのは自覚してやってたわけだし…
22: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:11:29.05 ID:Yudz9DN8d
米国から独立できれば景気も良くなるぞ
26: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:13:45.74 ID:uZgfGTWg0
>>22
ちゅごくが攻撃しにくるやろ？
ちゅごくが攻撃しにくるやろ？
24: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:12:15.83 ID:wimiyF2m0
日本が軍隊を持てなくしたのは憲法を作ったアメリカなわけだから
軍隊を必要とする状況になった時にアメリカが対応するのは憲法を作ったものの責任だよね
軍隊を必要とする状況になった時にアメリカが対応するのは憲法を作ったものの責任だよね
29: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:14:57.48 ID:H/Ctqy4h0
>>24
ウクライナが核持てなくした国はウクライナを守りましたか？
ウクライナが核持てなくした国はウクライナを守りましたか？
34: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:16:12.38 ID:CqN+t5yj0
>>29
だから基地は手放したらあかんねあれ人質みたいなもんやし
だから基地は手放したらあかんねあれ人質みたいなもんやし
25: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:13:13.95 ID:PqzKwaC60
トランプの立てたスレ
27: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:14:06.19 ID:2upFm9eo0
その代わりに米軍基地を日本に置かせてくれって条件付き＋おもいやり予算という名のボディガード代を年間払ってる模様
28: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:14:33.58 ID:q0ePYD4w0
トランプの大好きな偉大なアメリカの時代のせいなのが面白い
30: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:15:17.31 ID:sy2DtsQV0
みかじめ料はらってるから
31: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:15:29.81 ID:XObJLg3b0
土地も貸し出して基地にして金も出してるんやからええやろ
36: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:17:07.29 ID:xhszHhLX0
ていうか中国に日本取られたら太平洋素通しになるからアメリカの国防的に日本は守らなあかんやろ
41: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:18:53.98 ID:KTdGqWCp0
>>36
せやな
日本は中国とロシアの蓋で蓋してるのはアメリカや
アメリカは日本が中国ロシアに着くのはめちゃくちゃ困るはずや
せやな
日本は中国とロシアの蓋で蓋してるのはアメリカや
アメリカは日本が中国ロシアに着くのはめちゃくちゃ困るはずや
42: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:21:34.40 ID:tVe3jvZQ0
まだ安保を勘違いしてる奴がいるな
アメリカは日本に安全保障してやると嘘ついて日本を不沈空母にしてんだよ
中露に睨みを効かせるには海に囲まれた日本が一番適してるから
アメリカは日本に安全保障してやると嘘ついて日本を不沈空母にしてんだよ
中露に睨みを効かせるには海に囲まれた日本が一番適してるから
43: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:23:03.23 ID:fBRzSNTm0
>>42
不沈空母にしてるなら安全保障に嘘はないやろ
不沈空母としての役割も捨てられた時が最期
不沈空母にしてるなら安全保障に嘘はないやろ
不沈空母としての役割も捨てられた時が最期
48: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:29:27.81 ID:OZ1cv/XA0
アメリカは本来日本をアジアの中堅国ぐらいに塩漬けする計画だったんだよ
こんなに経済的にデカくなるのは想定外だったのさ
こんなに経済的にデカくなるのは想定外だったのさ
49: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:29:57.11 ID:cQ3krNB10
ほなら核武装するかもしれへんで
そのために核開発やミサイル開発につながる基礎的な技術は開発し続けとこ
こうやってきたのが戦後日本や
53: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:33:35.34 ID:574ruZGc0
東アジアをこれ以上赤化させないためとはいえ日本をこんなにデカくする必要あった？とは思う
ありがたいけど
ありがたいけど
58: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:39:56.37 ID:sEqsgB8R0
そうしたのはアメリカじゃね？日本は軍隊を持たないと戦争放棄したんだから
61: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:43:05.47 ID:jU92Nu360
助けてもらう代わりに金払ってるんじゃないの？
62: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 13:48:37.76 ID:tyO5Ofmh0
湾岸戦争でも日本が経済負担したやん
64: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 14:08:48.78 ID:B7DVCBOk0
金出してるんで
66: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 14:12:43.89 ID:o5ZGqfJO0
お前らが日本の軍部解体する代わりに守るでって言ったのが始まりやろ？
68: それでも動く名無し 2025/04/27(日) 14:14:04.65 ID:vOl+DnUB0
アメリカさんが解体しちゃったからね
コメント↑↓
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卑怯だなあ
いやぁ、日本兵くん、よう聞いとくれやす。
アメリカはんに基地を置かれて、ぎょうさんお金払わされるんが不満どすか？
中国はんが昔の南京の話を持ち出してきはるんも、気に入りまへんのか？
まあまあ、えらい被害者意識どすなぁ。
そもそも、どちらの国とも昔から仲良う平和にお付き合いしてはったんどしたっけ？
アメリカはんとは戦争して負けはったんやろ。
中国はんには軍隊送って、南京で何をしはったんどした？
それが今になって、
「アメリカはんの基地は迷惑どす！」
「中国はん、昔の話はもうやめておくれやす！」
とは、ずいぶん虫のええお話どすなぁ。
京都の町内でも、よその家に押し入って大暴れしたお人が、後になって「昔のことを蒸し返すな」言わはったら、さぞ評判になりますやろなぁ。
過去の加害を忘れた顔して、現在の不利益だけを大げさに嘆くんは、なかなか都合のええ歴史観どすな。
昔の栄光は先祖代々の財産、昔の悪行は他人の借金。ずいぶん便利な相続制度をお持ちどすなぁ。
でも日本には憲法9条があるから…
日本は真珠湾を占領することも出来なかった
それは中国も同じだ
日本が陥落したからって中国海軍がアメリカ大陸まで攻撃する事は出来ない
米軍基地って、別に日本の為に置いてあるわけじゃないよ
最初は日本を監視するため
その後は共産主義に対する牽制のため。
国民を納得させる材料としてアメリカが日本を守るっていう話になったのであって、方便みたいなもんだよ
この発想って中国の「覇権国」と似てるよね。
うろ覚えだけど、一番強い国が「牛耳を取る」て儀式して、大量の貢物を貰う代わりに、何かあったらその国を守る為に軍を出すってルール。
ただし日米の関係は、「貢物は貰うけど、軍を出すかは俺たちの気分で決める」だし、ズルいのはお互い様な気もするが。
>>1
ほなアメリカが日本に戦争ふっかけて来なければよかったんやで
ほなアメリカが日本の存続を保障する事を世界に向けて宣言せなよかったんやで
「せやったらヂャップいぢめできへんやんけ〜！」とか言われても知らんがな
先の大戦は日本軍が中国に侵攻したから、それと米軍が戦ったのがはじまりだぞ
米中会談で話題になって米中同盟がこれの話だな
日本「戦争しないけど困ったら一方的にアメリカから助けてもらいまーすw！」
米国「必ず助けるとは言ってません」
それだけ日本から金を巻き上げてるんだから当たり前・・
そら日本が難題抱えて動いてたのを全てぶっ潰してくれたんだからな
日本がやろうとしてることぐらい全部やって貰わんと
マイル赤沢が5500億ドル払う約束をしたから大丈夫
戦うのダメ、アメリカが助ける同盟組むよ！
わかった！大人しくしてるね！
→
こんな金じゃ助けられねえよもっとだせ！あ、大国から守ってやるかはわかんねえけどな。
あれ…？結局自衛準備もしないとダメじゃん。でも今アメリカの機嫌損ねるわけにもいかないじゃん…。
アメリカの機嫌を損ねる事は無いだろう
現政権も日本からの米軍撤退に伴う自衛を日本に強要している
GDP比３．５％
さらに倍増しろとのお達しだ
民主党は米軍撤退をしないだろうが、米軍の弱体化は認めていて日本に防衛力強化を勧めてくることは変わらない
米国が中国と戦争する訳ないわ
昔から米中両国で日本を食い物に
してきた仲やし
金以外でも
裏と表でどれだけ「払ってる」のかを知らないから
言える
個人的には日本に武力は必要ないと思う。そもそも自衛隊って合憲の判断が出てない。
そもそも国土の防衛は対価を払って外国に任せれば良い。
なんならそれぞれ得意な分野の外国を活用する。例えば空海は在日米軍に。陸は在日韓国軍でも創設して、自衛隊は災害救助の専門部隊に編成すれば平和は維持されるでしょ?
＞一方的にアメリカから助けてもらいまーすw
アメリカもアメリカが最終的に得がないと助けないけど
いまあるルールとかアメリカは一瞬で変えるから
必ず助けるルールじゃないんで無問題
嫌なら米軍基地費用と日本の軍事機密無くすだけ。
そのために金払ってるからね
セコムと一緒や
セコムの人は住人と一緒に犯人と戦うわけじゃない
アメリカに守ってもらえてるから日本は調子こいてる
憲法改正して少しぐらい武器に金かけたって焼け石に水だよ
資源も食料もないボロボロの老人の国がいきなり強くなるもんか
アメリカにしても中国やロシアと仲良くしてもらったら困るから
日本に常駐して喧嘩を煽ってるだけでしかない
アホウヨが大国の思惑通りに踊ってるだけの話
日本人からは違うだろうけど、アメリカ人からはそう見えている。
だからアメリカは何時から日本の奴隷になったと言われる事がある。
思いやり予算がはじまったときに米軍が日本を守るなどと言う話は全く出てこなかったと思うがな
つまりアメリカ政府はアジアを制圧するために在日米軍を設立したんだよな
しかし、それを言うと国際社会や地域の反発を招く
だから日本を守るためという嘘をついた
それをアメリカ国民まで信じ込んでしまった
用心棒だからな
防衛費ケチってアメリカに命丸投げするとかアホなん？
アメリカに国の未来賭けてる時点で詰んでる件
自分の命くらい自分で金払って守れやｗｗｗ
守ってくださいって頭下げてる奴が対等に話せるわけねーだろ
憲法変えずに依存しまくってるから
ポチ扱いされるんだよなぁ
戦う気ないヤツの意見なんか誰も聞くかよ
国には大きさがある
小国は大国に逆らわない方がいいだろうし
大国は超大国に逆らわない方がいいだろう
日本が防衛するべき相手は東南アジア諸国や朝鮮半島やロシアなどまでだ
超大国同士の戦いには参戦しない方がいいだろう
主権がない安全なんて
ただの庇護であって平和じゃないんだよ
アメリカの都合でいつでも消える平和ｗｗｗ
自分の手で守れない国とか、
もはや独立国じゃなくて植民地だろ
借り物の安全でドヤ顔してるの恥ずかしくないんか？
日本の歴代総理みたいに
妥協点を探る姿勢こそが、徐々に主権を削り落としてんだよ
バランス取ってますとか言いつつ徐々に削られていく日本の主権よな
依存したまま交渉するとか、
カード持ってないのにブラフかますようなもん
ゆでガエルみたいにジワジワ言いなりになってることに気づけや
犬のままでは、人間と同盟関係は結べない
守ってもらう側の時点で対等な同盟とかウケるわ
憲法変えて自分で血流す覚悟見せてから対等って言えよ
いつまでアメリカご主人のすねかじってるつもりだよｗｗｗ
そういう構造を作ったのは連合国自身だぞ？
中共や南北朝鮮じゃねーんだから、ちゃんと自国民を教育しとけや恥ずかしい
ってゆーか現状そんな認識になってんのなら敵国条項撤廃して核兵器保有を認めてくれるのかよ？
アメリカにとっても
日本というヤバイ連中が
敵にならないわけだから
大きな得になってるんだよ。
敵の戦力をあらかじめ摘んでおくのは
高度な平時戦略よ。
本土防衛は別に心配してないｗ
ミサイルくらいは飛んでくることは有っても上陸戦はアメリカも避けたんだしな
現に問題なのはシーレーン防衛
ホルムズ海峡とバブエルマンデブ海峡どうしようかね
イランとナシ付けるん？
イランと日本では陸上戦力が桁外れだけどな
イランには６０万の兵と尽きる事が無い弾薬がある
「在日米軍が日本を守ってくれる」とか「用心棒だ」と言うのは日本側が勝手に期待した事だからね
それで
思いやり予算だの
米軍基地使用権だの
横田や沖縄の管制権だの
通信傍受の自由だの
GIの不逮捕特権だのを与えていた
米軍は日本を「金を出す中継地」としか見ていないよ？
やっと気がついたか？
過去においては朝鮮やベトナム戦争にも加担してた
せやな、なので日本は自分の国を自分で守るために軍拡して、憲法改正しようとしてるんや
そのためにも在日米軍には出て行ってもらって、その予算を国防に注ぎ込まないとな
アメリカに日本は互いに準備してる最中やろな
アメリカはん、表では
「日米同盟は揺るぎないどす！」
と、よう響く声で言わはる。
けどな、祇園の奥座敷でお茶すすりながら本音を小声でこう続けてはるんどす。
「おい、ニポン兵！ワシらの揺るぎない支援には揺るぎない価格が付いとりますえ。」
つまり値切り不可の言い値。
友情価格やのうて同盟税どす。
「これ、要りまっしゃろ？」
「あれも、無いと危のうおす。」
「こっちの最新式は特に抑止力が強うてなぁ…」
言うて、武器のカタログが次々テーブルに積まれていく。
京都で言うたら、八坂神社の前で観光客に絵馬・お守り・縁結び・破魔矢ぜんぶ勧めてくる店みたいなもんどす。
アメリカはん：「あ、それとな。ウチが使い終わった兵器、山ほど余っとりましてな。動くかは……まぁ神仏の御加護ですわ。せやけど、動くかもしれんいう曖昧さが逆に抑止になるんどすえ〜」
どこかで聞いたことあるやろ？
京都の骨董市でも同じこと言わはる。
「これはな、昔はよう働いた品どす。今でも気持ちだけなら動きますえ。」
アメリカはん：
「ニポン兵の財布が揺らがん限り、同盟は揺るぎまへん。財布が震えだしたら……
ウチも多少、揺れるかもしれまへんなぁ（ﾆｺｯ）」
これぞ
京都式・微笑みの圧力。
揺るぎない同盟というのは友情の証やなく、アメリカはんの揺るぎない営業トークどす。
日本兵くん、安心しなはれ。
アメリカはんは味方どす。
せやけど
味方ほど高うつく——
これが古今東西の商売の鉄則どす。
一生懸命打ち込んだんやろなぁ…
以心伝心
金や特権を与えたら日本を守ってくれるだろう
↑
それは白人には通用しなかったね
別に
米民主党がそう仕向けた結果
アメリカ「日本から工業力を奪って中小国にしようと思います。軍隊を持たせない為のルールも作ります」
その後のアメリカ「やり過ぎた…何とか軌道修正しないと…」
9条があるから外注するしかないんだよ
魚心あれば水心
こっちが親切や好意を示せば、あっちも親切や好意で返してくれる
↑
アメリカ人「契約は契約、そんな文化はアメリカには無いね」
その曖昧さが日本人らしいね
小学校からやり直し
常に中国にふたしてるのに何がずるいんだ？
侵略に付き合う必要はないのに何がずるいんだ？
ズルいも何も、その仕組みを作ったのはアメリカで
当時の日本に拒否権はないぞ
アメリカが日本を守るような実力がない、相手が雑魚なら日本を守れば恩を売ることも出来る
だが相手は西太平洋最強の中国や、核保有国のロシア
アメリカには荷が重いと判断するしか無い
結局、自国は自分達で守るしか無いという事だな
在日米軍がいる時点で無理じゃん
むしろ、アメリカも自分で守れとそう言ってるぞ
でも出て行かない在日米軍w
はぁ？ ニポン兵を守る？
あんさん、何を寝ぼけたこと言うたはりますの？
うちはな、世界最大の軍事大国どすえ。何が悲しゅうて、太平洋の向こうの島国の黄ばんだ猿のために、うちの大事な若い兵隊を死なせなあきまへんのや。
そもそもニポン兵くん、あんさんら、昔うちに戦争仕掛けてきはったんと違いました？
真珠湾までわざわざお越しになって、ずいぶん盛大なご挨拶してくれはりましたなぁ。
ほんで負けた途端に「アメリカはん、守っておくれやす」どすか。
昨日の敵は今日の友いうても、昨日の敵のために今日の息子を戦死させる親が、どこにおりますのや。
え？ 日米安全保障条約？
もちろん存じてますえ。
あれはな、ニポンに安心してもらうための立派なお約束どす。
せやけど、あんさん、生命保険の契約書かて小さい字で色々書いてありますやろ？
「揺るぎない同盟」いうんは、必ずしも「揺るぎない出兵」いう意味やおへん。
基地の費用？
そら払うてもらいますえ。
戦闘機も買うてもらいます。
ミサイルも、迎撃システムも、予備部品も、うちの言い値で買うてもらいまひょ。
古い兵器もありますえ。動くかどうかは保証できまへんけど、敵さんかて動くかどうか分からへんのやから、立派な抑止力どす。
え？ 実際に戦争になったら助けてくれるんか、ですて？
ニポン兵くん、あんさん、百貨店で高い仏壇買うたら、仏さんが必ず助けてくれると思うてはりますの？
お金払うんは信仰の証。
御利益があるかどうかは、また別のお話どす。
まあ、安心しなはれ。
ニポンが攻撃されたら、うちは真っ先に声明を出しますえ。
「深刻な懸念を表明する」
必要なら「最も強い言葉で非難する」までサービスしまひょ。
声明文の印刷代くらい、うちで持ちますさかい。
それ以上は、まあ、議会とも相談せなあきまへんなぁ。
あんさんらが買うたんは武器であって、アメリカ人の命やおへんのどす。
ほなニポン兵くん、来年度の防衛予算も楽しみにしとりますえ。
うちの兵隊は守ります。うちの軍需産業も守ります。うちの株主も守ります。
ニポン？
そら、あんさんら自身で守るのが筋いうもんどすやろ。
独立国家どすさかいなぁ。
おほほほほ。
流石に米国本土が戦場になったら集団的自衛権発動すんだろ
それが内戦なら手を出せないけどな
在日米軍が日本のために何の役にも立っていない、むしろ害悪である事がよくわかるスレ
え？安保条約って小学校で習うやろ。不登校ニート？
サウジアラビア「ウチもね、アメリカと安全保障を締結してたんだよ…」
金も出して米軍基地も作ったのにねぇ
安保条約が見直されつつあるのは間違いない
自分たちは党の中ですらロクに話し合いできないけど、日本政府は中国や北朝鮮と話し合って解決しろ！
ってことですね。
アメリカどうこう言うより日本政府が信用ならない
「自分だったらトランプに対してハッキリ言いますよ」とかドヤ顔で語りながら、
他の出演者にちょっと突っ込まれただけで黙ってしまうミズポさんw