20220128075005

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1647186118/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:41:58.474 ID:C7zJqGGJ0
どうなると思う?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:42:37.305 ID:tVRY6+UL0
ロシア負ける

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:45:41.096 ID:C7zJqGGJ0
>>3
ロシアが負けるってシナリオはいくつか考えられて、
純粋にウクライナ侵略を放棄して撤退するパターンとか、NATO介入で国内が空爆されて撤退するパターンとかが考えられる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:42:57.516 ID:OVP2SII1M
ゼレンスキーの斬首で終わり

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:46:40.548 ID:C7zJqGGJ0
>>5
そんなに単純じゃなくね?
ウクライナの反ロシア感情って今回の侵略でメチャクチャ高まってるから、ゼレンスキー殺さたところでウクライナ国民を制圧出来ないと思うわ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:43:55.576 ID:C7zJqGGJ0
ロシアが勝ったとしても経済制裁終わらないじゃん?
それってロシアは国家として終わってね?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:48:20.041 ID:U+kqPRaJa
>>8
石油も金も小麦も取れるんだから、別に終わりはしない
ただ、中国の出方次第だけど、中国の風下に立つことは増えるだろう
ますます中国が覇権国家に
欧米は逆に下降しそう

戦争でトクするのは常に第三者

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:57:58.519 ID:C7zJqGGJ0
>>19
ここ数日の動向見てると別に中国もロシアの侵略戦争を批判し始めてるんだよなぁ
そして、ロシアという国の危険なリスクは中国企業にもあるから、金銭的メリットもないのに中国がロシアを助けるとは思えん

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:44:20.560 ID:yORt74w10
核ミサイル撃って撃ち返す

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:47:33.909 ID:C7zJqGGJ0
>>9
NATO介入からの最悪シナリオだね
そしたら第三次世界大戦で大惨事だわ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:46:19.718 ID:RNOjr8SR0
ウクライナが負けてくれればロシアが調子乗るだけで二次被害が1番少なそうなんだがどうだろう

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:49:47.105 ID:C7zJqGGJ0
>>12
ウクライナ降伏してもロシアへの経済制裁は止まらないと思うんだよなぁ
もつロシアは完全に信頼失っててロシアの市場に外資が戻ってくることない気がする
多分そのパターンだと北朝鮮みたいなロシアが爆誕してメチャクチャ緊張感高まる気がする

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:47:47.458 ID:C7gERrrB0
ロシアが国体維持できなくなってさらに分裂するってパターンねーの

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:52:22.841 ID:C7zJqGGJ0
>>16
どうだろうね
反プーチン思想に地域性があるとしたらそこが分離するかもしれんけど、今のプーチン政権のままなら普通にミサイル撃ち込まれて制圧されるだけな気がするが

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:48:19.931 ID:RmXJbfMA0
どっちにしろロシアにハッピーエンドはなくて詰んでる
ただロシアが勝ったら経済政策でジリ貧だから
核をチラつかせた侵略で他国の資源を奪っていく
スタイルになっていくと思うから無法者ロシア時代が
始まると思うんだよね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:53:20.591 ID:C7zJqGGJ0
>>18
それはそう思うわ
ロシアが侵略成功した時点で北朝鮮のような国家になることは目に見えてる

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:50:17.407 ID:C7gERrrB0
旧ソで分裂したところ以外でロシア国内の地域性とかよく知らんけど
連邦っていうからには一枚岩じゃねえんだろ?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:50:53.488 ID:NW6G/zOm0
ロシアがヨーロッパ全域支配までいけばワンチャンあるんじゃね?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:03:39.229 ID:C7zJqGGJ0
>>24
ねーよ
ウクライナに苦労してる国がNATOに勝てるわけねぇ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:50:56.553 ID:WsofY5jJ0
ロシア割れるかもな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:51:08.149 ID:+bJ6hXBj0
燃料気化爆弾投入してる時点で大量破壊兵器持ち込みの条件はとっくにクリアしてるだろ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:51:40.036 ID:TuIPEIlrd
冷戦再び

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:52:50.162 ID:AMksve8O0
ウクライナとロシアでは国民の情報量違うだろうから
どうロシアが統制するんだろう?
もうロシア式では出来ない気がする

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:56:30.205 ID:5Y4KgIu40
ポーランドくんめっちゃ鼻息荒そうだけどなんかやらかすのかな

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:36:52.425 ID:JjPJEMAR0
>>36
ポーランドは難民を100万単位で受け入れることになりそうだし黙ってられないでしょ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 00:58:16.675 ID:C7gERrrB0
もうロシア粉々に分割されて西側と協調はしなくともある程度地域による温度差維持したまま
あくまで各々独立国家っていう状態でEUみたいな東側の経済圏つくるのが丸く収まる気がする

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:07:55.572 ID:C7zJqGGJ0
>>38
そこまでの力が残った状態でこの戦争は終わらないと思うわ
しかもロシア側につく国ってベラルーシだけだろ?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:00:09.996 ID:BXVQJ96ja
侵攻やめても続けてもどっちにしろこの先のロシアは下り坂だからもうタイムスリップするしかない

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:08:45.665 ID:C7zJqGGJ0
>>40
開戦直後から言われてきたよね
ロシアに勝ち筋がねぇって

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:01:05.027 ID:fSSctWPNd
昔ソ連ってのがあってだな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:04:49.671 ID:z5gmOZNY0
西側の資本の入った豊かな経済を謳歌した今のロシア国民が、経済制裁によって旧ソビエト時代のような貧乏生活を一般の国民だけでなく、権力者階級も耐えられない。
よって国内の反乱でプーチン政権はひっくり返る。
ウクライナの戦争が膠着してる間に国内で反乱起こって、プーチンおしまい、ロシアは改めて西側の一員として国を立て直す。

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:10:55.417 ID:C7zJqGGJ0
>>46
これは結構ありそう
警察組織とかが抑えきれないぐらいの反乱が起こって国として崩壊するというパターン
西側にくっつくかは議論の余地あるけど

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:08:33.474 ID:p3bBOD5eM
中国は何とか停戦まで持ち込んで「惰弱なアメリカの代わりに世界の警察としてこの件を収めた」って実績が欲しいんだろうけど

プーチンがもはや制御不能と察して事態が動くまで様子見だろうな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:11:31.723 ID:AMksve8O0
経済制裁はロシアより先に欧州が根を上げる事になって
グダグダになりそう

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:12:56.358 ID:eL639HQB0
>>55
制裁解除したところでプーチン健在なら、取引再開するかわからんぞ
知的財産権から飛行機まで問答無用の徴収したし

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:16:28.821 ID:AMksve8O0
>>57
ロシアへの制裁は建前上そうそう解除しないだろうけど
ロシア派が建てるウクライナを通じて
資源の貿易は行うと思う
結局その金の大半はロシアに流れるわけだけど
ある意味共存共栄

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:20:46.907 ID:C7zJqGGJ0
>>68
ロシア派が立てるウクライナを国として認めて取引するとは思えん
普通にポーランドに亡命政権立ててウクライナをどう取り返すかという議論をしてる横で、ロシア派ウクライナと取引するとか裏切りじゃん

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:28:32.273 ID:AMksve8O0
>>75
でも欧州の経済事情やウクライナ進攻の各国の初動みてると
お互い長期断絶は無理だと思う
だからウクライナ復興の建前で静かに動くような気がする
そうしないとロシアじゃなくてウクライナって国自体も持たない…
非難した国民をいつまでも保護できる体力もないしなー

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:36:04.202 ID:C7zJqGGJ0
>>83
確かに…
難民とかを食わせていけないのか

でもそれって実質侵略を認めることになるんだよなぁ
ロシアに何らかの責任を取らせるという流れにはなる気がするが…

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:13:01.963 ID:C7gERrrB0
そういやナワリヌイって今何やってるの?
国内の反プーチン勢力あいつくらいしか知らんわ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:15:02.015 ID:C7zJqGGJ0
>>58
捕まってる

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:16:16.497 ID:C7gERrrB0
>>64
あちゃーマジか
外にいたら何かやらかしてくれそうだったのに

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:15:01.722 ID:5fBqK3fW0
ロシアがキエフを掌握し傀儡政権を樹立するも民衆や世界各国はその政権を認めず内乱多発、またロシアへの制裁も解除されず
北朝鮮化したロシアが各国を威圧し、世界は再び冷戦時の状況へ
キューバ危機のような事態が起こるが、今回はキューバ危機とは違って行くとこまで行ってしまいそのまま核戦争勃発

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:17:45.480 ID:C7zJqGGJ0
>>63
ありそうだなぁ
キエフ陥落したぐらいじゃウクライナ人は諦めなさそうだし、核戦争までは行かない気がするけど核持った北朝鮮(ロシア)が世界の緊張感をメチャクチャ高めそう

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:22:07.921 ID:S4HiCrpu0
今回プーさんに損させられる偉い人山ほどいるやん?
そういう人たちがガチで動いて
自由主義という名の資本主義陣営が中露を破壊する動きになって
地球連邦創設の道筋になればガンダムも作られるんじゃねえかなぁ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:26:43.208 ID:eL639HQB0
>>77
ダメージを受けた、損をした後だとしても
どういうルートにせよロシアと取引すれば儲かる道筋が見えたら乗るだろう
乗る奴らは必ず現れるし、それらに乗り遅れまいとするのが資本主義の動きだろう
自由主義と資本主義は別物だ

ロシアと取引をしない、ロシアと取引をしたら損をする
そういう状態を維持しなければ、資本主義はロシアとの付き合いを再開する

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:30:52.170 ID:DlW7MOc30
現ロシア政権の信用が失墜しただけ
軍事開発に執着して経済開発で遅れたのもロシア政権
明確に軍事戦争と言える段階まで持ち込んでから負けて政府を解体して支援を受ければ信用は予備政府と国連が持ち込んでくれる
そうなれば接収した企業の設備を返還と復興協力の名目で国外企業を召集できる
市場開発は外国企業がやってくれるし新政府になれば旧体制への制裁も振り払える
ウクライナへの賠償責任は残る
終戦後にどさくさ紛れに中国に実効支配される土地もたぶんある
でも経済は成長する
WW2以前の大日本帝国と同じ道
ロシアが軍事を捨てて経済戦争でトップ争いに返り咲くための唯一のシナリオ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:39:17.385 ID:C7zJqGGJ0
>>85
ロシア解体からの再構築パターンか

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:53:54.764 ID:DlW7MOc30
>>94
そう
現政府である限り失った信用を再生するには何十年とかかるし軍事攻撃の責を問われて制裁も続く
国内市場だけで経済戦争には乗り込めないからアメリカや中国に食い付きたいなら国際市場にもう一度火を点けて名乗りをあげるしかない

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:32:09.873 ID:C7zJqGGJ0
現実的なシナリオはこんな感じかな?

1. 侵略に成功して、ロシアへの経済制裁を継続したまま非常に緊張感の高い状態が続く

2. 戦争が長期間して、ロシア国民が耐えられなくなり内乱からの革命が起きロシアぶっ壊れ

3. NATOが介入してロシア撤退or第三次世界大戦

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:36:34.753 ID:AMksve8O0
1番が有力
2番はプーチン死後あり得るかも
3番は無い
と思う

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:37:22.629 ID:lFksCD0g0
完全に政治も経済も崩壊して、仮にロシアが連邦構成主体単位に分裂でもしようものなら数千発の核兵器を誰が維持・管理するのかってのは怖いな
ロシアが巨大なユーゴスラビアにでもなろうものなら、最悪の事態も考え得る

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:42:19.887 ID:MzIBPLvNr
>>92
たしかにそれヤバいわ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:45:03.050 ID:C7zJqGGJ0
>>92
ロシア解体と整理はNATO介入の元行われるのでは?
その時に核も取り上げられるパターンかも

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 01:50:27.998 ID:6Zq1pSjv0
キエフ堕ちるけどゲリラ戦がだらだら続いてロシアが根負けして撤退
西側が当てにならんと学習して武装中立国家ウクライナの爆誕

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 02:35:20.875 ID:5nv2wvZvM
意外とロシアは制裁に耐えられそうな空気
西側が買わざるを得ない希少鉱物に溢れてるらしいし、民の反発も警察がねじ伏せることができるし
ウクライナはもうだめだろ

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 02:47:15.243 ID:t0x9CaUua
>>110
そう、ウクライナは生活網がズタズタで割とどうしようもない事になってる、町も橋も道路もガンガン潰したから
つまり仮にロシアがウクライナ全土を占領下に置いてもこれを復興させるだけの体力がロシアには無い
というか占領し続けるだけで何万人の兵士が必要になるのか想像すらつかない、少なくとも10万じゃ足りない
それをゴミになったルーブル払いで熟さなきゃならない

もうこの戦争でロシアは無理だよ
手持ちの武器弾薬をマーケットに売り払った方がまだ幸せになれる

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 02:55:57.745 ID:0TLUx+euM
>>114
復興させる気なんてろくになさそう
ウクライナに傀儡政権たててNATOに恥をかかせたらプーチンそれで一旦満足して終わるんじゃないかな

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 03:22:01.934 ID:OVP2SII1M
>>114
無理って何が無理なのか分からん
ロシアは核っていう最終手段があるから外国から攻められることはないよ
貧困国になるかもしれないが元々ロシアって国家予算を軍事に全振りしてる貧困国家だからな
兵力が落ちたら核研究や実験に全振りするようになるだけだろ北朝鮮みたいに

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 03:51:03.135 ID:t0x9CaUua
>>120
ロシアにはウクライナ全土を掌握し続ける事がどの道難しいって話よ
現地民に嫌われてるんだから相当数の兵力が必要になる
そしてウクライナはズタズタなのでそこからの実入も期待できない

なら全土は諦め東部2カ国+αを抑えて良しとしたとしよう
するとキエフ周辺ウクライナ中西部は人道支援の名の下西側資本が入り込んでロシアが目指した衛星国としてのウクライナは成り立たせられ無い

最終的にロシアはウクライナ全土を抑えなければ西側化け は防げ無い
しかし果たしてそれが可能なようには見えない

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/14(月) 04:43:05.147 ID:hNq+ds9c0
ロシアは勝っても負けても中華資本に食い散らかされる未来しか見えない