2022年03月30日

謎の勢力「日本は核持つべし」←これ

引用元：謎の勢力「日本は核持つべし」←これ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648607938/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:38:58.993 ID:RS4I1Wt20

持つ必要ないでしょ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:39:19.694 ID:RS4I1Wt20

米軍がいるのに

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:41:46.628 ID:qQU0NPO50

日本が侵略されても第三次世界大戦がーって理由で派兵見送られそうな気もするが

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:42:53.817 ID:RS4I1Wt20

>>8
日米合同演習あんだけ活性化させてんのに？

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:42:48.796 ID:nVIhPtOzd

そもそもなんでもっちゃいけないと思うの？

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:44:15.869 ID:RS4I1Wt20

>>10
世界で非核運動やってるのに？常識なさすぎだろ
核持っちゃいけないよねってのが当たり前なんだが

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:43:28.502 ID:GizKzjM6H

逆に持たなくていいと思ってる人たちって頭の中お花畑だろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:45:37.652 ID:RS4I1Wt20

>>13
核廃絶唱えてる日本が核持つとかお笑いだろ
逆に何で許されると思ってんだ
お花畑だろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:44:37.050 ID:a5FnLgS1a

現時点で持つ必要はないとは思うが軍事の在り方についての議論は最低限せんといけんとは思う

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:02:46.231 ID:WSiMsV3yM

>>16
議論するってことはほんの少しでも核保有に前向きになるって意味だからダメ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:06:38.830 ID:a5FnLgS1a

>>53
困ったねぇどうしようねぇ
アメリカの傘に入れて貰いながら軍事費増やそうぜ！

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:45:28.858 ID:fzTlVDvv0

日本が攻められて米軍が核打ってくれるかな？

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:47:27.280 ID:RS4I1Wt20

>>18
そもそも直接攻めてくるなんてないと思うけどな
アメリカに宣戦布告するのと同じだよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:48:51.127 ID:fzTlVDvv0

>>22
えっ北方領土は？竹島は？

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:51:56.095 ID:RS4I1Wt20

>>28
領土問題の場所じゃなく直接日本に攻めてくるかって話だろうが

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:54:12.374 ID:fzTlVDvv0

>>33
その差は？

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:46:59.908 ID:MVUY56LV0

別に核だけ特別扱いせず
念の為に持っておいてもいいんじゃね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:48:12.016 ID:RS4I1Wt20

>>21
日本の米軍に任せればよくないか？
9条あるし金の無駄だろ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:47:41.881 ID:FfS5WwC60

いくら核廃絶を訴えても世界から核兵器無くならないしな　闇墜ちして持つべきだよ
完成品を持つのに抵抗あるなら半製品にしておいていつでも組み立ててぶっ放せますよってアピールすべき

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:47:54.009 ID:w3XPc7ec0

ウィル・スミスの件ではっきりした
アメリカ「暴力はよくない」←撃たなそう
日本「暴力は仕方ない時もある」←撃ちそう
だから嫌なんだよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:48:19.193 ID:ejt2A9tX0

今まで平和憲法や非核三原則を掲げてきた日本が核なんか持ったらそれこそ外国に付け入られる決定的要因になるわ
食い物だって60％も輸入に頼らなきゃいけないレベルの国なのに世界の笑い者になりたいの？

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:50:44.269 ID:nhXsXLiId

プルトニウム46もあるから20発くらいプルトニウム爆弾弾頭のICBM作ればいいよ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:53:04.458 ID:FfS5WwC60

きょうび核保有国が他国へ侵攻なんてしないだろうという幻想を打ち砕いてくれたからな　あろう事か核兵器をちらつかせて

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:57:20.967 ID:o8C4YmO90

敵対する中国ロシアが持ってるなら日本も抑止力とひて持つべきという単純な話だと思うが
アメリカが守る？信用できない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 11:57:44.924 ID:fzTlVDvv0

打てると打つは違うよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:10:12.605 ID:pC/knK240

いずれにせよ核は必要ってのは共通認識なんだよな？
自分で持つかアメリカの使わせてもらうかの差で

自分で持つメリットは
アメリカに足元見られなくて良い
本当に俺らのために使うの？って心配が無くなる

デメリットは
導入に当たって内外から叩かれる
運用とか警備とか金かかりそう

アメリカに頼むメリットは
導入済みだしそんなに叩かれない

デメリットは
外交で足元見られる
本当に日本のために使うか心配
なんだかんだでやっぱり金がかかる

そんな認識でだいたい正しい？

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:12:30.453 ID:8vgHUBwed

俺は持つべきだと思う
少なくとも持つべきか持たないべきかもっと検討するべきだ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:13:56.548 ID:SXHrcG1Xa

核いっぱい持ってたのに放棄したからウクライナは侵略されたんだよな

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:14:54.528 ID:FfS5WwC60

運用方法を論じても仕方ない　切り札が有るか無いかの話

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 12:44:41.116 ID:z4MUEDlJ0

核より強い兵器作れば解決

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 13:19:00.618 ID:Df51wvAgr

今のロシアを考えてみろよ
もし核を持ってなかったら欧米からフルボッコされてたぞ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 13:21:46.858 ID:+BRkJZRQ0

持ってる方が国際的な力が弱くなりそう
っぱアメの傘下よ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 13:30:58.332 ID:RS4I1Wt20

>>112
大人しくアメさんに任せてた方がいいよな
日本人がわざわざ犠牲になりに行く必要ねえわ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/30(水) 13:41:38.894 ID:7wdI1wCU0

持つべきかは分からんけど
そろそろ、頭ごなしに否定し続けるのはきつくなってきたと思うわ
ロシアとウクライナの件見てると

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (305)

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- - 197. 名無しさん
  - 2022年03月31日 02:49
  - >>186
    お前は何もわかってない。
    今の日本とロシアは安定不安定パラドックスが成立しない。
    どうゆう意味かわかるか？
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- - 199. 名無しさん
  - 2022年03月31日 02:54
  - >>186
    たられば、ばかりだなw
    軍事は冷徹なまでにリアリストじゃないと成立しない。
    主観的な予測で仮説を説いても無意味。
    最悪の場合を想定して準備をしないと、事が起きた時に何もできない。
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- - 206. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:03
  - >>199
    冷徹なリアリスト？？
    国とは人の集合であって、生活があり、経済があり、他国との関係がある。
    全ての最悪に備えなんて不可能だしリアリズムが無い。
    軍事的な強迫観念を突き詰めたのが今のロシアだろ？真似しろと？
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- - 210. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:07
  - >>206
    またお前の主観かw
    まずは防衛白書を読めよ。
    お前防衛の基本のきの字を知らなさすぎる。
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- - 216. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:19
  - >>210
    まさかと思うけど、防衛白書読んでなお、NATOが何故ロシアに攻め込まないのかも、分からんの？
    ウクライナはNATOに参加して無いんだぞ？
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- - 218. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:27
  - >>216
    どうした、欧米が得意な、人道とやらはw
    常に核を持たない国には、人道とやらで介入しまくってきたじゃねーか。
    ウクライナには人権がねーってかw
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- - 222. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:33
  - >>218
    欧米が得意な人道って、俺欧米じゃ無いから分からんよ。
    客観的事実として、ウクライナはNATOに参加しておらず、NATOに防衛義務は無いから参戦していない。
    まあ、人道的検地と実際的問題から義勇兵で援助してるんじゃな？
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- - 221. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:30
  - >>206
    自衛隊さんに聞いてみたら？w
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- - 201. 名無しさん
  - 2022年03月31日 02:56
  - >>186
    わざわざアンカまでつけて、しかも長文のくせに、NATOがロシアに攻め込めない理由が何ひとつ書いてない。
    無能以外で何と言えばいい？w
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- - 203. 名無しさん
  - 2022年03月31日 02:59
  - >>201
    なんだ、ただの煽りか。
    別にNATOがロシアに攻め込まない事なんて説明してないからね。不要だから。
    日本の核保有に関する議論の例えでロシアとNATOの話しを出したのかとばかり思っていたよ。
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- - 205. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:03
  - >>203
    説明できないから論点ずらしか。
    現実を直視しろ。
    今回のロシアの件があったあと、
    自ら核を手放しますと宣言した国はあるか？
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- - 207. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:05
  - >>203
    言い訳してんじゃねぇよ。
    なぜNATOがロシアに攻め込めねぇんだよ。
    嘘つき野郎。
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- - 209. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:06
  - >>207
    何を嘘ついたの？俺の意見に納得出来ないから嘘は可笑しいだろ
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- - 211. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:08
  - >>209
    いいからNATOがロシアに攻め込まない理由を言えよ。
    誤魔化してねぇでよw
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- - 215. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:16
  - >>211
    えっ？それ一点張りなん？
    NATOがロシアに攻め込まないのは名分が無いからだよ。
    だって、ウクライナはNATOじゃ無いから出兵の義務なんて無い。
    ロシアどころかウクライナにすら正式に援軍を送ってる国なんて無いよ？
    なんでウクライナ通りこしてロシアにNATOが攻め込むとおもってるの？
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- - 217. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:22
  - >>215
    たった一つの問いに
    お前が答えず、一点ばりw
    やっぱお前はバカだな。
    ではなぜ過去に、シリアやイラクは攻め込まれたんだよ。
    いくら詭弁を弄しても意味は無い。
    安定不安定パラドックスが成立しねーからだよ。バカかw
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- - 220. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:30
  - >>217
    安定不安定のパラドックスって、最近覚えたの？使って見たかったの？
    冷戦時代の考えだぞ？
    相互確証破壊と紐づいた軍事バランスのパラドックスだけど、NATOがロシアを攻め無い事と直接の関係は無いよ
    ウクライナはロシアに攻められない為にNATOに参加したかった。
    NATOにさんが出来ずロシアに攻め込まれた。
    NATOはNATO参加国では無いウクライナの防衛義務はないし、何らかの形で参戦するにしても、いきなりロシアでは無くウクライナに援軍送るだろ。
    なんでいきなりロシアに攻め込むん？
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- - 223. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:38
  - >>220
    で、いつウクライナに軍隊を送るんだよw
    冷戦が古い？w
    冷戦は終わった感覚でいたのかよw
    お花畑の極みだな。プーチンが冷戦は終わってましたと言ってたのかよw
    ま、いいや、お前との会話は不毛だわ。
    考え方が違う。平行線だから、お前の意見が正しいでいいわ。
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- - 257. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:00
  - >>223
    今は米中主導の第二冷戦まっただ中なのにな
    あいついつまで平和ボケしてるんだ？
    平成初期はとっくに過ぎて教科書に載ってるくらいなのに
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- - 282. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:11
  - >>257
    根拠が教科書？w
    同じ歴史でも国ごとに書いてある内容が違うことも知らないのかw
    お花畑もここまで来ると哀れだなw
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- - 283. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:14
  - >>257
    ではなぜ今の段階で防衛省は、3面作戦を立ててるんだ？
    お前が主張してることと、防衛省がやってることが矛盾してる。
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- - 219. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:29
  - >>140
    スパイ活動お疲れっすw
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- 144. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:02
- 今回ロシアによるウクライナ侵攻によって核廃棄に伴うブダペスト覚書と中国とフランスの保障が全て役立たずと言っていいことが露呈した
  つまり核保有国の保障は当てにできないということだロシアだけじゃなくて全てな
  だからもう核廃棄の流れにはならないことが決定したんだよそんでアメリカが核の報復まではしてくれなさろうということにもなった
  だから核について検討しようってことになったわけどこの前提条件すら理解せずに感情的に反発しているチンパンジー以下の輩は理解力がないことをアピールするだけになっていることに気づけ反対できてないんだよボク対話能力ないでーすと言っているだけ
  外交で北朝鮮に核廃棄させることも出来なくなったことも大きい
  それとドイツも核共有国なのに日本がダメってのは理屈にもならない
  アメリカの了承さえ得られれば他国の反対などどーでもいいってことも理解しろ
  どうせ反対するのは中国・韓国・北朝鮮・ロシアとその腰巾着ぐらいなのでどーでもいいんだよ
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- - 290. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:49
  - >>144
    同意はするけど、その口汚さと相手への無理解が意見の質を低下させてる
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- 146. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:02
- 家の周りにDQN達が住んでいる
  銃やナイフ斧等様々な武器を見せびらかして威圧している
  美しい妻や娘を嫌らしい目つきで舐め回している
  警察は頼りにならない
  この状況で何かあっても話し合えば大丈夫と考えているならその家長は愚か者でしかない
  家は引っ越せるが、国は引っ越せない
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- - 150. 名無しさん
  - 2022年03月30日 22:05
  - >>146
    ネトヲヨ「家長は愚か者！」
    
    家長「なるほど。では国際社会に認められる核開発への道筋とやらをやってみろ。」
    
    ネトヲヨ「…」
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- - 158. 名無しさん
  - 2022年03月30日 22:12
  - >>150
    アメリカの核の持ち込みの公然化、常駐
    　↓
    日本の核武装についてアメリカと協議、承諾を得る
    　↓
    日本国民と他の西側諸国に説明
    　↓
    関係法律整備
    　↓
    日本核武装
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年03月30日 23:59
  - >>150
    国際社会に認められる核開発への道筋
    
    バカなのか？　この発想が「お花畑」の所以って　わかる？
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- - 185. 名無しさん
  - 2022年03月31日 01:51
  - >>173
    核不要論よりだいぶお花畑度はマシ
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- - 261. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:04
  - >>185
    それにしたって国際社会ってどこよ？って話ではあるけどな
    あの北朝鮮でさえ持ってて平気な顔してるんだから日本が持つのを恐れる道理はない
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- - 276. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:36
  - >>261
    なら北朝鮮に移住しろ。
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- - 284. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:18
  - >>276
    思考停止の極みだな、その書き込みw
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- - 259. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:03
  - >>150
    限定的ではあるがアメリカはとっくに認めてるぞ
    むしろ日本の政治家が世論を勝手に代弁して待ったをかけてるくらいだ
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- 148. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:04
- アメリカが全く動かないだろ
  ロシアに核なかったらヒトラーのドイツの様に潰していただろう
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- 157. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:11
- 日本が真の意味で強大国と対等に渡り合おうと思おうなら、すぐ核保有するべき。
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- - 264. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:05
  - >>157
    普通の交渉すらできないからな
    日本の世界に対する外交成果だの平和への貢献なんて結局軍事力が背景にないから非常に薄っぺらい
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- 160. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:14
- ネズミたちは、いつも猫のためにひどい目にあわされていた。何とかしようとネズミたちが集まって相談し、その中の一匹が、「猫が来たらすぐわかって逃げられるよう、猫の首に鈴を付けよう」と提案する。皆は名案だと喜んだが、では誰が猫に鈴を付けに行くのかという段になると、誰もその役を買って出る者はいなかった。
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- 165. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:32
- 自民党が窓口の
  ただのアメリカの金づるだわ
  
  日米地位協定により発射ボタンはアメリカが握り、経費は日本国民の税金とか気が狂ってる
  むしろアメリカから金取っていいレベルだ
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- 166. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:37
- 日本は潜在的核保有国。核は潜在的に持っている。それで十分だろ。
  日本が核保有してないなんて信じてる国の方が珍しいぞ。バイデンですら日本の核保有をほのめかしてるくらいだし。
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- - 184. 名無しさん
  - 2022年03月31日 01:46
  - >>166
    発射場所バレバレ、一度に一発しか撃てない、
    これが抑止力？意味ある？
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- - 265. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:06
  - >>184
    報復核としてももっと欲しいところではあるな
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- 171. 名無しさん
- 2022年03月30日 23:50
- 核持つべきでない理由
  ①有事に米軍が守ってくれないかもというのは杞憂　地政学上100％日本の防衛に尽力してくれる
  　敵国もこんな基本的なことわかってるから日本への直接侵攻はありえない
  　尖閣あたりはわからないが、もし尖閣取りに来るならそれは日本が核武装してても取りに来る
  （尖閣ごときで米軍は出てこないという判断なら、日本が核持ってても撃ってこないと判断するはず）
  ②コスパ最悪　実際に行使できない戦力なのに、維持費ふくめあまりにも高すぎる
  　優先すべき兵器は他にある　電子戦・宇宙兵器・防衛ミサイルの方が実用度が高い
  　核に予算割くと言うことはこれらへの予算が割を食うということ
  ③そもそも日本に核がないと信じてるのは日本人だけ　「あるかもしれない」で十分脅しになってる
  
  核持つべきである理由
  ①米軍は日本防衛はしてくれるが、核報復はしてくれない可能性が高い
  ②ほぼありえないが、アメリカそのものが敵になった場合日本はあまりにも無力
  
  正直難しい問題　俺は核兵器なんていらんと思うが、どっちが正解ということもない
  ただ、上記を理解してない人間が思い込みで議論してる印象がある
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- - 260. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:03
  - >>171
    
    「守ってくれないと言うのは杞憂」
    
    大規模侵略に対して地上軍を投入するという事をアメリカがやったのは
    クウェートやイラクあたりが最後以後一切地上軍の投入はしていない。
    中国やロシアが日本に侵攻した場合、援軍の地上軍を安全に日本まで送り届ける保証がすでにない。
    弾道ミサイル、超音速ミサイル、空母、原潜を取りそろえた中露の攻撃射程圏内にある日本に
    戦時中に接近すること自体至難の業。だから台湾有事に関しても米軍高官から不安のコメントが出ている
    そこを無視して杞憂と言い切ること自体真面目な議論をしていない。
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- - 262. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:04
  - >>171
    
    「コスパ最悪」
    
    パキスタンや北朝鮮でさえ買える代物に何をバカなこと言ってんだと。
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- - 263. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:05
  - >>171
    
    「あるかもしれないでおどしに」
    
    なってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 172. 名無しさん
- 2022年03月30日 23:54
- 緑は小学生か？
  米軍が日本の為に戦うとでも思っているのか？
  おまえは近所の犬がヒグマの群れに襲われたときに庇って立ちふさがるのか？　おまえの親が許すか？　おまえに何の得があるのか？　自分が飼ってる犬は守らないのか？　バカなのか？　ガキなのか？　朝鮮人なのか？
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- - 174. 名無しさん
  - 2022年03月31日 01:07
  - >>172
    日本を手放したらアメリカは終わるんだよ　議論するまでもない現代の常識
    沖縄と横須賀はアメリカにとって世界で最も失ってはいけない拠点
    もし失えば、太平洋に中国の艦隊と核積んだ原潜がわらわらと出てきて米西海岸を威嚇するようになる
    そのうえ西太平洋のシーレーンが中国のものになる　そうなったらアメリカは破滅
    アメリカはどんなことをしてでも、沖縄と横須賀は死守する
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- - 175. 名無しさん
  - 2022年03月31日 01:13
  - >>174
    米軍が日本を絶対に守る（守らざるを得ない）理由を書いたが、
    それはそれとして確かに緑は頭おかしいな
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- - 180. 名無しさん
  - 2022年03月31日 01:27
  - >>174
    日米同盟の内容にそんなことは書かれていない。
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- - 266. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:10
  - >>180
    そりゃ書くわけないだろ
    一般日本人の心象を悪くするだけだからな
    「俺が痛い目に遭うのは嫌だからおまえが盾になれ」って言われて喜ぶ奴がどこにいる
    もしかすればどこかの機密文書には載っているかもしれないが、それでも永遠に公開されることはないだろうな
    どこぞの馬鹿民族は日本は表裏が激しいとかぬかすが、アメリカ政府の方がよっぽど激しい
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- - 281. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:08
  - >>266
    ではアメリカは日本を守らない可能性もあるということだろ
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- - 225. 名無しさん
  - 2022年03月31日 03:43
  - >>174
    米軍が太平洋の他の地域に戦力移動したらそれで終わりかよ
    お花畑は思考が浅すぎる
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- - 268. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:12
  - >>225
    日本はチャイナやロシアに対するフタだからな
    ハワイやグアムじゃフタにはならない
    ちゃんと地政学を読んでこないとお前さんがお花畑扱いされるぞ
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- - 287. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:33
  - >>225
    もう少し勉強してからまた来てね
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- - 298. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:49
  - >>268
    >>287
    物事に絶対はないんだよ
    そもそもアメリカに金玉握られてんのといっしょじゃねえか
    
    あ、お花畑のお前らは金玉取ったんだよなw
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- - 252. 名無しさん
  - 2022年03月31日 06:55
  - >>174
    
    べつにおわりゃしない。逆に日本を守れないほどの国力しかもうないっていう現状を把握しないと。
    世界の半分をイギリスが所有していた時代にいまのイギリスなんて想像もつかなかったが
    100年たたないうちに産業と植民地を失い衰退するとそうなる
    アメリカがそうならないという保証は何もないんだよ
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- - 269. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:14
  - >>252
    もしもアメリカがそこまで弱まってるのならとっくに日本は人民兵に乗っ取られてるぞ
    分析するのは大事だがなめくさるのはよろしくない
    大日本帝国の一部軍閥のアホ将校も同じような分析して結果がアレだからな
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- - 289. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:40
  - >>252
    イギリスとアメリカじゃまったく事情が違う
    イギリスに取って代わったのは、後継国家とも言えるアングロサクソンのアメリカだった
    アメリカがW1でヨーロッパを全面支援した結果パワーバランスが変わったわけで、イギリスにとっては味方が台頭しただけ
    対してアメリカの場合はイデオロギーの対極にある中国が自国の権勢を脅かしてる
    太平洋のシーレーンを手放すことは国家の存亡に関わる　中国と仲良く暮らしていけるわけがない（中国が旧覇権国を生かすわけがない）のだから、沖縄横須賀を奪われたら間違いなくそれはアメリカの終焉
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- 178. 名無しさん
- 2022年03月31日 01:20
- 核は持ったほうがええし、打たれたらさっさと撃ち返して人間は滅んだ方がええな
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- 181. 名無しさん
- 2022年03月31日 01:34
- 必要と考えてる奴と、不要と考えてる奴は、話しの前提条件がことなる。
  必要と考えてる奴は、ロシア侵攻後を見て主張し、不法と考えてる奴は、ロシア侵攻前を見て主張してる。現実において日本を除く世界はロシア侵攻後を直視しており、核保有国でさえ軍拡に舵を切り、核を持って無い国は核の保有を望み始めている。
  核保有国が増える方向に世界が傾いた。さていつまで日本は核無しで力の無い虚しい綺麗事が言えるかな。
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- - 270. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:15
  - >>181
    ロシア侵攻前から北朝鮮やチャイナを見て核は必要だと思ってるワイ、むせび泣く
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- 187. 通りすがりのキチ
- 2022年03月31日 02:12
- 核兵器自体はただの大量破壊兵器でしかない。問題になるのは「運搬手段」である。ICBMを筆頭に迎撃が困難である運搬手段自体が「相互確証破壊」を成立させている。
  
  このバランスを崩し「相互確証破壊」が機能しない状況を創出する事に注力する方が、日本にとっては望ましいのではないかと思う。日本が核を装備したところで相手に飽和核攻撃をされてしまえば終わりです。
  
  日本は「相互確証破壊」を崩壊させる仕組みを粛々と進め、露中を狙い撃ちにした国際的な迎撃体制を確立するべきかと思います。具体的には「いかなる国の先制核攻撃を認めない」衛星軌道上からの「ICBM迎撃」の組織創設がよいかと思います。
  
  「相互確証破壊」を崩壊させる仕組みに対して露中はその条件を飲めません。自国の核兵器群を陳腐化させてしまう事は、それ以外で戦わざるを得ない事である為、取れる行動は多くないと思います。劣勢側である露中は特に顕著でしょう。
  
  ところが優勢である米英欧はその組織を守護する立場を得つつも「相互確証破壊」を維持したまま「国際協調」の大義名文を手にした状態で対峙する事が可能であると考えます。
  
  日本はそういう事に邁進すべきかな？　と思ったりします。これで露中は大国から確実に蹴り落とされるというのも狙えるとも想像したりします。
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- - 193. 名無しさん
  - 2022年03月31日 02:28
  - >>187
    日本の国土より狭いイギリスはSLBM形式で核武装しており
    本国が核攻撃を受けても、反撃できるように主に大西洋に展開し潜伏している。
    日本だって日本海や日本海溝に隠れる場所はある。
    衛星からミサイルを迎撃なんて軽く言いが、SFのレベルだろう。
    それなら手っ取り早く相互確証破壊を成立しておくほうが良い。
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- 189. 名無しさん
- 2022年03月31日 02:14
- ２０５０年までに核武装か徴兵かの選択に迫られる。
  日本がそれを選択せざるをえない事件が起こる。
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- - 271. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:17
  - >>189
    徴兵制より大学費用免除の方がよさそう
    カイガイガーが大好きなアメリカはそうしてるし
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- 190. 名無しさん
- 2022年03月31日 02:16
- 核以外で核並みの抑止力が望ましい。できるだけクリーンなやつで。でも、難しいやね
  米に頼り切るのは危険
  北方領土も竹島も既に侵略されているのに動かないじゃん
  どんな形にせよ、「番傘」は要る
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- 224. 名無しさん
- 2022年03月31日 03:40
- 持たなきゃやられんだからしゃあねえべ
  お花畑は黙っとけ
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- 226. 名無しさん
- 2022年03月31日 03:46
- 核不要論者は、それ以外の人間を危険に晒してる自覚はあるのだろうか？
  戦争になったら核の代わりに不要論者が最前線で戦うのであれば、まだ理解できる。なぜ他人を巻き込んだ挙句、具体的な方法を説明しないのだろうか。
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- 227. 名無しさん
- 2022年03月31日 03:46
- 横に中国北朝鮮にロシアまでいて核持たないでアメリカに保護してもらおう(日本はアメリカが他国に責められても一緒に戦わない)とか脳ミソ爛れてんな
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- 230. 名無しさん
- 2022年03月31日 03:58
- 中国北朝鮮ロシアが核持ってて3国とも日本と紛争なってえ脅してること理解してるか？
  向こうが持っててこっちが持ったらいけねえ理屈なんてねえんだよ
  韓国も持ったらいい
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- - 272. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:18
  - >>230
    サウスコリアはダメ
    あいつら完全に感情論でしか動かない場所になってて、感情論で日本に撃ち込むから
    100%とあえて断言させてもらう
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- 231. 名無しさん
- 2022年03月31日 05:09
- 核兵器で攻撃されてんだから核兵器持つのが当たり前。核兵器の怖さを他国よりは知っている。核兵器持てば大概攻撃はされない
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- 233. 名無しさん
- 2022年03月31日 05:40
- 核議論以前に、反撃の合法化を討議すべきじゃね
  　いまのままだと反撃に数日、敵基地攻撃に数か月、反撃核に数年かかるかも
  　結論が出るまで米軍に守ってもらえるの？
  それと民間防衛、いまのままだと反撃すると銃刀法違反、傷害罪に問われるぞ
  　正当防衛となるよう戦乱時の法制化、または適用外化を視野にいれるべきでは？
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- - 288. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:39
  - >>233
    並行してやればいい
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- 234. 名無しさん
- 2022年03月31日 06:14
- 持った方が良いと思うよ
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- 235. 名無しさん
- 2022年03月31日 06:16
- 民主主義なのに議論しないっておかしいだろう。
  議論するために議員を選んでるんだよ。
  なんの権限で議論しないなんて決めてんだよ。逆独裁だ
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- - 278. 名無しさん
  - 2022年03月31日 08:05
  - >>235
    そう思うならお前さんは交番の前で強盗の計画を立てればいい
    核拡散防止条約に署名しておきながら国論で核保有を目指すのは犯罪ではないが犯罪の相談をしてるのと大差ないからな？
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- - 297. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:17
  - >>278
    NPTの条約に加盟国は核武装の議論すら許さないなんて条項はない
    それに国際情勢が許せば脱退もOKって条約だろ
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- - 303. 名無しさん
  - 2022年04月02日 18:56
  - >>278
    例えるなら強盗の計画を立てるのではなくて、強盗するかどうかの話し合い
    その場合はお巡りさんが、法律で禁止されているから止める様にと説得してくれると思うよ
    
    議論が出来ないなら、「持つべきではない」という結論を民主的に出すことが出来ないんだよ
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- 236. 名無しさん
- 2022年03月31日 06:26
- 謎の勢力？ただの一般常識じゃないか
  日本内外問わず
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- 238. 名無しさん
- 2022年03月31日 06:26
- 中国が侵略しにくくなるなら持ったらええやん
  ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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- 241. 名無しさん
- 2022年03月31日 06:36
- 一々アメリカにお伺いを立てろってか？
  何の脅威にもならんわ。
  アメリカ自身「日本はいい加減再武装しろ」と言っていてロシアが非核国のウクライナを今正に侵略してるのなら国防について抜本的に見直す時期は今しかない。
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- 258. 名無しさん
- 2022年03月31日 07:01
- 自宅に敵の爆弾落とされて、自国の軍隊に爆弾持っちゃ駄目なんておかしな話だろ。
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- 267. 名無しさん
- 2022年03月31日 07:10
- ソロソロ、平和ボケから目覚めないか？。プーチンは、ウクライナを瓦礫にし緩衝国にする目的を果たすだろう。次は、中国の台湾紙侵略が目前にある。その次は日本の北方方面から露の侵攻南方方面から中国の侵攻、挟撃が差し迫ってると言う事だ共産主義者に理屈はない、欲しい領土は取る、その道案内をするのは国内の共産主義者だと言う事まで認識を一致させとけよ。日台同時侵略と言う事もあり得る。米国云々は別にして抑止力として核は持つべし正論だ
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- - 275. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:34
  - >>267
    で、だれが平和ボケから目覚めるんだ？
    生活保護と同じで、クレクレ言い続けていると国がやってくれとでも思ってるの？
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- - 285. 名無しさん
  - 2022年03月31日 09:24
  - >>275
    生活保護は国内問題
    戦争は国際問題
    国内問題はコントロールできるが、国際問題は日本の努力だけでは解決できない。
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- 273. 名無しさん
- 2022年03月31日 07:25
- お花畑平和妄想の市民団体は、だいたい高齢で頭良くなさそう。
  世界にルールなんて存在しない。
  国連が無力なのを見れば一目瞭然。
  世界に通用するのは力のみ。
  
  今の日本に必要なのは明治と全く変わっていない。
  富国強兵あるのみ。
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- - 274. 名無しさん
  - 2022年03月31日 07:32
  - >>273
    だが実際には決して富国強兵のための行動を取らず
    「国は富国強兵しろ！」といって、あとは家で寝てるのがネトヲヨだからな。
    結局は左翼と変わらないし、デモをする行動意欲だけ左翼の方がマシまである。
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- - 296. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:15
  - >>274
    国をどう守るかの対案も出さずに揚げ足取りに終始してる君らよりはマシでは？
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- 277. 名無しさん
- 2022年03月31日 07:44
- 米軍に頼りすぎだろ。
  少なくても、日本のために核ミサイルを撃つ
  ことはしないと思うぞ。それは絶対にない。
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- 279. 名無しさん
- 2022年03月31日 08:13
- 持たなくていいって言ってる連中の大半が「アメリカが持ってるから」みたいな腐った理由なのがもうね。
  「同僚が目薬持ってるから借りたらいいから目薬は買わない」っていうくらい惨めなんだけどね
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- 286. 名無しさん
- 2022年03月31日 09:33
- ウクライナは女子供も死んでるからな
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- 292. 名無しさん
- 2022年03月31日 12:34
- 核廃絶を訴えるが核禁止条約は批准してないからな〜
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- 293. 名無しさん
- 2022年03月31日 12:51
- ＞持つ必要ないでしょ
  ＞米軍がいるのに
  対日核保有国は中ロ北といるが、米軍は最初こそ、お、おうって態度として抵抗する姿勢をみせてくれるだろう
  でも1年間くらいしたら日本うぜーとか思われる
  なんであんな日本の小島や無人島のために中国ロシアと核戦争危機で交易鈍るわ株価も下がるわみたいな事態にならないといけないんだよ？！って日本が譲歩しろ、、と
  対岸の火事でたいした安全が脅かされないばあい、経済優先になるってのは自然な心理でもある
  今のウクライナのように日本本土が侵略された場合でも、停戦譲歩の際に最終的にあの小島や無人島は諦めろみたいになるよ
  自国の防衛力があればあるほど良い
  ただ核兵器を直接もつんじゃなくて短期間で核武装が完了する体制維持ってのでもいい
  日本を怒らせると核武装するかもしれないと怖がらせるのは重要
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- 294. 名無しさん
- 2022年03月31日 13:17
- 核保有論者が想定してる国は侵略戦争を起こすような気狂い国家で、気狂い国家は核にビビって侵略を止めるなんて思考回路は持っていないので、核はなんの抑止力にもならない
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- - 295. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:07
  - >>294
    具体的に核保有国に侵略した国の名前をあげろ。
    ありもしない事を言う奴は嘘つきと呼ばれる。
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- - 301. 名無しさん
  - 2022年03月31日 22:24
  - >>295
    前例がないことを根拠に抑止力を主張してしまうと、「9条を掲げている国を侵略した国はない」という右派が発狂する不都合な事実と向き合わなければならなくなるぞw
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- 302. 名無しさん
- 2022年03月31日 22:32
- 「9条を掲げている国が侵略された前例はない」
  
  核保有論者にこの不都合な事実を突きつけると漏れなく発狂して人格否定しかできなくなるのマジウケるw
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- - 304. 名無しさん
  - 2022年04月02日 18:59
  - >>302
    竹島
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- 305. 名無しさん
- 2022年12月28日 23:35
- 北方領土、樺太南部は海外領土でない。
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