資本主義って正直もう限界来てんじゃねえの?


引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671201551/

1: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:39:11.31 ID:InEo/7js0

最近の世界中のデモ暴徒化見てたら

2: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:40:40.30 ID:TDYrxKBw0

資本主義の限界は皆が経済活動を止めることだから金稼いでるうちは破綻しないシステム
7: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:43:26.52 ID:InEo/7js0

>>2
せやろか?それより庶民の暴徒化でぐちゃぐちゃになるのでは?
35: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:56:13.67 ID:G1FIN+7Ia

>>7
ぐちゃぐちゃになってないってことは限界来てないんやろ
3: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:40:47.58 ID:g5TfqS8h0

金払えば沈静化できそう
8: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:43:52.48 ID:InEo/7js0

>>3
払わんからこうなる説
4: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:41:29.45 ID:rYqFit150

まだ行ける
資本主義に問題があっても資本主義的アプローチで改善できる余地があるならまだ共産主義の出番じゃねンだわ
9: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:44:23.29 ID:InEo/7js0

>>4
言うほど解決策あるか?
6: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:42:43.32 ID:+KybPe+q0

ちなみに限界が来ると戦争が起きる
11: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:45:05.60 ID:InEo/7js0

>>6
起きそう
12: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:45:07.72 ID:tiGtE8FK0

「生産性×分配率÷頭数」
これで取り分決まるのは何主義とか関係なく普通に人間社会やってりゃ当たり前
分母である生産性を上げないで分配率のほうをいじくると頭数のほうが減っていく
逆に生産性が高ければ分配率はガバガバでもなんとかなる(アメリカはこれ)

社会主義は結局、みんなに分配する為の一時預かりという建前で権力者への分配率がMAXになっただけで終わった
生産性が低いけど頭数には入りますとかいう奴が排斥されない社会は日本が実現してるが経済が大停滞しとる

14: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:46:53.50 ID:InEo/7js0

>>12
アメリカのスラムとか見た事あるか?いやスラムじゃなくともホームレスとか大量におるで
21: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:49:06.71 ID:MZO16FHM0

>>12
1人あたりの生産性がバグってしまったのでその考えはもう通じないっす・・・
13: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:45:50.39 ID:/GNOamXR0

「よろしい。ではわが共産主義は?」
「資本主義より1歩先へ進んでおります」
15: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:47:48.84 ID:7ZKMC2U10

ロボAIを駆使して面倒ごと押し付けられれば
あたらしいイデオロギ―作れそう
17: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:48:10.31 ID:InEo/7js0

>>15
まあせやな
16: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:47:52.56 ID:04zWmJHb0

資本主義という名の共産主義
18: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:48:24.33 ID:InEo/7js0

>>16
実際そう言う面はある
19: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:48:56.65 ID:TiOML+wy0

今よりひどい資本主義が19世紀に完成して社会主義が貧乏人を焚き付けた
でもなかなか上手くいかなかった
しょうがないよ
20: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:49:06.24 ID:VfaHJS6ld

人口の再生産を無視したら何主義を採用しようが崩壊するぞ
22: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:50:27.02 ID:BHzNifHLd

どこ見て無理だと思ってんだ?
24: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:51:30.77 ID:MZO16FHM0

世界の人口の1%が富の8割持ってる
世界の人口の半分の富は3%
もう限界だよ
38: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:58:29.88 ID:ogD9fm57a

>>24
これ
25: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:52:15.14 ID:31vTMKDF0

中国とロシア見てると共産主義の限界を感じる
29: 風吹けば台無し 2022/12/16(金) 23:54:01.92 ID:bzITAnw50

>>25
限界も何ももう終わってるぞ
中国も独裁しながら資本主義してるからな
ソ連崩壊で終わった
33: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:55:30.20 ID:MGd87ixod

>>25
中国は鄧小平理論だから正確には社会主義じゃない
26: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:52:25.42 ID:NI6+ozgp0

金持ってるやつは働かないでも金稼げる構造だからな
完璧な倫理感を持ったAIに支配されるのが一番幸せなのかもしれん
32: 風吹けば台無し 2022/12/16(金) 23:54:43.00 ID:bzITAnw50

>>26
AI作るやつが自分だけは金持ちになろうとしだすから無理や
37: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:57:42.48 ID:7ZKMC2U10

>>32
それを制御するのがイデオロギーやろ
42: 風吹けば台無し 2022/12/17(土) 00:00:02.08 ID:dqFrXGdq0

>>37
イデオロギー掲げながらバレないように不正するAI作られるだけや
28: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:52:31.02 ID:tiGtE8FK0

人間性とか抜きにして財産の生産÷分配という考え方で見たら
ガチで使えない奴、一切役に立たん奴に衣食住を与える場合
その衣食住のコストは当然ながら他の役に立つ奴が支払ってるってことになる

日本の会社で言えば、PCもまともに使えないバブル世代のオッサンを雇う為に
企業の利益、他のまともな社員の賃金、株主の配当の全部がダメージを食らっている
これを肯定すれば今の日本みたいに衰退していくんだから生産性至上主義なのは人類全体としては当たり前や

31: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:54:29.20 ID:tiGtE8FK0

マルクスは財の増加を肉体労働によってのみ生まれると考えたのがそもそもの間違いで
資本家=金融は肉体労働をしないがバリバリの知的労働者であり、最近はこれにITも加わった
こいつらは肉体的には労働してないように見えるが、むしろ財をむちゃくちゃ増やす圧倒的な生産性がある
その事実を知らなかったのが社会主義国が資本主義国に経済でボロクソに負けた原因
ちなみにこれを理論的に完全に証明したのがピケティな
34: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:55:54.99 ID:OpR2S19op

資本主義のせいで、カネの使い方、意味が変わったよな
36: 風吹けば名無し 2022/12/16(金) 23:56:53.06 ID:6OvuAMpD0

資本主義ではお金って気を抜いたらすぐに集まろうとするよな。法律とかで規制しないとあっという間に資本家の全取りになっちゃう
39: 風吹けば台無し 2022/12/16(金) 23:58:36.33 ID:bzITAnw50

>>36
株主に分配される利益と役員に分配される分と社員に分配される分をガチガチに固めんとな
44: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:01:15.17 ID:NSkdQI710

>>39
株主への分配率がむっちゃ絞られてて役員も大して貰ってない国あるぞ
日本っていう国なんですけど

生産性がカスすぎる分を金持ちが負担してて
労働分配率はそこそこだけど分母の生産性が上がらないので賃金も全く伸びず
株主も経営者も遠慮して会社に金だけ残して内部留保してるというワケのわからん国が

71: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:22:01.88 ID:TjaM3YUga

>>36
そのための相続税
46: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:02:01.36 ID:HXiafFsa0

民主主義+共産主義は可能なのか
53: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:05:33.39 ID:yY1CA+fq0

>>46
力でわからせる思考を排除すればなりたつんじゃない
しっかりとした教育と司法が真の人間社会のルールとなる事が必要だが
55: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:06:24.39 ID:c+AAQA/e0

>>46
各々理想の共産主義が衝突して崩壊するやろな
51: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:03:18.80 ID:HWZau8/e0

これからどんどん格差が開いていって成長も鈍感していくんやろな
ゼロ成長資産の独占が資本主義の行き着く先や
52: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:04:51.44 ID:0yqFXbxG0

単純な話、欲望が最も人間社会を発展させるから
資本主義に頼るしかない
共産主義でもモチベーションを保てるならいいが、そうはいかない
54: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:05:38.46 ID:c+AAQA/e0

>>52
国がなにもかも管理ってそもそも無理があるからな
57: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:07:37.86 ID:NSkdQI710

>>52
共産主義は財は権力者の総取りでしかないんやから権力欲がすべてになる
財産が有能の総取りなら人は有能さを競うようになるんやから有能崇拝が正しい
総取り禁止は今の日本みたいになるだけやからダメ
56: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:07:30.73 ID:SCHN9pHk0

人間て絶対なんかしら不完全になるから、何主義でも完璧やないやろな。
65: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:18:18.38 ID:3PyP/DN5p

そもそも資本主義って日本ではもう死んでるからな
生産設備に投資して資本増やす→増えた儲けをさらに投資するってので生産が増えていくのが資本主義やけど日本はもう設備投資もろくにせずに海外にばっか投資してる
66: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:20:24.32 ID:NSkdQI710

>>65
だって日本国内に設備投資したら日本人の無能人材もついてきて
ガチガチの解雇規制で呪いの装備みたいに離れなくなって
永遠に自社の生産性を吸われて利益も賃金も配当もそいつらがまともぶる為に使われるんだもん
そら国内には設備投資しなくなるやろ
67: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:20:43.19 ID:DjDAORtZ0

資本主義→自由だけど強者の全取り
社会主義→みんな平等だけどみんな貧しい

どっちのがええ?

74: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:23:26.25 ID:NSkdQI710

>>67
社会主義はまったく平等じゃなくて権力者の全取りやぞ、貧しいのは庶民だけで党幹部なんて豊かさの極みや
自称が平等なだけで、宗教が自称世界平和の為に活動してるのと同じや
70: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:21:59.47 ID:VlA6ab1jM

資本主義じゃないとスマホもゲームもインターネットも開発されなかったと思うと
ワイは資本主義の奴隷でしかない
73: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:23:23.97 ID:DjDAORtZ0

>>70
いや開発はされたやろ
200年後くらいやろけど
72: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:22:41.06 ID:vMvFBZdY0

資本社会で消費税推奨してる時点でアホなんよ
衰退してて当然やろ
これすらわからんのが政治やってるんだから
75: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:23:52.04 ID:ex7WTTk8p

日本は唯一成功した社会主義国家と言われるくらいには弱者に優しいけどな
76: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:23:55.79 ID:xXUJR1mc0

むしろ共産主義国の方がヤバいのいっぱいおっぱいやん
77: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:24:48.93 ID:Icn60+q00

日本が限界にきてるだけじゃね
78: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:24:52.32 ID:GtMHC8CB0

残念ながら人類が滅んでも資本主義は永遠
95: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:36:11.21 ID:XpwGHqqI0

じゃあ資本主義以上のシステムを構築してくれ
97: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:37:21.25 ID:5trgh6zmd

>>95
これやな
あるわけないけどさ
99: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:38:53.53 ID:xtR2V8uXp

>>95
所有資産に限界を設定する
10億とか
100: 風吹けば名無し 2022/12/17(土) 00:39:12.58 ID:xXUJR1mc0

資本主義がダメだ
じゃなくてさ
中の人がダメになってるだけなんだよなぁ

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