20220205100158

引用元：ぶっちゃけ現代の戦争ってコスパ悪すぎない？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671967493/

1: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:24:53.61 ID:htz46Tbp0XMAS
1発何億もするミサイルでうまく行って数人殺せるかとかやぞ
それなら竹槍持たせて突撃させた方がコスパ良くない？

2: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:25:36.22 ID:7hTk9+wl0XMAS
竹槍で銃に勝てるならコスパ高いわな

5: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:26:57.50 ID:htz46Tbp0XMAS
>>2
ぶっちゃけ銃ってそんな正確じゃないし一発当たっても急所じゃなきゃ死なないで
足軽装備で竹槍持たせて集団で突撃させたら普通に竹槍が勝つと思うわ

16: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:32:36.73 ID:y4EayOvWdXMAS
>>5
お前は拳銃の話をしてるのかな？
マシンガンで撃たれて1発当たれば少なからず怯むだろ？
勝てる要素あるか？

3: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:26:08.00 ID:4IuATw9q0XMAS
だからドローン爆撃が流行ったんじゃないっけ？
あれどうなん

4: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:26:46.22 ID:QLf4q2xEMXMAS
現代の戦争は敵国の内部攪乱がメイン
ロシアはウクライナの内部分断成功した
中国も日本の内部を分断に成功している

7: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:27:27.73 ID:hhV7XjQK0XMAS
経済疲弊するしそらコスパなんか良くないやろ

10: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:28:47.91 ID:9Kpb6Xjx0XMAS
コスパって言うかお互いが経済支えてるからする意味がない
やるなら全世界敵に回すしかない

11: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:30:43.59 ID:0T9CnCtDMXMAS
集団で突撃って竹槍ってそういう使い方なん？
物陰に潜んで背後から刺したり落とし穴掘ってその中に仕掛ける感じやと思ってたわ

12: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:30:59.02 ID:pxMT5Zs30XMAS
財力戦でもあるってことやない？
マジで非人道的な兵器使ってしまえば安くすむけど
あるてーどのルールと倫理観があるんじゃない
知らんけど

20: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:34:36.94 ID:tTKrNKn40XMAS
>>12
いうてクラスター撒こうが除草剤撒こうが機雷撒こうが早期終結した事なんてあるか？
後から非人道って言ってるだけで使ってる時点で戦況に影響与えたのなんて核ぐらいしかないだろ

13: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:31:14.63 ID:jPJTCcmd0XMAS
元々戦争はコスパ悪いし最終手段やぞ
アメリカだってイラク戦争の傷がずっと続いてるし

17: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:33:24.59 ID:gq5RMFn1MXMAS
１億総玉砕って恐ろしすぎる言葉だよな
自分たちは本当に玉砕する覚悟だったんか？

18: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:33:55.90 ID:ADBmeJEy0XMAS
割とマジで意味ないし軍拡もそんなに意味ない
軍事費に何兆円もかけるくらいならその金使って工作したり経済活動を加速させたほうがマシ

19: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:34:01.82 ID:NU2FJFrW0XMAS
クラスター爆弾って作りまくったとしても使い先がなかったら
捨てるのに100億掛かるんだってな

21: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:35:25.66 ID:K5CLoHTg0XMAS
そんなことしたら軍事企業が儲からないだろ
なんのために戦争してると思ってるんだよ

22: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:35:55.15 ID:JB3hxfs5dXMAS
コスパが悪いことはやらない理由にはならないで

28: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:38:16.38 ID:HIcZvPREdXMAS
>>22
攻め込まれたら迎撃するしかないよな

23: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:36:38.95 ID:c+vXCEeM0XMAS
何千何億するもんで数百万するミサイル撃ち落とす意味あるのかみたいにコスパ重視で語るよな

24: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:36:54.23 ID:vKk8qOGl0XMAS
銃弾よりもウイルスとかの方が効果上げてるやん
ABCのBCは頑張れば空港通れる恐れがある

29: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:39:16.96 ID:5xlTY4Xv0XMAS
反戦思想が世界中に蔓延ってるからコスパ悪いに決まってる
勝っても負けても国際社会から非難されるし

アメリカレベルの強国ですらイラクやアフガニスタン相手にあんだけ疲弊してんだからそーゆーこと

30: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:39:20.15 ID:wNOTn2qrdXMAS
一方的にボコれることまずないからな

31: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:40:35.31 ID:gpPifWgR0XMAS
アメリカが竹槍武装したベトナムの奴等に勝てなかったあたりで空気が変わった

32: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:40:42.75 ID:pxMT5Zs30XMAS
自分の金じゃないからコストなんて気にせんのとちゃう？
リスクに対してのリターンはプライドだけやろ

34: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:41:26.17 ID:IxCK6u7U0XMAS
日本なんて海路塞がれたら餓えて終わりやし戦争せんでも負けるで

36: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:42:08.81 ID:giJaklqv0XMAS
実際アメリカはベトナム戦争で竹槍に負けてたよ

38: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:42:28.91 ID:DNkd0wpc0XMAS
基本的に人間は、人間の形をしたものを攻撃することに凄まじいストレスを感じるんだって
特に刃物を相手に突き刺すことは痛みがリアルに想像できてしまうから、古代ローマ歩兵とかでも剣での刺突を嫌がってたらしい
だからミサイルとか火砲とかで攻撃するのが一番兵隊の精神衛生上の効率がいいんやって
婆ちゃんが言うてたわ

39: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:42:45.14 ID:wNOTn2qrdXMAS
経済だって戦争やしそれで追い詰めすぎると軍事行動につながる
人権がどうだとか言うけどそんなん無視して価値観押し付けせずに普通に貿易してた方がよほど被害は少ないやろ
北朝鮮とかやって向こうの独裁の問題なんかスルーして貿易と人の交流だけしてた方が平和や

41: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:45:42.14 ID:eI0BBSF50XMAS
昔から戦争はコスパ悪いぞ
『孫子』の冒頭から言われとるやんけ

44: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:48:12.03 ID:Jw0SduD/0XMAS
そのコスパの悪いカテゴリにどれだけお金かけられるかで国の強さ決まるな

48: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:52:34.71 ID:VfWg061R0XMAS
>>44
強い国が軍事費に金を突っ込むだけで
弱い国が軍事費に金を突っ込んでも弱い
てか衰退しつつある国が軍事費増やすのは終わりの始まり

53: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:56:57.41 ID:eI0BBSF50XMAS
>>44
賭けるのは金より時間と労力
直接的な戦闘力以外に「今ここ攻めたらアカンな」って相手に思わせるだけの経済と外交の力
つまりアベノミクスで両方とも失った日本はもう終わり

47: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:51:24.79 ID:PQ1FIqrc0XMAS
ワイの想像通りに事が運べばコスパ良く目標達成できる！

これをコスパに則ってるというかコスパ無視というかは人それぞれやろ
プーチンも多分これやろし

50: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:55:20.00 ID:JB3hxfs5dXMAS
ロシアは西側全部を敵に回しても
一年近く継戦できてるんやから普通に強いと思うで

51: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:55:37.99 ID:ECZfXVgm0XMAS
人材育成のコストかかり過ぎるのにすぐ死ぬから

52: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:56:14.09 ID:PQ1FIqrc0XMAS
弱い国が強い国に対抗する手段が集団安全保障なんだよな

54: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:57:13.67 ID:ztL2jYhn0XMAS
軍事費に毎年何兆円も払うより
その金を使って敵国を合法的に支配していく方法を模索したほうがいいよな

60: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:59:38.14 ID:PQ1FIqrc0XMAS
>>54
同時にやるべきちゃうか
外交と軍事も工作もやらんと投資でいうところの卵は一つのカゴに盛るなを完全に逆行することになるやん

61: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:00:44.28 ID:eI0BBSF50XMAS
>>54
出来るようならやってないか？

63: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:02:00.04 ID:jPJTCcmd0XMAS
>>54
だいたいの国はそうやってんねんで
アメリカだって戦争仕掛けまくってるわけじゃないがマクドナルドが世界中にあったりハリウッド映画が世界中で見られたり音楽が聴かれたりな
軍事力だけ強くてもただの危ない国扱いや

72: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:10:48.48 ID:S4+5Nbf60XMAS
>>54
そもそも軍事は安全保障のために使うのが基本であって侵略前提な国って少ないぞ
現代のほぼすべての国は第一に安全保障で侵攻も可能っていうだけや
異論あると思うけどロシアも一応安全保障のために侵攻しとるわけやし

55: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 20:57:51.35 ID:JB3hxfs5dXMAS
人命のコスト勝負に持ち込まれると先進国は分が悪くなるからな
政治家は選挙で負けたら一巻の終わりやから撤退に傾く

64: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:03:42.21 ID:JB3hxfs5dXMAS
不測の事態は常に起きるから現状においてのコスパ理論はいつか破綻することになる
真の意味でコスパを唱えられるのは
この地球上の全ての情報を把握して完璧に計算できる存在、つまりは神様だけや

71: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:08:59.97 ID:jPJTCcmd0XMAS
>>64
神がどうとか出してきたらそれを理由に戦争する奴が現れるだけや

65: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:04:39.72 ID:vm4sAYLg0XMAS
「あの国ムカつくからコスパ関係なしに潰したろ！」
今までの戦争の歴史でこういう動機の1つや2つあってもええやろ

67: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:06:30.05 ID:eI0BBSF50XMAS
>>65
大日本帝国やんけ

70: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:08:28.20 ID:mvBov98oaXMAS
戦車なんて簡単に破壊できるし、遠距離からの攻撃もできる
今の時代陸地の占領なんてできんのや

76: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:12:33.17 ID:S4+5Nbf60XMAS
>>70
簡単に撃破できるなら戦車なんて廃れとるわ
ミサイルは高いから陸上戦力はないと攻略するのは難しい、あくまで火力支援するだけや

78: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:14:00.08 ID:PQ1FIqrc0XMAS
>>70
ロシアウクライナの戦争は古典的と言われている戦争と火力にものを言わせた戦い方して領土を奪い合ってるぞ

77: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:13:54.00 ID:cILfuqIs0XMAS
賭けたコストを回収できてないから有利側が適当に矛を収めれない風潮

81: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:14:17.98 ID:m49bjwh/aXMAS
つーか軍事力で制圧って発想そのものが時代遅れすぎて泣ける
19世紀とかの思想まだやってんのかよｗｗ
経済的に奴隷にして活かさず殺さず搾取しまくればいいだけなのに
自国と相手国の資産や国民の命を減らして何がしたいのかわからん

84: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:15:19.78 ID:cILfuqIs0XMAS
>>81
どちらかというと奴隷にされてる側の一発逆転チャンスやない？

87: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:17:26.12 ID:S4+5Nbf60XMAS
>>84
奴隷勢力が支配者層より強いレベルになって初めてうまくいくかもしれんだけでガチの奴隷が下剋上することはほぼない

92: 風吹けば名無し 2022/12/25(日) 21:21:46.83 ID:PfAentkC0XMAS
何千万のミサイルで数十万のトラック壊してもなあってのはベトナム戦争の頃から言われとる