
引用元:なんで台湾有事で日本が中国相手に参戦するみたいな流れになってんの?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1673965067/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:17:47.409 ID:zO+RDuyE0
日本は中国とは平和条約を結んでる
台湾は国として認めてすらいない
なのに台湾が攻められたら中国相手に戦おうとしてるのなんで?
台湾は国として認めてすらいない
なのに台湾が攻められたら中国相手に戦おうとしてるのなんで?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:18:49.892 ID:VkN6HBlad
日米共同声明で台湾も守るって流れからかと
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:20:12.432 ID:zO+RDuyE0
>>2
ただの無能ムーブだろこれ
アメリカが台湾守るってまず宣言したんだからアメリカに任せとけばいいだけ
米軍予算は来まくってるのになんで日本が直接参戦するんだよ
ただの無能ムーブだろこれ
アメリカが台湾守るってまず宣言したんだからアメリカに任せとけばいいだけ
米軍予算は来まくってるのになんで日本が直接参戦するんだよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:28:19.117 ID:VkN6HBlad
>>5
集団的自衛権
安倍が無理やり通したろ
集団的自衛権
安倍が無理やり通したろ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:19:50.527 ID:VkN6HBlad
とりあえず
日米首脳共同声明、台湾でググッてみな去年の4月ごろに台湾問題に触れてるから
日米首脳共同声明、台湾でググッてみな去年の4月ごろに台湾問題に触れてるから
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:20:00.760 ID:2Rj6cRLpd
中国が台湾を攻める時に沖縄の基地を攻撃しない選択肢がないから
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:23:05.279 ID:zO+RDuyE0
朝鮮戦争があったけど日本は直接関与してない
なのになぜか台湾に関しては日本も関与する前提になった
意味不明だろこれ
なのになぜか台湾に関しては日本も関与する前提になった
意味不明だろこれ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:24:56.236 ID:IJIofthi0
>>9
自衛隊無かったからじゃね?
自衛隊無かったからじゃね?
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:24:24.150 ID:BeOb59Qr0
とりあえず言うことが大事だろ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:25:15.012 ID:zO+RDuyE0
>>11
これを言ったことで日本も標的になるだろ
これを言ったことで日本も標的になるだろ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:25:52.361 ID:4OdWb4tU0
シーレーンヤバくなるからいくしかない
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:26:05.590 ID:vd6TwuyB0
台湾有事は日本というかアメリカがガッツリ入り込むと思うぞ
それに準じて日本も参戦となるのか
アメリカに先んじて日本が出るのかは知らんが
それに準じて日本も参戦となるのか
アメリカに先んじて日本が出るのかは知らんが
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:26:21.124 ID:sZYZxeJD0
なんらかの台湾有事で日本が先制攻撃される諜報でもあったんだろうさ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:29:22.834 ID:zO+RDuyE0
平和友好条約を結んでる中国に自国が攻められたわけでもないのに中国へ攻撃するってなんか正当性あんのか?
しかも台湾は同盟国でもなんでもない
しかも台湾は同盟国でもなんでもない
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:39:30.752 ID:nw3qfUja0
>>19
それはおかしい
そもそも仮に中国が台湾へ武力侵攻に踏み切ればその時点でアウトなんだよ
国連憲章で紛争の解決手段としての戦争は放棄しましょうねってのが国際社会の共通理念
中国に対して正当性があるかどうとか以前に武力侵攻する中国に何らの正統性もない
台湾は独立した主権国家
それはおかしい
そもそも仮に中国が台湾へ武力侵攻に踏み切ればその時点でアウトなんだよ
国連憲章で紛争の解決手段としての戦争は放棄しましょうねってのが国際社会の共通理念
中国に対して正当性があるかどうとか以前に武力侵攻する中国に何らの正統性もない
台湾は独立した主権国家
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:46:20.651 ID:zO+RDuyE0
>>24
まず台湾が主権を持った正式な国家って何?
日本政府も国連も台湾を国だと認めていない
不可侵を締結している日本に国として認めてすらない台湾の有事で中国を攻める正当性はない
まず台湾が主権を持った正式な国家って何?
日本政府も国連も台湾を国だと認めていない
不可侵を締結している日本に国として認めてすらない台湾の有事で中国を攻める正当性はない
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:55:01.087 ID:nw3qfUja0
>>25
領土・主権・国民の国の三要素を持つ主権国家という意味
そもそも日中平和友好条約は軍事同盟では全くない
台湾有事はもし起こるのであれば中国が侵略側であり
「中国を攻める」という認識は根本的に間違いあるいは意図的な歪曲
領土・主権・国民の国の三要素を持つ主権国家という意味
そもそも日中平和友好条約は軍事同盟では全くない
台湾有事はもし起こるのであれば中国が侵略側であり
「中国を攻める」という認識は根本的に間違いあるいは意図的な歪曲
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:58:38.609 ID:sZYZxeJD0
>>28
日本から見れば内戦の扱いになるのでは?
日本から見れば内戦の扱いになるのでは?
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:01:32.464 ID:7Mrxsjq90
>>28
だから国連も日本も台湾は国であると承認してないでしょ
その時点で台湾は少なくとも日本や国連の立場から国とはいえない
あと軍事同盟とか関係ないよ
平和条約で不可侵を締結してるというのが大事
だから国連も日本も台湾は国であると承認してないでしょ
その時点で台湾は少なくとも日本や国連の立場から国とはいえない
あと軍事同盟とか関係ないよ
平和条約で不可侵を締結してるというのが大事
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/17(火) 23:53:21.816 ID:vd6TwuyB0
もし中国が台湾シメたいなら今なんだよな
まだ軍事協定やら軍事同盟やら結んでないから
ただロシア-ウクライナの件があるから
ヘタな事できない中国
この不穏な空気察知して
アメリカが法改正すすめてる最中
すでに台湾有事にはNATOが出張るって話もできかかってる
まだ軍事協定やら軍事同盟やら結んでないから
ただロシア-ウクライナの件があるから
ヘタな事できない中国
この不穏な空気察知して
アメリカが法改正すすめてる最中
すでに台湾有事にはNATOが出張るって話もできかかってる
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:00:08.055 ID:faQ3kING0
特にここ30年ほどで台湾人自身は「台湾人であり中国人ではない」という自意識が高まっている
ウクライナをロシアの一部であると見なして侵略するプーチンにウクライナ国民が頑強に抵抗する構図と
起こり得る台湾有事の構図とはよく似ている
台湾人自身が独立の意思を放棄しない限り米日と西側はこれを支援するよ
ウクライナをロシアの一部であると見なして侵略するプーチンにウクライナ国民が頑強に抵抗する構図と
起こり得る台湾有事の構図とはよく似ている
台湾人自身が独立の意思を放棄しない限り米日と西側はこれを支援するよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:15:48.707 ID:H6hWRoMV0
中国ってどんな大義名分で台湾攻めようとしてんの?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:22:23.528 ID:5/FM8RvM0
実際戦争になっちまったら何が正しいのか決めるのは勝った側でしかないと思うがな
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:32:26.508 ID:faQ3kING0
本当にウクライナの構図とよく似ている
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:33:07.126 ID:nvKc52gw0
台湾侵攻に大義名分が欲しいから
台湾をそそのかした日本がアメリカと結託して挑発したって事にしたいのかなw
台湾をそそのかした日本がアメリカと結託して挑発したって事にしたいのかなw
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 00:55:21.928 ID:nvKc52gw0
日本が何かしら武力で出張る事が出来るかもし知れんのは
公海ルート確保を名目に周辺海域をうろついて嫌がらせする程度だろw
公海ルート確保を名目に周辺海域をうろついて嫌がらせする程度だろw
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/18(水) 01:02:31.761 ID:5/FM8RvM0
日本が先制攻撃可能になることで、高リスクな一触即発の状態を生み出せるようになったのは外交的な成功といえるかもしれない
コメント
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コメント一覧 (479)
あと中国は台湾進攻しないよ。しないというかできない。
milio
が
しました
中国からしたら台湾侵攻に1番邪魔な日本にある米軍基地
これだけで巻き込まれるんよ。
中国がピンポイントに米軍基地と米国人だけ狙うなんて無理だからな
milio
が
しました
台湾が侵略されないように防ぐことは、日本にとって良いことだと思います。
milio
が
しました
腫瘍は切除するだろ
それと同じ
milio
が
しました
で、どっちかにつくとしたら米一択ってだけだな。中立とか非戦なんて選択肢は元から無い
milio
が
しました
milio
が
しました
三国志とか、諸子百家などよく知られておりむしろ好かれている。問題はシナがこれからどうするのか、シナの実績から考えると、結果は見えているということ。そしてシナを戦争で屈服させることはできない(ひたすら決戦を回避し大陸の奥に逃げ込む)。当然理をとこくとこもできない(だます他、知的能力皆無)。放置すれば悪さしかしない。どうしようもない。ということで
シナしんで
milio
が
しました
かつてのユーゴスラビアの内戦を見てみろ。「どれそれの民族を絶滅させる」ってのが戦争から大義名分を失わせているんだ。それが通用するのは切羽詰まった側の国内向けのアジテーションくらいだわな。
それと台湾は日本にとってどうでも良い存在ではないよ。国益が衝突するリスクが少ないから、近隣諸国では手を組みやすい相手だ。
あと、中共が憎まれるのは妄想でも何でもなくて、日本に対しては尖閣諸島や東シナ海のガス田、ベトナムやフィリピンなどに対しては南沙諸島で力づくの対応してるでしょ?普通は憎まれるぞ。
milio
が
しました
milio
が
しました
国家が国民の生命と財産を守る義務という観点からも台湾有事は起こらしてはならないし起こった場合は速やかに収束させるべく行動することは当然
しかも台湾を完全に我が物とされた場合にその時は八重山列島が無事であってもどうせそう遠くない時期に奴らは狙ってくる
東シナ海を我が物顔で航行できるようになればそれは太平洋に加えてやがて日本海も北極海への最短ルートとして活用したがるのは明白だしね
milio
が
しました
それをたった2万5000人(一度に中国から台湾に送れる数)台湾に送っても、上陸する前に海上で攻撃されるのと、上陸時にやられるのでほぼ全滅。少数の中国兵が台湾に上陸しても、さっさと捕縛されてお終い。
但し中国兵も大して戦う気はないとしても、台湾兵もヘタレだという噂がある。
戦うのは米兵だという結果になりかねないが、それに日本が加わる理由なんか1ミリもない。
台湾が心配なら経済支援で十分。戦争になっても72時間ぐらいで終わるよ。
milio
が
しました
中国軍
「台湾占領したいけど、在日米軍基地が邪魔」
「だから開戦してすぐ台湾の基地と日本の米軍基地に弾道・巡航ミサイル攻撃を行う」
だから「日本も当事者となる」
なんでこんな簡単な事が分からないんだろうか・・・
milio
が
しました
たぶん空母は戦闘機の燃料が持つギリギリまで離れて展開、ミサイル攻撃は沖縄がメインになるだろう。
台湾東側に中国空母は展開するので、そこにミサイルが大量に撃ち込まれる。
本土のミサイル基地を全滅させてから米軍空母が台湾に近づくだろう。
必要ならば本州からB2が本土爆撃に飛び立つ、めっちゃB2の訓練が多くなってるからな。
milio
が
しました
東シナ海を守る為だ。
それが台湾を守る事になるってだけ。
milio
が
しました
よくリベサヨが仲良くしようみたいなこというけど、まったく無意味だってことがわかる
milio
が
しました
日本は北海道買われて留学生が学費タダで入ってきてるし
中国にとって軍事行動起こすまでもなく日台双方植民地化出来そうじゃん
武器交わすための茶番だよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本軍に散々ボコられたから日本敵にするの怖いよなwwwww
日米同盟で最強のアメリカも相手にするのもっと怖いよなwwww
根性ねえな国だな相変わらず
milio
が
しました
自衛隊は日本軍の前身だぞ。またやられたいならかかってこいや
台湾軍とアメリカ軍のおまけ付きやぞ
milio
が
しました
米軍基地のある日本も巻き込まれる
milio
が
しました
台湾も日本助けて〜ってくるだろうし
この近辺で中国に対抗出来るのは日本ぐらいだし
インドもか?
中国が日本攻撃するつもりないなら、事前に台湾攻めますんでって根回しくるだろうし
milio
が
しました
日本が独裁国家に付くわけねーだろ中国はいつでも敵
アメリカと台湾が同盟国西側陣営だからな
milio
が
しました
大東亜戦争前で、アメリカ強いって知ってても、ABCD包囲網で切羽詰まって来たら、対米で開戦したぐらいだから、無視できるわけないだろ?
今回は、そのクッソ強いアメリカがバックにいるから、スネ夫ジャパンがいきらないはずがない。
milio
が
しました
おもしれーw
milio
が
しました
と言うことは結局攻撃される可能性が高い。
milio
が
しました
中国の台湾進攻がエスカレートして米台湾とやらったら尖閣諸島周辺、更には在日米軍基地もターゲットにされる可能性がほぼ確定なので防衛戦争の為に中国と戦わなければならない。
milio
が
しました
まず間違いなくそうなる。米国の狡猾さを日本はまだ理解出来ていない。中国と日本、両方とも没落してくれた方が米国の国益なのよ。今のロシアとウクライナの戦争みたいに。米国に騙されてはいけない。
milio
が
しました
台湾有事の際 日本が参戦するて言う 風潮は アメリカの策略だろう。
アメリカは 中国を警戒するあまり、台湾支持を表明してしまったが、アメリカ自国の被害は最小限に留めたい。
結果 日本を巻き込み、被害や軍事負担の一部を 日本に押し付け様としてるんだろう。
現実的には、中国は 敢えて日本を巻き込む気はないだろうし、日本は憲法上、直接被害がない限り 自衛隊は動かない。
せいぜい 補給等、アメリカ軍の後方支援はあるだろうが、ウクライナ戦争 同様にアメリカは軍事支援のみと成り、結果 自衛隊は蚊帳の外じゃないかなぁ。
milio
が
しました
392> これらの意見は、十分傾聴に値すると思う。とすれば、日本として、この落とし穴に嵌らない方法を模索しなければいけないわけだろ。現に被害を受けている九段線の東南アジアの国々に台湾の次に日本が落とされたら、東南アジアの諸国は、もぅ中國の言いなりになるしかないよと、合従連衡を持ち掛け、中国が動けないようにする。今日本が動いているようにG7国と軍事連携やNATOにも関与するよう働きかけるなどして、先の先を制するのが、しんどくても最良の策だ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本政府としては否定できないし、そこが戦場になることは防がないといけない。
するとどうやっても飛び火するんだよ。そのときこっちがスカスカだったらついでにいいようにされちゃうだろ。
ウクライナと同じで基本は傍観だけど、傍観だけで済ませるには力がいる。
milio
が
しました
そもそも台湾有事で日本が中国相手に参戦なんて流れになっていない
台湾有事が台湾だけで収束するなら、自衛隊は台湾に上陸して中国軍と戦闘をすることはない
あくまでも、尖閣諸島や与那国島など日本の領土が攻撃されたときに反撃する能力を確保しておくという話なのに
捻じ曲げて日本の弱体化を図ろうとするのはどういう勢力なのか、まぁお察しだ
milio
が
しました
台湾が親日だとか、どーだっていいんだよそんなことは。
milio
が
しました
中国が内戦に成れば台湾進攻は無くなるし、日本が戦争に巻き込まれる危険が無くなるよ。
更に中国内戦特需で日本経済躍進も出来る。
皆がウィンーウィンの素晴らしいアイデアなのに何故サヨクは反対するの?
milio
が
しました
防衛費増額でGDPアップ。
GDP、GDPと叫んでいたGDPガーも満足だろうに、何故、反対するの?
milio
が
しました
milio
が
しました
台湾はご近所の親日国だから助けないといけないのかな、とか
戦争が起きてて怖いわ~防衛費あげといたほうがええんちゃう、とか
そんな感じなんじゃないかな
だから今は防衛費より経済でしょ!って頓珍漢なことを言う
milio
が
しました
年明けのNHKでジャックアタリが日本人は草でも食ってろとか言ってたし
兵糧攻めになるんじゃないか?
milio
が
しました
もし台湾が戦争になるとその中継地点が使えなくなり、日本の輸入が滞ることになるか最悪輸入が出来なくなる
石油が輸入できなくなれば電力不足で停電、食糧の輸入も滞るだろう。電力不足で工場が止まれば、会社としては労働者を首にせざるを得ないし、失業率も増える
milio
が
しました
中国は台湾侵攻と同時に日本にもミサイル連射する
そういう訓練してんだからやるってことだ
milio
が
しました
そしてそれは沖縄だけじゃない。
青森、山口、神奈川、長崎、東京にだって横田基地がある。
milio
が
しました
返還される前のアメリカが信託統治する沖縄と同じ扱いだから、無関係でいられるわけがない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それは日本全輸入量の90%近くで、原油の備蓄は半年分しかない。
つまり台湾有事後、半年で日本は電気や天然ガス等のエネルギーが枯渇する。
想像できるだろうか、電気が全く使えない状況が。
だから台湾有事は日本有事なのだ。
milio
が
しました
もう戦争は始まってるんだよ
milio
が
しました
政治的には日本と台湾に国交はなく、中国とは国交を結んでいる。
しかし、それはアメリカも同じ。
目の前の台湾が中国に侵略されているのをただ見ているだけでは、日本は信用を無くすよ。
そして中国からも「日本は信用できない」となる。
中国から見れば、日本が台湾を支援するのは内線干渉で許せないとなるが、しかし、今までの流れから日本が台湾を見捨てれば、それはそれで信用できない国と判断されるだろうね。
人の心とは、そういうものだ。
milio
が
しました
中国本土と金門島の距離より近いし台湾を助けないと根本中将から怒られる。
milio
が
しました
頭お花畑の野党の言うとおりに話し合いで解決するの?
結局警察送るなりして、独立しようとした連中を武力で抑えるしなかいだろ。
それが中国にとっての台湾という、中国側の認識なんだよ。
milio
が
しました
戦略的な意味からいえば、沖縄を中国に奪われないためには台湾を中国から守る必要があるということだな。
そして、かなり軍事的挑発や侵略の意図を隠さなくなっている中国をたたくのは、アメリカがやる気になってる今しかないという部分もある。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
だから、中国が台湾に侵攻すれば国連憲章違反になり、国際社会は中国を制裁し、台湾を支援することになる。
軍事支援だけでなく、中国および中国共産党の対外資産は凍結され、経済的に大きなダメージを与えることになる。
milio
が
しました
邪魔な蓋が取れたら日本のシーレーンも危ないし
アメリカ沿西岸までシナの原潜が行く
今度はアメリカが蓋をされる
からね
milio
が
しました
milio
が
しました
台湾の東側には先島諸島があるから、日本の領海・領空の中に中国の阻止線を敷く事になる。
同時に、在日米軍と自衛隊の介入もやり難くする事が出来る。
milio
が
しました
日米同盟があって米国が中国と戦うなら日本は参戦の義務を負う。
台湾有事にはアメリカは参戦すると宣言している。つまり日本も参戦することになる。
日本には米軍基地もあるから中国も攻撃してくるしな。
それだけじゃなくて自衛隊基地も攻撃してくる。
日本と戦争することになる。
milio
が
しました
ちょっかい掛けてくるは確定事項なんだから火の粉をはらうために巻き込まれて参戦のながれにしかならんよ
何もしなくちゃ何もしないよ日本って国は。わかる?、中国は一切何もするな
それで平和がお互いの平和が保たれるんだ、いーことだろ
milio
が
しました
milio
が
しました