2023年02月25日

ピラミッド内部には明かりが無い

引用元：ピラミッド内部には明かりが無い
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677199768/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:49:28 ID:wHQs

内部はかなり深くまで大規模構造があるが、タイマツを使った形跡が一切無いらしい
紀元前2500年前に火以外の照明器具があったのか？

2: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:49:48 ID:wHQs

不思議でならん

4: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:50:29 ID:eQf4

ほならなんか鏡で光を繋ぐとかそういうやつじゃね

7: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:51:07 ID:wHQs

>>4
それ最初に考えたんやけど、光って減衰するからそんな深くまで届かんと思うねん

5: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:50:42 ID:gvuG

普通に下から積み上げてくから明かりが必要ないとかじゃないんか

6: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:50:57 ID:mFpA

内部を作りながら石積んだのでは？

9: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:51:55 ID:wHQs

>>6
作るときはそれでええんやけど
作ったらもう二度と誰も中に入らないようなもんやったんかな？

17: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:53:16 ID:gvuG

>>9
中に入るのが目的だったら地下に作った方が楽やし、ピラミッドがただのシンボル的な立ち位置だったのかもしれん

25: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:54:53 ID:wHQs

>>17
でも内部にミイラ置く所以外にめっちゃ広い空間とかあるんよ
作るの滅茶苦茶大変やろうにそんなものわざわざ作る意味が分からん
なんか儀式とかで使ってたんちゃうんかな？

8: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:51:53 ID:gvuG

そもそもピラミッドの中に入る必要がなかった説

10: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:00 ID:Dsia

光る物質でもあったんやろ
そして時と共に消滅した

11: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:17 ID:sZdH

古代エジプト民は赤外線で世界を見ていた…？

12: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:29 ID:vBpM

手持ちたいまつやろ

15: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:41 ID:bpDg

>>12
これ

13: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:30 ID:uPi7

シンプルに暗闇見えたんやろ

14: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:33 ID:zuTw

松明を使った痕跡って分かるものなの

18: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:53:21 ID:wHQs

>>14
煤が付くらしい
ピラミッド内部は外気に晒されてないから松明使ってたら跡が残るんや

16: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:52:57 ID:mFpA

タールとかオリーブオイルを燃やして灯りにしてた説あるやん

22: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:53:52 ID:ZESb

基本的に墓なんやから一度封印したら誰も入らんやろ
埋葬の時だけなら手持ちのランタンでも十分やし

24: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:54:40 ID:8AvM

通気口とかあるん？無いと呼吸厳しいと思うんやが

26: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:54:56 ID:ZCLA

内側から外側の順で作ったんかな

165: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:59:37 ID:7sLC

>>26
ワイもそれちゃうか思った

28: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:55:21 ID:nYW4

ピラミッド内部には道があるように感じるからおかしいように感じるけど本来ピラミッドの入り口は埋めてあったから中に入るようなものではない

29: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:55:26 ID:pNHa

完璧に計画して作り上げていったから要らんかったんとちゃう

31: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:55:46 ID:mFpA

調べたら古代エジプトではランプ開発されとるやんけ
その時代ですら松明は旧式の照明器具や

35: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:56:22 ID:wHQs

>>31
まじ？今から4500年以上前やで？
エジプト凄すぎるやろ

36: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:56:37 ID:mFpA

>>35
アルコールランプみたいなやつがあったみたいや

39: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:57:19 ID:wHQs

>>36
それも使ったら内部の壁に形跡残るんちゃうか？

42: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:58:52 ID:qqfL

>>39
残らんやろ
ランプやで？

45: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:59:59 ID:wHQs

>>42
ランプ言うても結局燃料燃やしてるんやろ

48: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:00:40 ID:qqfL

昔のエジプト人とか夜目が効いたらしいしな

>>45
理科の実験でアルコールランプから煤が出たことある？

50: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:01:17 ID:wHQs

>>48
確かにアルコールランプなら煤はでらんか

40: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:57:19 ID:ebnS

>>35
そもそもあんなデカいピラミッド作ってる時点で凄いやろ
今でも作り方わからんのやろ？

32: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:55:56 ID:vBpM

所詮豪華な墓やしな

37: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:56:47 ID:pNHa

ランプってガラス要るんちゃう？
ほんまにあったんか？

41: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:57:22 ID:gvuG

>>37
マイクラでもガラス焼けばできるし割とできたんちゃう

46: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:00:12 ID:wsYO

>>37
ピラミッドが紀元前2600年前でガラスが紀元前4000年前やから噛み合う

49: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:00:49 ID:pNHa

>>46
ガラスの発明はっや
や人間N1

52: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:02:21 ID:wsYO

>>49
偶然の産物だけどな。商人が岩塩落として砂と水と混ざり合った結果結晶を見つけたそれがガラス

56: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:02:51 ID:pNHa

>>52
それやとまだランプに使えるほど透明度あったようには思えんな

60: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:03:41 ID:wsYO

>>56
不純物混じりまくって燻んでんだろうな

43: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 09:59:09 ID:Mjpd

墓そない入るかって話だし、明るくするのは死者に失礼とかそんな価値観あったのかもしれんし
なんにせよなきゃおかしいという仮定自体疑った方がはやい

47: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:00:38 ID:wHQs

古代のランプとか今でも残ってるんかな？

53: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:02:22 ID:QAcG

ピラミッドの奥の密室で火燃やしてたら中毒なってるやろ
手持ちのランプみたいなのを少人数で使ってたんやろな

55: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:02:40 ID:gvuG

>>53
流石に換気穴とかあるんじゃね

57: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:03:00 ID:qqfL

>>55
それがないんだよね

63: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:04:07 ID:gvuG

>>57
ピラミッドの最深部は酸素が薄かった可能性が微レ存？

75: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:06:28 ID:qqfL

>>63
研究チームがピラミッド内奥部の隣室に移動したら酸素濃度の違いで気絶したなんて話もあるからな

54: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:02:25 ID:wHQs

そもそもあんだけ大量のどでかい石をどうやって運んできたんやろな

66: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:04:54 ID:5J0J

フシギなマホウの力に決まっとる
なんせ古代エジプトやぞ

68: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:05:27 ID:ZjA9

普通に墓なんだから、死んでから作るし埋めて外作るだろ

79: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:07:41 ID:wHQs

>>68
ミイラ安置する場所以外に色々巨大空間が内部にあるんよ
なんか儀式とかに使ってたんちゃうかなって
あとめっちゃデカイ開閉式の石扉もある
二度と開かない墓なら普通扉いらんからな

83: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:09:11 ID:gvuG

>>79
儀式があったとして頻度はかなり低いんちゃうか？
大災害があったりしたときに祈りを捧げるためとか

85: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:09:24 ID:qqfL

>>79
ピラミッドを作る意味とか成り立ちを考えれば内側から開く様にしておくのは当然やないか

87: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:10:30 ID:wHQs

>>85
作られた意味ってはっきりと解明されてないやろ

121: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:16:11 ID:qqfL

>>87
もともとミイラは死者の魂がまたこの世に還ってきたときに再び受肉できる様にと作られたものなんやで
つまり死者蘇生という概念を元にしてるんや
やからまた死人が現世に復活したときに、閉じ込められた部屋にいたら出られんやないか、という発想に当時の人間達が思い至るのは至極当然の発想ちゃうかな、とワイは言いたいんや
これは民俗学的な観点やけどね

125: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:16:40 ID:wHQs

>>121
はえ～

89: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:10:39 ID:vBpM

儀式する時こそ松明使わんか？
懐中電灯使ってたら雰囲気ぶち壊しや

90: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:10:39 ID:7K4K

ランプを使えばええ定期

101: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:12:21 ID:ZESb

なんか復活して家になるみたいな価値観やなかったっけ？
ピラミッドは墓であり転生後の新居や

108: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:14:09 ID:wHQs

タイムマシンできたら絶対まず古代エジプト見に行くよな

111: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:14:48 ID:6o38

>>108
いやレオナルド・ダ・ビィンチに会いに行くが

118: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:15:28 ID:wHQs

>>111
会ったら絶対ただの偏屈なジジイやぞ

133: 名無しさん＠おーぷん 23/02/24(金) 10:19:30 ID:OMJ6

そう考えるとゲームのピラミッドステージって優しいな
松明ごうごうやし

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コメント一覧 (50)

- 1. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:12
- どこかのテレビ局で、鏡(金属鏡)を使ったらしい、とか言うとった(知らんけど)
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- 2. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:14
- マイクラのやりすぎや
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- 3. 名無し
- 2023年02月25日 01:15
- こう言うスレが一番面白い。
  まったくの想像で書いてみる。
  明り取りの窓を作っておいて、埋葬も全部すんでからその窓を外から塞ぐ。
  あとは王の墓だから、誰も暴くことは許されないので明かりは必要ない。
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- - 7. 名無しさん
  - 2023年02月25日 01:26
  - >>3
    イッチは空間あるから儀式してたやろいうてるし
    ミイラは復活用だから内側からあかなあかん言われてるし
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- - 9. 名無しさん
  - 2023年02月25日 01:30
  - >>3
    作ってる途中で埋葬したのかも？
    屋根がないなら灯りは不要で、完了した後に上の部分を作っていったのかも
    知らんけど
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- 4. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:17
- 古代韓帝国の技術ならピラミッド内部を照らすことも可能
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- 5. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:21
- 建設現場のみなさんは提灯で作業しとったんやで．．．。まあ最後は聖帝十字陵のようにてっぺんに巨石で
  蓋をする工法だから照明がいらんかったんや。
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- 6. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:23
- 生きてる間にどれもつくってる
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- 8. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:27
- ピラミッド作ってる時には既にスフィンクスがあったってマジなんかな
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- - 14. 名無しさん
  - 2023年02月25日 02:03
  - >>8
    最近の研究ではそうらしいよ。
    しかもスフィンクスは人面ではなくちゃんとした犬だったと。
    風化で鼻と口部分が欠損して人面ぽくなってるのでは、だとさ。
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年02月25日 10:21
  - >>8
    違うよ
    スフィンクス近辺の石を切り出してカフラーのピラミッドや葬祭神殿に用いられたのが分かってる
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- 10. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:36
- なんか昔の本でお墓じゃないって話になってなかった？
  神々の指紋だっけ？
  蜃気楼で反転するから、奥まで続く階段は天に続く道だとか
  後から墓に利用した風な話だったような
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年02月26日 04:24
  - >>10
    自分用のピラミッド建てさせといて、墓所をそのピラミッドがよく見える場所に作らせた王様がいたはず
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- 11. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:46
- 当時のエジプト人は頭くらい発光できるんだけどな
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- 12. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:54
- ドラクエ3やりたくなった
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- 13. 名無しさん
- 2023年02月25日 01:54
- 盗掘犯　いかにして入ったか　記録なし
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- 15. 名無しさん
- 2023年02月25日 02:16
- 古代エジプトの遺跡に、でっかい電球のレリーフ図が残ってる
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- 16. 名無しさん
- 2023年02月25日 02:24
- 十回って映画見るとわかるけど古代エジプト人はみんなハゲなんやで
  だから光源には困らなかったんや
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- - 17. 名無しさん
  - 2023年02月25日 02:29
  - >>16
    なるほど。
    入り口からゾロゾロ行列作れば反射し合って奥まで光が届く計算か。
    やっぱエジプトってパネェ
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- 18. 名無しさん
- 2023年02月25日 02:34
- ＞手持ちたいまつやろ
  ＞＞これ
  それじゃ「火を使った形跡がない」という定義に反してますがな。
  そもそもが、この定義の根拠も真偽も眉唾もんだが。
  クフのまっ正面のでかい穴は盗掘らしいが、どう考えたって火を照明に使わなかったわけないじゃないか。
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- 19. 名無しさん
- 2023年02月25日 02:43
- やっぱ自然光良いよね
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- 20. 名無しさん
- 2023年02月25日 02:50
- 後から（採光）穴は埋められます。
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- 21. 名無しさん
- 2023年02月25日 03:15
- 洞窟内を照らす魔法レミーラだろ
  レミイラだけに
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- 22. 名無しさん
- 2023年02月25日 03:18
- 4000年後の現代人は、馬鹿が増えて、理屈こねて困る。
  できるものはできる。目からうろこってやつはいくらでもある。
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- 23. 名無しさん
- 2023年02月25日 04:17
- ピラミッド全体が発電装置と言う仮説も有るくらいだから、墓かどうかさえ怪しい建造物
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年02月25日 10:27
  - >>10
    >>23
    ほぼ間違いなく墓だよ
    内部には石棺があるし、石棺付近には内臓を入れるカノプス壺を置く窪みも設けてある
    ギザのピラミッド建造から少し後の第5王朝時代以降になると玄室内にピラミッド・テキストと呼ばれる葬送文書まで書かれている
    何より、ミイラや副葬品の一部が発見されているピラミッドまである
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- 24. 名無しさん
- 2023年02月25日 04:50
- ホタルでも飼ってたんじゃね? あるいはランプが優秀でほとんど煤が出ないとか。
  アルコールランプだったら殆ど煤は出ないわな。アルコールの燃焼は薄暗いけど炎色反応させれば結構明るい。
  というわけで松明は使わなくても明かりを取ることは可能。天然ガスの燃焼もあんまり煤はでない。
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- 25. 名無しさん
- 2023年02月25日 04:51
- ＞それ最初に考えたんやけど、光って減衰するからそんな深くまで届かんと思うねん
  
  陽射しは充分なんだから鏡の数を増やせば解決だろ
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- 26. 名無しさん
- 2023年02月25日 05:56
- なるほど、
  ピラミッドの中には明かりがナイル...か。
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- 27. 名無しさん
- 2023年02月25日 06:08
- 闇遊戯に聞いておけば良かったな
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- 28. 名無しさん
- 2023年02月25日 06:27
- ※21※26
  これにはファラオもファラオ抱えて笑ってそうだ
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- 29. 名無しさん
- 2023年02月25日 07:28
- 全部積み上げてから部屋の装飾をしたんじゃなくて天井をふさぐ前に彫刻して彩色してそれから天井作ったんだろ。
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- 30. 名無しさん
- 2023年02月25日 08:11
- 内部で燃焼したら酸欠になるから灯りどうしたんだろな？通路もあんな狭けりゃ内部瓦礫運ぶのも大変だったろうに。エジプト人小さかったのかな？
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年02月25日 18:06
  - >>30
    組み立てる途中で石棺を設置して上の方を仕上げたと考えられている。
    通路が必要な建物だったかは不明だが、遺体は組み上げた後に入れたらしい。
    既に設置されていた石棺に外棺中棺と内棺に収まった遺体やカノープスを別々に運んで中で組み立てたんだろ。
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- 31. 名無しさん
- 2023年02月25日 08:11
- 元気玉
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- 32. 名無しさん
- 2023年02月25日 08:33
- 暗視ゴーグルを全員に支給してたに決まってんだろ
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- 33. 名無しさん
- 2023年02月25日 09:20
- 王が生きてる間に自分の墓を作らせてた。建造途中でミイラを入れたわけではない
  若くして死んだら建設途中で埋葬して、外観未完成なんてピラミッドもある
  なんなら、間に合わなかったので親戚の墓を再利用してそこに埋葬しちゃうってこともある
  玄室には北極星を見るための穴という名の通気口が開いてる
  棺を方向転換するための空間ってのも通路の曲がり角にあったりする
  大きな石を運ぶために運河を使った。ピラミッドも当時はすぐ目の前に川があった
  水没しちゃってる地下空間もある。もしかしたら建造中に使用した運河は内部までつながってたのかもしれない
  いずれにせよ、現況で判断、現代の感覚で想像しちゃだめだ
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- 34. 名無しさん
- 2023年02月25日 09:28
- あの時代はすでにオイルランプはあったと思う。
  オイルランプがあればススは少ないから跡が残りにくい。
  アラジンの魔法のランプは11世紀くらいと思っていて、ピラミッドの時代とは
  だいぶ離れているけど。
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- 35. 名無しさん
- 2023年02月25日 09:29
- エジプトのピラミッドの製造方法は解明されたけど、マヤとかはまだ謎。簡易クレーンで移動させた螺旋工法じゃ出来ないんだよな、あれ。
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年02月25日 18:03
  - >>35
    時間かけて人力で組み上げたんだよ。
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- 36. 名無しさん
- 2023年02月25日 09:55
- マヤなんて中世ヨーロッパ、平安時代の頃なんだからなんとでもなるだろ
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年02月25日 18:02
  - >>36
    その頃はプレ・インカ。
    マヤどころかまだオルメカも登場してなかったわ。
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- 39. 名無しさん
- 2023年02月25日 10:28
- 祭司が全盲の人間でだけで構成されてたって可能性もあるかもしれない。
  なんかベセスダのゲームであったなぁ
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年02月25日 12:27
  - >>39
    マヤは時代は新しいけど石器時代、しかもジャングルのなかなんだけど。
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- 41. 吹雪さん
- 2023年02月25日 12:46
- ロウソクだったりオイルの可能性は？
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- 42. 名無しさん
- 2023年02月25日 12:48
- チチェン・イッツァは後古典期マヤ（900～1100年頃）の遺跡です
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- 43. 名無しさん
- 2023年02月25日 18:00
- 実際、ピラミッドは使用目的が謎のままなんやっけ？
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年02月25日 23:30
  - >>43
    全部ではないが、基本的に墓なのは確定している
    公共事業説とか天文観測施設説とかあるけど、根拠が無くてエジプト考古学会では真面目に取り扱われてない
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- 48. 名無しさん
- 2023年02月26日 00:50
- 石ばっかで組み立てられてるんか不明だろ。
  表は大理石張りで、巨石が積み立てだけど、
  案外中身は適当に砂で詰められてるってところに
  一票。
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- 50. 名無しさん
- 2023年02月27日 09:19
- ハトホル神殿にはデンデラの電球という現代の蛍光灯に似たレリーフがある
  ピラミッドは巨大発電所で王の間にある小さな穴には化学物質の痕跡があった
  同時期、約4Vの蓄電が可能なバグダッド電池というものがあった
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