
引用元:日本各地でお祭りが危機的状態らしい
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682749970/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:32:50.162 ID:GUvNozJO0NIKU
自治体関係者に聞いところによると
コロナ禍以来、中止してたことでノウハウが継承できなくなってるらしい
「祭は3年続けられないと途絶えてしまう」と長年開催の根幹を担ってた長老衆が必死になってるんだとさ
コロナ禍以来、中止してたことでノウハウが継承できなくなってるらしい
「祭は3年続けられないと途絶えてしまう」と長年開催の根幹を担ってた長老衆が必死になってるんだとさ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:33:24.255 ID:0xN4SmjD0NIKU
田舎の祭りとか誰得だよ要らん
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:34:41.463 ID:p4sOgZy6dNIKU
やめればいいじゃん
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:36:41.872 ID:GUvNozJO0NIKU
自治体や商工業者を募って資金を調達して「実行委員会」を作ることはできるし、実際やってる
ほとんど4年前と同じ顔触れが同じように顔を付け合わせて色々折衝とかをやっている
だがこのブランク期間があまりにでかいという
そういうことを「中の事情」を知らない市民や観客たちは気づかないでいて
コロナも明けたしまた同じ祭の光景が戻るだろうと本気で思っているのがまずいんだって
ほとんど4年前と同じ顔触れが同じように顔を付け合わせて色々折衝とかをやっている
だがこのブランク期間があまりにでかいという
そういうことを「中の事情」を知らない市民や観客たちは気づかないでいて
コロナも明けたしまた同じ祭の光景が戻るだろうと本気で思っているのがまずいんだって
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:38:01.555 ID:V6CuhnaG0NIKU
去年久々に秋祭りあったけどめちゃくちゃ盛り上がってたぞ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:38:29.446 ID:Qo5jHg0hrNIKU
久しぶりに帰省したら地元の縁日普通にやってたわ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:40:42.779 ID:b2uHbasYdNIKU
〇〇踊りとか奉納舞とかの事だろ?
いつかは人員不足で無くなるのはしゃーないぞ
いつかは人員不足で無くなるのはしゃーないぞ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:45:19.732 ID:GUvNozJO0NIKU
>>20
いわゆる流し踊りとか、
少なくない自治体が、まだ感染の問題が長引いていて弱毒化していなかった去年の時点で無理やり再開したことがあった
規模を縮小し、マスクを付けるなどして
実際、それでもクラスタ発生が報じられた事例もあったし、多くの批判も浴びていた
だけど、そこまでしてでも祭の連続性を絶やさないと、何十年何百年続いた祭も本当に「死んでしまう」んだよ
なんならそうやって無理やり2年のブランクでとどめたとしても、今後も続けられるかと言うとそれも難しい
自治体関係者に話を聞くと地域を問わずみんな悩んでいるよ
いわゆる流し踊りとか、
少なくない自治体が、まだ感染の問題が長引いていて弱毒化していなかった去年の時点で無理やり再開したことがあった
規模を縮小し、マスクを付けるなどして
実際、それでもクラスタ発生が報じられた事例もあったし、多くの批判も浴びていた
だけど、そこまでしてでも祭の連続性を絶やさないと、何十年何百年続いた祭も本当に「死んでしまう」んだよ
なんならそうやって無理やり2年のブランクでとどめたとしても、今後も続けられるかと言うとそれも難しい
自治体関係者に話を聞くと地域を問わずみんな悩んでいるよ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:41:48.876 ID:GUvNozJO0NIKU
たとえるなら
死にかけの老人が一度入院して
その後元気を取り戻した状態だ
ADLもしっかりしているし、普通に歩いて喋って、なんなら入院前より「若々しく」見えることさえある
けどそういう老人ほど、一瞬めちゃくちゃ元気になったすぐあと、肺炎であっけなく死んだりするんだわ
あれに近い状態が日本の自治体のあらゆる由緒ある祭にあって
コロナ開けで盛大に形だけはそれっぽく元に戻して復活することはできるけど、
その後続かないで「祭が死ぬ」恐れがあるんだよ
死にかけの老人が一度入院して
その後元気を取り戻した状態だ
ADLもしっかりしているし、普通に歩いて喋って、なんなら入院前より「若々しく」見えることさえある
けどそういう老人ほど、一瞬めちゃくちゃ元気になったすぐあと、肺炎であっけなく死んだりするんだわ
あれに近い状態が日本の自治体のあらゆる由緒ある祭にあって
コロナ開けで盛大に形だけはそれっぽく元に戻して復活することはできるけど、
その後続かないで「祭が死ぬ」恐れがあるんだよ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:50:19.040 ID:GUvNozJO0NIKU
実際問題、多くの自治体がコロナ禍発生により由緒ある地元を代表する祭が「長い歴史の中でも先の大戦以来2度目開催中止」と話題になっていた
逆に言えば、あの日本が地獄のような貧困と極限を突き進んで滅んでいった戦時下でも
その一番ひどい大戦末期にたった1度、たった1年中止しただけで、その前後はいくら貧しかろうが社会情勢が動乱だろうが、祭はあれこれ工夫してでも開催を継続していたんだよ
そう考えると「コロナで3年潰れている」事実って、本当にでかいんだわ
逆に言えば、あの日本が地獄のような貧困と極限を突き進んで滅んでいった戦時下でも
その一番ひどい大戦末期にたった1度、たった1年中止しただけで、その前後はいくら貧しかろうが社会情勢が動乱だろうが、祭はあれこれ工夫してでも開催を継続していたんだよ
そう考えると「コロナで3年潰れている」事実って、本当にでかいんだわ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:50:52.051 ID:3pGkOd940NIKU
嫌々ながら自治体や町内会の活動をやらせるからだよぉ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:53:45.324 ID:hiu0mczT0NIKU
継承が困難になっているのはテキ屋とかそんな低レベルの話じゃなくてさ
広告宣伝
会場設営
交通誘導を含めた安全対策
出演者や演者団体との調整や設備
ツアーや地元旅客業との調整
それらの統合的コーディネート
みんなコロナで廃業したり消えたり転業したり
自治体のバカは電通に発注すりゃできると思いやがって
今までずっと支えてきた地元の業者切り捨てやがった
広告宣伝
会場設営
交通誘導を含めた安全対策
出演者や演者団体との調整や設備
ツアーや地元旅客業との調整
それらの統合的コーディネート
みんなコロナで廃業したり消えたり転業したり
自治体のバカは電通に発注すりゃできると思いやがって
今までずっと支えてきた地元の業者切り捨てやがった
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:56:00.030 ID:GUvNozJO0NIKU
>>40
お前もしかして自治体関係者?
俺がここで「あえて」控えてたことを全部ぶっちゃけてるな
本当にそういう話なんだよ
緊縮財政にかこつけた中抜きの横行のあげくコロナがとどめ刺したんだって
お前もしかして自治体関係者?
俺がここで「あえて」控えてたことを全部ぶっちゃけてるな
本当にそういう話なんだよ
緊縮財政にかこつけた中抜きの横行のあげくコロナがとどめ刺したんだって
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 15:59:18.103 ID:GUvNozJO0NIKU
逆に言えば歴史のない祭、
昭和後半バブル時代あたりからの30年ちょいみたいな
「市民」主体でテキ屋ではない店屋が出店したりミスコン開催してるようなイベント感覚の祭は
コロナ開けで「形」を復元して継続することは成功している
それと、70年以上続いている、場合によっては数百年の歴史ある祭は別個で
こっちが本当にまずいんだと。俺が聞いた自治体は、この2つの祭りが市の夏の訪れを告げる2大風物詩で、こっちは大丈夫っぽい
昭和後半バブル時代あたりからの30年ちょいみたいな
「市民」主体でテキ屋ではない店屋が出店したりミスコン開催してるようなイベント感覚の祭は
コロナ開けで「形」を復元して継続することは成功している
それと、70年以上続いている、場合によっては数百年の歴史ある祭は別個で
こっちが本当にまずいんだと。俺が聞いた自治体は、この2つの祭りが市の夏の訪れを告げる2大風物詩で、こっちは大丈夫っぽい
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 16:02:49.130 ID:GUvNozJO0NIKU
神輿の「担ぎ手」とかも
3年やってないとうまく担げないし
その辺の若者よりも体力も体幹もあって
安全ベルトもつけずにひょいひょい高所作業するスーパー爺ちゃん(工務店の一人親方など)みたな長老がまわりをまとめていたのに
そういう人がこの3年で死んじゃったりしてるから
みんなオロオロオロオロしまくるだけでぎこちなくてグダグダな祭が増えると思われる
何しろ客の側も、3年のブランクがあるのでこっちも危ない
そういうわけで
おそらくこのGW、各地で祭り会場で昔なら考えられなかった事故のニュースがいっせいに頻発し
継続の是非を問うれべるになりかねないとおもう
それくらい自治体関係者は深刻にみていて、それでも再会しないと本当に地元が終わると思ってる
3年やってないとうまく担げないし
その辺の若者よりも体力も体幹もあって
安全ベルトもつけずにひょいひょい高所作業するスーパー爺ちゃん(工務店の一人親方など)みたな長老がまわりをまとめていたのに
そういう人がこの3年で死んじゃったりしてるから
みんなオロオロオロオロしまくるだけでぎこちなくてグダグダな祭が増えると思われる
何しろ客の側も、3年のブランクがあるのでこっちも危ない
そういうわけで
おそらくこのGW、各地で祭り会場で昔なら考えられなかった事故のニュースがいっせいに頻発し
継続の是非を問うれべるになりかねないとおもう
それくらい自治体関係者は深刻にみていて、それでも再会しないと本当に地元が終わると思ってる
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 16:09:16.690 ID:GUvNozJO0NIKU
多くの場合、祭が形だけ復活できて、事故もなければ
マスコミは「3年ぶりの開催」という盛り上がってる写真や映像つきの明るいニュース扱いの提灯記事で報じるだろう
だがその裏で、自治体、商工業者、実行委員会で調整とかで走り回る人達の「曲芸的な努力」は誰も気づかない
うわべでは復活を遂げているようで、3年間のうちに死んだもの、失ったもの野帳尻合わせに必死でやってて、どうにか見てくれだけ繕ってるのが現実だ
日本には真のジャーナリズムの報道機関はないから、そういう裏の部分を探る調査報道はほとんどない(まれにスキャンダル嗅ぎまわって悪意で根掘り葉掘りつっこむ輩はいるかもしれないが)
ほんとうは課題点だらけで、土台からボロボロになっている事実こそ可視化され、地域住民全体で祭りの喪失状態について真剣に論議しないといけないのに
マスコミは「3年ぶりの開催」という盛り上がってる写真や映像つきの明るいニュース扱いの提灯記事で報じるだろう
だがその裏で、自治体、商工業者、実行委員会で調整とかで走り回る人達の「曲芸的な努力」は誰も気づかない
うわべでは復活を遂げているようで、3年間のうちに死んだもの、失ったもの野帳尻合わせに必死でやってて、どうにか見てくれだけ繕ってるのが現実だ
日本には真のジャーナリズムの報道機関はないから、そういう裏の部分を探る調査報道はほとんどない(まれにスキャンダル嗅ぎまわって悪意で根掘り葉掘りつっこむ輩はいるかもしれないが)
ほんとうは課題点だらけで、土台からボロボロになっている事実こそ可視化され、地域住民全体で祭りの喪失状態について真剣に論議しないといけないのに
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 16:12:59.820 ID:GUvNozJO0NIKU
歴史ある祭ほど属人的というか
「あのことだったら〇〇さん」みたいな達人や名人、あるいはマネジャーが大勢いて
そういう人に頼ったり、そういう腕をもった人同士がギブアンドテイクで助けあって
そういう人脈の集合体で実行委員会なりがあって祭があるのよ
「行政」とか名だたる地元企業みたいな、そういう立派な主体は大きくない。カネ出すだけで何もできないし人が出したとしてオロオロオロオロするだけの無能しか出てこない
有能な中枢の人たちが、ノウハウを継承できなくなってるの
高齢化により3年間で他界した人もいるし、3年やってないだけでブランクがあまりにでかい
スポーツ選手だって筋トレも何もしないで3年過ごせば、相当鈍るでしょ。それと一緒
「あのことだったら〇〇さん」みたいな達人や名人、あるいはマネジャーが大勢いて
そういう人に頼ったり、そういう腕をもった人同士がギブアンドテイクで助けあって
そういう人脈の集合体で実行委員会なりがあって祭があるのよ
「行政」とか名だたる地元企業みたいな、そういう立派な主体は大きくない。カネ出すだけで何もできないし人が出したとしてオロオロオロオロするだけの無能しか出てこない
有能な中枢の人たちが、ノウハウを継承できなくなってるの
高齢化により3年間で他界した人もいるし、3年やってないだけでブランクがあまりにでかい
スポーツ選手だって筋トレも何もしないで3年過ごせば、相当鈍るでしょ。それと一緒
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/29(土) 16:20:23.449 ID:82gFeDlb0NIKU
元々祭りなんて理由も分からず昔からやっているからと続けていただけだったんだよ
それがコロナで浮き彫りになったからこのまま辞めようかとなってるわけ
それがコロナで浮き彫りになったからこのまま辞めようかとなってるわけ
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (87)
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ここで発言している人達って、多分、祭りにリアルに参加する、開催する側とは縁遠いと思う。そっちに関わっていたら、こういったところを見てたり、発言したりする暇なんて無いから。
だから、実際のところ、長年続いてきた祭りが途絶えようとしていることに危機感、寂しさ、焦りとかを感じてる人達がどれくらいいるのかってのは、ネット上では実感は掴めないんじゃないかな。
milio
が
しました
milio
が
しました
数年程度でノウハウが継承されないは絶対嘘だろ
それとも数年で関係者全員死ぬ呪いでもあるのか?
milio
が
しました
milio
が
しました
どんな僻地にも町医者がいて個人店のスーパー(コンビニ)があって小学校があって役場があってガソリンスタンドがあって水も電気もガスもネットきて水洗トイレでお風呂があって、さらに道まで整備されて…etc.
今の(これからの)日本はもうそんな所に税金かけてられるほど余裕は無くなってる
赤字垂れ流しの負担をしてるのは結局労働してる世代
milio
が
しました
全部、イオンが悪いで納得しろw
milio
が
しました
表したもの
milio
が
しました
milio
が
しました
もうずいぶん開催されてない…
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
宗教的な側面が強かったんだが、今はどこも、そういう宗教的なところは
雑に扱われてるし本来の意味が失われてる気がするなあ。
神輿や山車には本来神様が乗っかってるんだが、そう言うの知ってるやつって
今はあんまりいないだろ。
milio
が
しました
ああいう馬鹿祭りが日本の祭礼の本質を歪めているんだぞ。
milio
が
しました
そしてそれでも残って来たのが本当の伝統
コロナ程度で慌ててるのはどうせ明治くらいにでっちあげたエセ伝統やろ、気にするな
milio
が
しました
現状日本はもう危機はいくらでもあるから
milio
が
しました
コロナ関係なかったんちゃう
本当に必要な祭りだけ残ると考えればええねん
アマチュアライブとかもそんなこんなで大変やったろうけど
それは時代の流れであって落ち着くところに落ち着くだけやと思う
milio
が
しました
そして最後はローマのように自然消滅して永遠の停滞、暗黒の中世の到来だ
milio
が
しました
人がいないのに伝統行事だけ守ろうってのがおかしい、人無くして文化無し
milio
が
しました
吉幾三の歌と同じ。東京に行けば毎日お祭り。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それが歴史を捏造して外人が伝統を継承したとか言って税金チューチューしだしたら終わり
milio
が
しました
菅義偉議員、納得のいく説明を求める。
アイヌ民族と朝鮮民族は日本の歴史にとってただの侵略者だぞ。
どんな歴史観を持っているんだ。
milio
が
しました
自民党、やはりお前らは日本人を差別するんだな。
日本人、同胞ながら自民党は日本人の敵だといい加減気づけよな。
milio
が
しました
町内会という名の利権の道具になってる祭りとかいらないよ
milio
が
しました
milio
が
しました
もし市民が必要ならまた勝手に盛り上がるでしょ。
伝統行事だからという理由で惰性で続けてたのなら止めた方が良い。
資料だけきっちり残しておけばよい。
milio
が
しました
ことを決議する。それでも「村八分でエエで」とほざく輩には「流鏑馬の的にしたる祭り」「いかがわしい
シンボル展示しちゃる祭り」「泣く子はいねか祭り」で町内会は一致団結や、全国からの観光客も増える!
milio
が
しました
特に山車は豊かさの象徴だ。
マネーはエントロピー増大の法則に逆らう数少ない存在で、放っておくと勝手に集合する性質がある。
いま、山車が持てていて、維持できているところは、その山車がマネーを吸い寄せるから持ち続けたほうがいい。
転じて山車がないところは衰退していくだろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
あの村社会に耐えられない
milio
が
しました
コロナ禍がなかったとしても衰退することに変わりはなかった。
俺が子供の頃は子供がたくさんいたし祭りがたくさんあった。俺の地元に関して言えば、娯楽がなかった時代に子供のための娯楽として祭りがあったのだと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
良いこと尽くめなのに何故か会費や市の支出が変わらずに取られてたというオチ付きじゃあ、誰も付いていかない
milio
が
しました
コロナ禍が主な原因じゃないよ。
少子化と過疎化で継承する若者がいないんだよ。
milio
が
しました
私ひそかに喜んでおります、はい。
milio
が
しました
なぜか
一番怪しい異国様となかよく 滅べ
milio
が
しました
コロナ初期から酒と肥満はヤバいと
目端の利く人らは禁酒にジョギングにとサクっと切り替わって変化に対応してる横で
昼間っから酒?正気かよ、変われた人と変われなかった人では概念から違う、もう分かり合えない永遠に
だからこそ祭りの必要性を情緒に訴えられても変化に適応できなかっただけでは?とダーウィン的に考えちゃう
milio
が
しました
勝手にしな!
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
その国の人間はいなくなって、移民のための国になる
自分の故郷を大切にしようという人間がいないんだから当然だわな
milio
が
しました
特に岸和田とかやらかしが酷すぎてむしろ害悪。
milio
が
しました
ねぶたの台数も増える。
milio
が
しました
milio
が
しました
自分も春のパン祭くらいしか参加してないw
milio
が
しました
行政主催でお気楽に参加できた方が、文句も言えて楽しい。
milio
が
しました
やりたい人は頑張ってくれ
milio
が
しました
女子供を楽しませず大切にしないで国も祭りも存続できるわけなかろうに
祭りを仕切ってる連中見たことある?酒臭い年寄りと珍しく若者がいても墨入っとるやないか~い
あれ見て同じこと言えんの?ってね
milio
が
しました
milio
が
しました
すぐに、的屋さんが来なくなり、祭事そのものが無くなった。 コロナの前の話。
今じゃぁ秋に神輿の前で神事の儀式をやるだけ。
宮司が代替わりしたらどうなるんかね?????
milio
が
しました
一見でかい箱に椅子机を並べてるだけのように見えるけど
人員の調達、役所との調整なんかは割と属人的に運用しているわけだし
まああれは比較的新しい血が入ってるので、その機会に遅々としていた参加手続きの電子化とかが一気に進んだがね
milio
が
しました
milio
が
しました
結果、自治会のやりたくも無いって態度ありありの奴らが祭りを取り仕切ることになって
祭り自体が盛り上がらなくなってもうたわな
893排除しすぎて逆に治安が悪くなった歌舞伎町みたいなもんだわな
milio
が
しました
milio
が
しました