
引用元:今回の事件で猟銃所持がより厳しくなるとして猟友会の高齢化問題も同時にクリアすべきじゃね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685281821/
1: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:50:21 ID:IIMn
単に規制強化するだけで猟友会いなくなったら熊出ても誰も助けてくれなくなるぞ
2: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:51:15 ID:Dh8T
悪意が無い分熊のがマシや
無敵の人より熊に殺されたいから
無敵の人より熊に殺されたいから
4: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:52:02 ID:jTuD
>>2
生きたまま食われるとか無理やわ
生きたまま食われるとか無理やわ
5: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:52:18 ID:Dh8T
>>4
でもあいつらには悪気ないんやで
でもあいつらには悪気ないんやで
6: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:52:18 ID:IIMn
>>2
熊になら殺されてもいいのか?
熊の方が苦しむ時間長い可能性高いけど
熊になら殺されてもいいのか?
熊の方が苦しむ時間長い可能性高いけど
7: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:52:41 ID:Dh8T
>>6
苦しい苦しくないの問題じゃないだろ
悪人の思い通りにさせてたまるかよ
苦しい苦しくないの問題じゃないだろ
悪人の思い通りにさせてたまるかよ
20: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:57:16 ID:IIMn
>>7
この人は自分の親や子供が無敵の人に殺されたら悲しいけど熊に喰われた場合
「自然の摂理だ」ってすぐ納得して悲しくないのかな
それなら結構不思議な感覚もってると思う
この人は自分の親や子供が無敵の人に殺されたら悲しいけど熊に喰われた場合
「自然の摂理だ」ってすぐ納得して悲しくないのかな
それなら結構不思議な感覚もってると思う
3: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:51:37 ID:flLn
そんときは自衛隊が出るだけや
訓練にもなってええことずくめやん
訓練にもなってええことずくめやん
8: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:52:49 ID:IIMn
>>3
自衛隊がすぐに来るなら現在でも来るやろ
実際中々来ないぞ
自衛隊がすぐに来るなら現在でも来るやろ
実際中々来ないぞ
15: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:54:58 ID:su5F
山とか山の麓に住まなきゃそうそうこのシチュエーションには出くわさんやろ
16: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:55:57 ID:IIMn
>>15
熊出没地域から人が居なくなってゴーストタウンになったらその地域熊の生活圏に変わっていくから今熊が出ない地域が熊出没地域に変わるだけやろ
熊出没地域から人が居なくなってゴーストタウンになったらその地域熊の生活圏に変わっていくから今熊が出ない地域が熊出没地域に変わるだけやろ
21: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:57:40 ID:su5F
>>16
かわいそうだが一頭残らず駆除するしかない
かわいそうだが一頭残らず駆除するしかない
23: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:59:12 ID:IIMn
>>21
熊絶滅って実際出来るのか?
仮に熊の完全な殲滅に成功したとして生態系に大きな影響出そうだけど
熊絶滅って実際出来るのか?
仮に熊の完全な殲滅に成功したとして生態系に大きな影響出そうだけど
26: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:01:06 ID:su5F
>>23
生態系への影響はわからんな
でも実際に絶滅しとる動物がたくさんおるわけやし
生態系への影響はわからんな
でも実際に絶滅しとる動物がたくさんおるわけやし
30: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:03:01 ID:jTuD
>>26
鹿が山盛り増える
次は鹿を絶滅させないといかん状況になるわな
鹿が山盛り増える
次は鹿を絶滅させないといかん状況になるわな
35: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:05:50 ID:su5F
>>30
鹿が増えすぎるとどうなるんや?
鹿が増えすぎるとどうなるんや?
39: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:07:19 ID:IIMn
>>35
そりゃ鹿が食べるものの消費が激しくなって環境が破壊されるやろ
そりゃ鹿が食べるものの消費が激しくなって環境が破壊されるやろ
18: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:56:07 ID:VfSY
街にいたら無敵の人に襲われて田舎にいたらくまさんに喰われる世の中
25: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 22:59:33 ID:qUPu
猟友会の高齢化って結局は末端の地方の超高齢化社会が起因しているからな
地方優遇、都市部に超重税化するくらいして地方に人が居着くようにせんと無理やろ
地方優遇、都市部に超重税化するくらいして地方に人が居着くようにせんと無理やろ
27: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:01:36 ID:IIMn
>>25
地方の高齢化もあるやろうけど猟銃所持が年々ハードル上がりすぎてその為の労力ととった後の報酬が吊り合わんのがデカいやろ
必死で勉強して猟師になっても低賃金ってのが現状やから猟師が高所得になるか猟銃所持のハードル下げてなりやすくするかせんと年々減り続ける一方やろ
地方の高齢化もあるやろうけど猟銃所持が年々ハードル上がりすぎてその為の労力ととった後の報酬が吊り合わんのがデカいやろ
必死で勉強して猟師になっても低賃金ってのが現状やから猟師が高所得になるか猟銃所持のハードル下げてなりやすくするかせんと年々減り続ける一方やろ
33: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:04:37 ID:qUPu
>>27
それってつまり低賃金が原因ってことやろ
低賃金って何が原因かは結局、地方の衰退やねんな
これ解決しないと無理なんだって
それってつまり低賃金が原因ってことやろ
低賃金って何が原因かは結局、地方の衰退やねんな
これ解決しないと無理なんだって
36: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:05:59 ID:IIMn
>>33
低賃金の解決が困難ならせめてなりやすくするのが大事やろ
なり辛く薄給はダブルでアウトやからせめてなり易くするのは有効やろ
低賃金の解決が困難ならせめてなりやすくするのが大事やろ
なり辛く薄給はダブルでアウトやからせめてなり易くするのは有効やろ
43: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:09:46 ID:qUPu
>>36
現実問題それは無理やろ、今回の件で猟銃規制が緩和するわけないだろ
現実問題はなりやすさで解決するよりは、警察官に猟銃緩和させるならまだありそうだけどな
現実問題それは無理やろ、今回の件で猟銃規制が緩和するわけないだろ
現実問題はなりやすさで解決するよりは、警察官に猟銃緩和させるならまだありそうだけどな
49: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:11:26 ID:IIMn
>>43
警察が猟銃で猟友会の代わりするならいいんやけどやる気あるか
猟友会の高齢化は20年ぐらい前から言われてるんやからやる気あるならとっくに法整備してそうやけど
警察が猟銃で猟友会の代わりするならいいんやけどやる気あるか
猟友会の高齢化は20年ぐらい前から言われてるんやからやる気あるならとっくに法整備してそうやけど
58: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:16:03 ID:qUPu
>>49
まあとどのつまり地域の衰退と繋がってるわけや
公益性が高くなってきてるし公務員がやれば丸く収まるわ
まあとどのつまり地域の衰退と繋がってるわけや
公益性が高くなってきてるし公務員がやれば丸く収まるわ
29: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:02:30 ID:xFFN
猟友会の高齢化問題ってどうやって解決すんの?
32: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:03:46 ID:IIMn
>>29
なるハードルを昔のように下げるか報酬上げるかの二択やな
報酬上げれん場合ハードル下げてバカでも「介護よりは猟師や」って状況にするしか無いやろ
なるハードルを昔のように下げるか報酬上げるかの二択やな
報酬上げれん場合ハードル下げてバカでも「介護よりは猟師や」って状況にするしか無いやろ
34: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:05:43 ID:VOHZ
警備員あたりに猟とかさせてきそう
44: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:09:51 ID:p5bd
鹿の獣害半端じゃないからニホンオオカミがいればな~って一生言われてるよな
45: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:09:52 ID:7hkK
北海道でヒグマ駆除かなんかで揉めて猟友会が出動せんみたいなのあったな
47: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:10:35 ID:SoDB
手帳持ってたら猟銃免許取れんのかな
48: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:11:09 ID:7hkK
>>47
精神病とかあったら無理のはず
精神病とかあったら無理のはず
54: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:12:56 ID:SoDB
>>48
そうかあかんか
そうかあかんか
50: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:11:26 ID:USNO
いっそのこと地方から撤退するのはどうや
地方交付税交付金依存率上位100位から引き揚げよう
地方交付税交付金依存率上位100位から引き揚げよう
53: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:12:42 ID:IIMn
>>50
撤退地域がゴーストタウンになったらそこに熊住むやろ
そうなったら熊の生活範囲拡大するから今安全な地域が危険になるだけやろ
撤退地域がゴーストタウンになったらそこに熊住むやろ
そうなったら熊の生活範囲拡大するから今安全な地域が危険になるだけやろ
57: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:14:27 ID:USNO
>>53
どうせ少子化で維持管理すらままならんところが増える一方だし秩序ある撤退をしたほうがトータルでマシやと思うで
山林管理すらもうままにならんやろ
どうせ少子化で維持管理すらままならんところが増える一方だし秩序ある撤退をしたほうがトータルでマシやと思うで
山林管理すらもうままにならんやろ
61: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:16:34 ID:IIMn
>>57
ゴーストタウン作るとしてもそこしっかり管理せんと野生動物かどうやなくても不法滞在外国人とかがスラム作るリスク有るからどの道管理必須やろ
撤退して管理しないのは色々と危険やろ
ゴーストタウン作るとしてもそこしっかり管理せんと野生動物かどうやなくても不法滞在外国人とかがスラム作るリスク有るからどの道管理必須やろ
撤退して管理しないのは色々と危険やろ
64: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:20:44 ID:qUPu
>>61
都市部のゴーストタウンと山間部のゴーストタウンはまた違うだろ
不法外国人が電気も通らない山奥にスラム作るわけねえだろ
都市部のゴーストタウンと山間部のゴーストタウンはまた違うだろ
不法外国人が電気も通らない山奥にスラム作るわけねえだろ
65: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:21:18 ID:USNO
>>64
一番治安悪いのは地方工業都市と農村部の中間あたりやな
窃盗団のバックヤードとかできがち
一番治安悪いのは地方工業都市と農村部の中間あたりやな
窃盗団のバックヤードとかできがち
51: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:12:00 ID:dz1i
警察が銃規制してんだし警察で駆除すれば一番話が早いのにな
52: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:12:21 ID:USNO
>>51
実際規制するなら矢面に立つべきだよな
実際規制するなら矢面に立つべきだよな
55: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:13:08 ID:su5F
SATあたりが本気出せ熊くらい大したことなさそうやけどな
56: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:13:55 ID:IIMn
>>55
SATが猟友会並のフットワークの軽さで対応したらいいんやけどな
人が何人か死なんと出てこんやろ
SATが猟友会並のフットワークの軽さで対応したらいいんやけどな
人が何人か死なんと出てこんやろ
60: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:16:27 ID:USNO
というか有害動物の処理が今まで民間任せだったのがおかしいわな
民間人が武装してやってくださいでやるにはもう人も足りんやろ
民間人が武装してやってくださいでやるにはもう人も足りんやろ
62: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:17:03 ID:dz1i
県でプロハンター雇えなんて意見もあるけど北海道なんか現地に着くまでにクマ逃げてそう
66: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:23:41 ID:qUPu
結局のところ富山然り日本はコンパクトシティ構想に囚われているし、現実的にもそうあるべきだと思うよ
だから本当に末端の田舎の扱いは昔から
だから本当に末端の田舎の扱いは昔から
67: 名無しさん@おーぷん 23/05/28(日) 23:25:37 ID:qUPu
>>66
途中できれてしまった
末端の田舎の扱いは昔から議論されているしな
人や社会インフラを整備してもペイできない都市はどうしても切られる。
だからといって猟銃規定を和らげたり、高級化すると他の弊害が大きすぎる
途中できれてしまった
末端の田舎の扱いは昔から議論されているしな
人や社会インフラを整備してもペイできない都市はどうしても切られる。
だからといって猟銃規定を和らげたり、高級化すると他の弊害が大きすぎる
コメント
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コメント一覧 (198)
急におかしくなる事もあるだろうし、計画的で強い悪意を持っていたら犯行自体は防ぎようが無いのも確か。
保管元があって警察と情報の連携が取れるなら銃犯罪の可能性を疑い易くなるし、最初から銃犯罪の可能性も想定されていれば今回起きたような警官の犠牲は防げた可能性もあるけれど。
ただ、何にしても猟銃の規制だけではなく害獣の問題も含めて総合的な変革が必要であるのでは。猟銃は厳格に逆に罠猟は簡単にするとか、熊や大型の獣は頭数管理を行うとか
milio
が
しました
普段は役場や警察署で保管するのが良いのかも知れない。
milio
が
しました
milio
が
しました
具体的には「警察官は休日に自主的(笑)に害獣駆除をすべき」勿論無給でなw
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
勝共は何が何でも日本の都市部を破壊したいみたいだねぇ。
都会はソ〇ルだけで十分ってか
milio
が
しました
集まりの悪い署の幹部は出世コースから脱落とすれば集まるだろ
milio
が
しました
地方交付金やらふるさと納税やらなくして甘えをなくして喝を入れてやらんと目が覚めん。
milio
が
しました
milio
が
しました
そう言えば2018年の富山市奥田交番襲撃事件の犯人も元自衛隊員だったな
milio
が
しました
milio
が
しました
そもそも、何の管理もされてない獣が野放しなのが異常
まず徹底駆除して野生生物を山から消してしまえばよい
milio
が
しました
箱と役職と法律は作っても実際は何もしないけどね!
milio
が
しました
免許持つひとが犯罪に走る可能性は考慮済で現在の制度があるんやろ?
言うほど想定外の特徴的な事案あったか?
milio
が
しました
個人の寄り集まりの猟友会よりこういう給料が出る会社にした方がハンターの維持はできそうな気がする
人間用のジビエ加工の他に動物園用の餌やペットフードとして流通に乗せられたらビジネスとしてどうにかならないかな?
milio
が
しました
milio
が
しました
あとは民間警備会社に免許交付して委託。
milio
が
しました
milio
が
しました
第一特科団の12.7mmM55四連装とM42自走40mm機関砲、F-86F戦闘機の他に、数年後に近くの海域で海自掃海艇が射撃を行ってる他、当時の新聞には75mmりゅう弾砲も派遣されてたみたい
当時は目標は岩盤で射撃は訓練、偶然居合わせたトドには威嚇で追い払ったがあったったら申し訳ない事をしたとのこと
milio
が
しました
milio
が
しました
日本刀はいけないけどマグロ包丁ならいいという話だろ、どちらも人を切り殺せるよ。
害獣駆除なんて公的機関がやるべき、だから山も保有者の許可など関係なく入れる。個人同士だから
あいつは入らせないとかの話になる。知り合いの相模原の屋根職人が2人目の母ちゃんと酒の上でケンカに
なりこの場合は自分がライフルを加えて自害したよ。まあ巨泉の話じゃないが日本のような人が密集
したところじゃ猟自体を廃止した方がいいというのは卓越した意見。猟銃と水上バイク、バーベキューは
ロクな人間がいない。
milio
が
しました
ライフル銃は拳銃をもった警官でも無理やろう。
そこは分けて考えるべき。
milio
が
しました
若返りの薬でも飲ませるのか。
milio
が
しました
最終的には公務員がやるようになるやろ。
milio
が
しました
ゼロリスク問題と一緒で、日本人は銃との付き合い方で許容可能なリスクを考えた方が良い。
アメリカは銃規制緩過ぎだが、ドイツ・カナダあたりを参考にして良いやろ。
milio
が
しました
銃の問題じゃなくて政治や警察組織の見直ししろよw
milio
が
しました
地方は過疎化によって猪や猿の獣害が増えてる。熊が人を襲うのもそれが理由。
milio
が
しました
「規制は絶対に強化される」
milio
が
しました
将来的に年間の犠牲者が二桁に入った時責任問題にはなる。
milio
が
しました
銃にだけヒステリー起こるのはなんだかなぁって気がする。
milio
が
しました
それがイヤで猟銃免許を返納する人も増えている
milio
が
しました
milio
が
しました
これから猟師は減ることはあっても増えることはないだろうし、例外枠として一時的に保護しつつ自然消滅するのを待てばいいよ。
milio
が
しました
隊員たちがこうむるデメリットがでかすぎるし、何百億予算が必要になるか分からない。
警察OBが理想に近い。ただ年齢がネック。60超えてからスタートと言うのが遅すぎるし。
警察官の特質上新人から始めて一般人に教えを乞うとか不可能。
後は……ここには書けない。
milio
が
しました
カナダではグリズリー駆除にアサルトライフル使ってるっていうから、
64式持ち出せばいいでしょ
猟師は職業として成り立ってないし、銃を使った狩猟も趣味として今後厳しいんでは?
大型獣駆除のためにだけ、大口径セミオートライフルの免許を緩めて、
ガンオタのひとが免許取りやすくするとかね
milio
が
しました