
引用元:年金が損するという謎の風潮
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685594290/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:38:10.249 ID:+kt3MpUea
払ってるのは1/3くらいで残りは税金と運用益だから理論上は3倍になって返ってくる
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:41:34.854 ID:+kt3MpUea
特に国民年金と付加年金はコスパが良すぎる
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:43:29.506 ID:ekkctgSK0
どのぐらい生きられるかにもよる
それが分からんことには払い損になる可能性は普通にある
それが分からんことには払い損になる可能性は普通にある
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:45:43.766 ID:TIjWbDpdd
いや現役世代からの金で賄ってるから
少子化で支えきれなくなって破綻しそうなのが問題ってこと
少子化で支えきれなくなって破綻しそうなのが問題ってこと
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:46:45.457 ID:+kt3MpUea
>>6
既に破綻してるけど税金で耐えてるだけだぞ
既に破綻してるけど税金で耐えてるだけだぞ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:47:41.492 ID:TIjWbDpdd
>>9
いまは耐えてるけど耐えられなくなるんじゃね
いまは耐えてるけど耐えられなくなるんじゃね
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:49:11.822 ID:PR4BOjdG0
>>9
税金で耐えてないだろ
受給年齢引き上げたから破綻してませーんっていう合法的詐欺w
フランスでは2年引き上げたら国民が決起してものすごい騒動になったよ
税金で耐えてないだろ
受給年齢引き上げたから破綻してませーんっていう合法的詐欺w
フランスでは2年引き上げたら国民が決起してものすごい騒動になったよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:55:27.563 ID:wPSYqoUh0
>>14
引き上げ?
55→60歳に支給開始年齢が引き上げられたのは40年近く前だし
支給開始遅らせるのは選択制だが
引き上げ?
55→60歳に支給開始年齢が引き上げられたのは40年近く前だし
支給開始遅らせるのは選択制だが
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:50:38.844 ID:TIjWbDpdd
>>14
まあいずれは75歳〜80歳から支給になりそうやな
まあいずれは75歳〜80歳から支給になりそうやな
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:40:50.270 ID:tSHYqaky0
>>18
90歳な
90歳な
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:48:30.864 ID:+kt3MpUea
現役世代からの金で賄ってるってのも間違い
国民年金の予算を見れば分かるけど現役世代からの金はたったの35%
GPIFが出してる20%の運用益と45%の税金(赤字国債)が年金を支えてる
国民年金の予算を見れば分かるけど現役世代からの金はたったの35%
GPIFが出してる20%の運用益と45%の税金(赤字国債)が年金を支えてる
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:48:50.365 ID:TIjWbDpdd
現役世代からさらに徴収して成り立たせるのかもしれんが
それか円を刷りまくって補填かな そうなるとインフレで実質的には払い損へ
それか円を刷りまくって補填かな そうなるとインフレで実質的には払い損へ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:50:13.838 ID:INuNLVP+0
老後になって急激にデフレが加速すればいい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:55:37.381 ID:TIjWbDpdd
しかし社会保険がエグすぎる
厚生年金と健康保険
厚生年金と健康保険
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:55:37.506 ID:s/pdvkVQ0
どういう理論?
普通に払った以上なんて返ってこないよ
普通に払った以上なんて返ってこないよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:58:08.487 ID:+kt3MpUea
>>23
国民年金支給額の1/3くらいしか国民年金保険料払ってないんだよ
半分近く税金で補填してるからその分だけ得をする
逆に言うと国民年金払ってなくて税金だけ払ってる人は丸損
国民年金支給額の1/3くらいしか国民年金保険料払ってないんだよ
半分近く税金で補填してるからその分だけ得をする
逆に言うと国民年金払ってなくて税金だけ払ってる人は丸損
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:00:50.685 ID:s/pdvkVQ0
>>27
40年納めるけど年金受給してから40年生きる計算なの?
40年納めるけど年金受給してから40年生きる計算なの?
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:08:33.827 ID:Hmkc7uG9d
>>31
国民年金で最近の単年度で比較するとさ
年金って納める額は年間20万くらい
そしてもらう金額は年間78万くらい
その半分の39万は税金から出るわけね
(昔の納付分は三分の一なんだけど)
今後物価や給与がずっと変わらないとしたら
20万払って39万戻ってくることになるから
40年納めたら20.5年受給してトントン
65歳から受給なら86歳までは生きないと損
ものすごい単純計算だとこんなイメージ
国民年金で最近の単年度で比較するとさ
年金って納める額は年間20万くらい
そしてもらう金額は年間78万くらい
その半分の39万は税金から出るわけね
(昔の納付分は三分の一なんだけど)
今後物価や給与がずっと変わらないとしたら
20万払って39万戻ってくることになるから
40年納めたら20.5年受給してトントン
65歳から受給なら86歳までは生きないと損
ものすごい単純計算だとこんなイメージ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:10:49.186 ID:Hmkc7uG9d
>>38の計算で税金ぶん引いた意味無かったな
国民視点での損得と制度視点がごちゃごちゃになったw
国民視点なら11年、76まで生きればOK
国民視点での損得と制度視点がごちゃごちゃになったw
国民視点なら11年、76まで生きればOK
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:00:33.580 ID:Hmkc7uG9d
結局ね、
年金も健保も扶養家族がたくさんいて
障害背負ったり病気しまくるくせに
何故か長生きする人が得するようになってるんだわ
年金も健保も扶養家族がたくさんいて
障害背負ったり病気しまくるくせに
何故か長生きする人が得するようになってるんだわ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:07:00.471 ID:TIjWbDpdd
12ヶ月×40年×月16000円=768万
国民年金の支給は毎月6万くらいだから
12ヶ月×60000円で11年以上もらえばそれからはずっとプラス
国民年金の支給は毎月6万くらいだから
12ヶ月×60000円で11年以上もらえばそれからはずっとプラス
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:15:56.726 ID:TIjWbDpdd
一応は物価上昇も考慮して支給額も上げることになってるが金額あげなさそうw
インフレで物価2倍になったら20年生きてトントンかな
まっでも国民年金はわるくてトントンかちょいプラスにはなりそうなので払った方がよい
インフレで物価2倍になったら20年生きてトントンかな
まっでも国民年金はわるくてトントンかちょいプラスにはなりそうなので払った方がよい
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:27:03.064 ID:Hmkc7uG9d
>>42
物価が上がっても現役世代の給料が
上がらなければ年金は上がらないよ
物価が上がっても現役世代の給料が
上がらなければ年金は上がらないよ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:27:11.226 ID:aS/xB7SR0
独身男性は払い損になる可能性のが高いよな
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:29:47.177 ID:aS/xB7SR0
俺としては結論的にはスレタイに賛成
けど、損すると考える人の気持ちも分かる
更に言うと、たとえば1万円でも
老人になった時の1万円より若い時の1万円のほうが価値が高いから
そういう意味でも損かなーって
けど、損すると考える人の気持ちも分かる
更に言うと、たとえば1万円でも
老人になった時の1万円より若い時の1万円のほうが価値が高いから
そういう意味でも損かなーって
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:31:29.298 ID:FAXNn/bQ0
得とか損とか関係あんのかな?と思うのは俺だけ?
単純に払っとけばある程度将来貰えるって思うだけでよくね?
単純に払っとけばある程度将来貰えるって思うだけでよくね?
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:33:38.170 ID:aS/xB7SR0
>>55
俺もそんな感じ
自分が何歳まで生きるか分からないけど
もし長生きしてしまった時に、かみさんとかに金で迷惑かけたくないからな…
俺もそんな感じ
自分が何歳まで生きるか分からないけど
もし長生きしてしまった時に、かみさんとかに金で迷惑かけたくないからな…
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:35:33.884 ID:FAXNn/bQ0
>>59
まじそうだよな
何歳まで生きるかわからんからとりあえず払っておいて
周りに迷惑かけないようにしてるだけ
損とか得とかそんな目線で見てない
まじそうだよな
何歳まで生きるかわからんからとりあえず払っておいて
周りに迷惑かけないようにしてるだけ
損とか得とかそんな目線で見てない
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:36:10.247 ID:aS/xB7SR0
たまに見かける「少子化だから老後もらえる訳がない」と考えてる人いるね
年金の財源は年金の納付からだけじゃないからね…
仮に年金制度が運用できなくなるほどの不景気は、日本そのものが破綻してる時でしょうね…
年金制度への不安というより、日本の将来への不安なのかもしれないね…
年金の財源は年金の納付からだけじゃないからね…
仮に年金制度が運用できなくなるほどの不景気は、日本そのものが破綻してる時でしょうね…
年金制度への不安というより、日本の将来への不安なのかもしれないね…
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:38:31.577 ID:yVPVIs7Ad
GPIFの残高なんか出ていくものに比べたら雀の涙だからな
あと何年もつやら
あと何年もつやら
コメント
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コメント一覧 (113)
milio
が
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それで不十分とかどうなってんねん
milio
が
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milio
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milio
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騙して搾取するために情報の一部を伏せてる
milio
が
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milio
が
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milio
が
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milio
が
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まあ、国民年金だけじゃなく、厚生年金も、住民税も全部含めてだけど。
milio
が
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現実
milio
が
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実質税金だから払うけど…
milio
が
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自分で運用した方がもっと増やせるって言うなら損だけど
milio
が
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milio
が
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保険の掛け捨て、何もなったら損?
保険で積み立てが、支払い>満期受領だと損?
milio
が
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milio
が
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俺は年金の掛け金は税金で、受け取りはボーナスステージだと割り切ってる
milio
が
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年金破綻 = 国家破綻
やでw
そんな事おきるワケねーだろw
milio
が
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イヤなら年金の無い国へ行けば良いのにw
milio
が
しました
簡単な話
milio
が
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milio
が
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違ったかい?w
milio
が
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milio
が
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milio
が
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>将来貰えるって思うだけでよくね?
自分もこの考え方だな
損得なんて考えてない
milio
が
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年金受給開始年齢が同じっておかしいよな?どう考えても男の方が損だぞ?
milio
が
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milio
が
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65歳(受給)前に死んだらおわり。(60で先に受給してもその前なら)
でも、社会保障費用の中にあるから、病院行ったら高度医療でない通常なら最大3割負担。
高度障害になったら、いろんな免除もついてくる。
掛け捨て保険で、掛け金が返ってこないなんて誰が騒いでるんだ?
出した分以上が返ってくると期待しすぎ。十分恩恵は受けている。
milio
が
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払っとけ
milio
が
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じゃあ、社会保障なんて国民から取る必要無いわな
milio
が
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社会保障など要らぬ‼️
それが資本主義国家よ‼️
オバマケアを排除したトランプを見習え‼️
milio
が
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民間じゃ絶対無理なシステム
milio
が
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厚生年金は自由意志にしろ
milio
が
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撤廃でおk
milio
が
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一円も払っていないくせに年金を受け取るというゴク潰し
こいつらが払わない分を誰が払っているかというと厚生年金加入者全員でカット割りさせられている
「旦那が払ってるから」とかいう主婦が多いがあれはウソ
milio
が
しました
1、年金財政は半分国庫支出
だから民間の年金保険よりかなり有利
75歳まで生きれば元取れる保証
2、将来年金破綻するはデマ
なぜか嘘つく人は、65歳の人/現役世代の人で割るけど
実際は、65歳以上の人/働いている人の数が正しい比較
老人と女性の労働者が増加し続けているから、上記の比率は今も昔も将来もほぼ一定
3、保険料の事業主負担は本来自分に支払われる給与になるはず
これは社会保険料として会社に強制的に納付されているからであって、
法令で強制されていなければ給与には当てられない、欧米はもっと高い事業主負担
milio
が
しました
死んじゃったらそれ以上は金を使う必要がないのだから問題ないだろ
それより長生きした時に年金すらないと本当に生きていけないのに
milio
が
しました
まあ若い連中が騒げば騒ぐほど、その意見を理由に若い連中が高齢者になる時期に標準合わせて
補償額下げるだろうけど
milio
が
しました
むしろ投資してる人ほど、年金は割の良い投資と割り切って払ってる
そもそも、個人年金で、死ぬまで一生払ってくれて保険つきで手数料なしなんて商品ないし、あったとしても月々の積立金がとんでもない額になるw
milio
が
しました
年金が破綻するときは、国がベネズエラ状態になったとき
そんな状況で生活保護が出るとどうして思うのか
本当に年金が破綻すると思ってるなら、国外脱出してよその国から年金もらうしかないよ
ベネズエラの国民の80%はそうしてる
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
しました
milio
が
しました
将来の年金が目減りする「年金マクロスライド」も不要
年金積立金は、年金支出に補填する数年分相当まで計画的に減らして
保険料の軽減、年金給付額の維持増加、減税の財源に使うことで景気向上にもつながる。
milio
が
しました
たた
milio
が
しました
厚生年金分は、40年間自分で運用すれば億になりますから。どちらが良いかは明白です。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
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厚生年金は企業の支払い分を事実上の所得税と見るのか事実上の法人税と見るかで見方が変わるが、まあ損の方が大きいだろう。
というかさ、低学歴くんたちの言ってることってなんでそんなに一貫性がないのかね。言ってることテレビとまるで同じ。低学歴くんがマスゴミ(笑)とか言ってるテレビとね。
「日本は老人優遇しすぎ!!」と主張してる割には「年金は損なんだあああああああ」って、そんなん日本が明確に老人に損な制度設計するわけがないだろうに。
もちろんそれが良いことではなにせよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
税金分も実質年金があるせいで取られてる
milio
が
しました
milio
が
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