引用元：年金が損するという謎の風潮
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685594290/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:38:10.249 ID:+kt3MpUea
払ってるのは1/3くらいで残りは税金と運用益だから理論上は3倍になって返ってくる
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:41:34.854 ID:+kt3MpUea
特に国民年金と付加年金はコスパが良すぎる
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:43:29.506 ID:ekkctgSK0
どのぐらい生きられるかにもよる
それが分からんことには払い損になる可能性は普通にある
それが分からんことには払い損になる可能性は普通にある
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:45:43.766 ID:TIjWbDpdd
いや現役世代からの金で賄ってるから
少子化で支えきれなくなって破綻しそうなのが問題ってこと
少子化で支えきれなくなって破綻しそうなのが問題ってこと
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:46:45.457 ID:+kt3MpUea
>>6
既に破綻してるけど税金で耐えてるだけだぞ
既に破綻してるけど税金で耐えてるだけだぞ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:47:41.492 ID:TIjWbDpdd
>>9
いまは耐えてるけど耐えられなくなるんじゃね
いまは耐えてるけど耐えられなくなるんじゃね
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:49:11.822 ID:PR4BOjdG0
>>9
税金で耐えてないだろ
受給年齢引き上げたから破綻してませーんっていう合法的詐欺ｗ
フランスでは2年引き上げたら国民が決起してものすごい騒動になったよ
税金で耐えてないだろ
受給年齢引き上げたから破綻してませーんっていう合法的詐欺ｗ
フランスでは2年引き上げたら国民が決起してものすごい騒動になったよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:55:27.563 ID:wPSYqoUh0
>>14
引き上げ？
55→60歳に支給開始年齢が引き上げられたのは40年近く前だし
支給開始遅らせるのは選択制だが
引き上げ？
55→60歳に支給開始年齢が引き上げられたのは40年近く前だし
支給開始遅らせるのは選択制だが
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:50:38.844 ID:TIjWbDpdd
>>14
まあいずれは７５歳〜８０歳から支給になりそうやな
まあいずれは７５歳〜８０歳から支給になりそうやな
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:40:50.270 ID:tSHYqaky0
>>18
90歳な
90歳な
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:48:30.864 ID:+kt3MpUea
現役世代からの金で賄ってるってのも間違い
国民年金の予算を見れば分かるけど現役世代からの金はたったの35%
GPIFが出してる20%の運用益と45%の税金（赤字国債）が年金を支えてる
国民年金の予算を見れば分かるけど現役世代からの金はたったの35%
GPIFが出してる20%の運用益と45%の税金（赤字国債）が年金を支えてる
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:48:50.365 ID:TIjWbDpdd
現役世代からさらに徴収して成り立たせるのかもしれんが
それか円を刷りまくって補填かな そうなるとインフレで実質的には払い損へ
それか円を刷りまくって補填かな そうなるとインフレで実質的には払い損へ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:50:13.838 ID:INuNLVP+0
老後になって急激にデフレが加速すればいい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:55:37.381 ID:TIjWbDpdd
しかし社会保険がエグすぎる
厚生年金と健康保険
厚生年金と健康保険
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:55:37.506 ID:s/pdvkVQ0
どういう理論？
普通に払った以上なんて返ってこないよ
普通に払った以上なんて返ってこないよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 13:58:08.487 ID:+kt3MpUea
>>23
国民年金支給額の1/3くらいしか国民年金保険料払ってないんだよ
半分近く税金で補填してるからその分だけ得をする
国民年金支給額の1/3くらいしか国民年金保険料払ってないんだよ
半分近く税金で補填してるからその分だけ得をする
逆に言うと国民年金払ってなくて税金だけ払ってる人は丸損
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:00:50.685 ID:s/pdvkVQ0
>>27
40年納めるけど年金受給してから40年生きる計算なの？
40年納めるけど年金受給してから40年生きる計算なの？
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:08:33.827 ID:Hmkc7uG9d
>>31
国民年金で最近の単年度で比較するとさ
年金って納める額は年間20万くらい
そしてもらう金額は年間78万くらい
その半分の39万は税金から出るわけね
（昔の納付分は三分の一なんだけど）
国民年金で最近の単年度で比較するとさ
年金って納める額は年間20万くらい
そしてもらう金額は年間78万くらい
その半分の39万は税金から出るわけね
（昔の納付分は三分の一なんだけど）
今後物価や給与がずっと変わらないとしたら
20万払って39万戻ってくることになるから
40年納めたら20.5年受給してトントン
65歳から受給なら86歳までは生きないと損
ものすごい単純計算だとこんなイメージ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:10:49.186 ID:Hmkc7uG9d
>>38の計算で税金ぶん引いた意味無かったな
国民視点での損得と制度視点がごちゃごちゃになったw
国民視点での損得と制度視点がごちゃごちゃになったw
国民視点なら11年、76まで生きればOK
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:00:33.580 ID:Hmkc7uG9d
結局ね、
年金も健保も扶養家族がたくさんいて
障害背負ったり病気しまくるくせに
何故か長生きする人が得するようになってるんだわ
年金も健保も扶養家族がたくさんいて
障害背負ったり病気しまくるくせに
何故か長生きする人が得するようになってるんだわ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:07:00.471 ID:TIjWbDpdd
12ヶ月×４０年×月16000円＝７６８万
国民年金の支給は毎月６万くらいだから
12ヶ月×60000円で1１年以上もらえばそれからはずっとプラス
国民年金の支給は毎月６万くらいだから
12ヶ月×60000円で1１年以上もらえばそれからはずっとプラス
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:15:56.726 ID:TIjWbDpdd
一応は物価上昇も考慮して支給額も上げることになってるが金額あげなさそうw
インフレで物価２倍になったら20年生きてトントンかな
まっでも国民年金はわるくてトントンかちょいプラスにはなりそうなので払った方がよい
インフレで物価２倍になったら20年生きてトントンかな
まっでも国民年金はわるくてトントンかちょいプラスにはなりそうなので払った方がよい
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 14:27:03.064 ID:Hmkc7uG9d
>>42
物価が上がっても現役世代の給料が
上がらなければ年金は上がらないよ
物価が上がっても現役世代の給料が
上がらなければ年金は上がらないよ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:27:11.226 ID:aS/xB7SR0
独身男性は払い損になる可能性のが高いよな
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:29:47.177 ID:aS/xB7SR0
俺としては結論的にはスレタイに賛成
けど、損すると考える人の気持ちも分かる
更に言うと、たとえば1万円でも
老人になった時の1万円より若い時の1万円のほうが価値が高いから
そういう意味でも損かなーって
けど、損すると考える人の気持ちも分かる
更に言うと、たとえば1万円でも
老人になった時の1万円より若い時の1万円のほうが価値が高いから
そういう意味でも損かなーって
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:31:29.298 ID:FAXNn/bQ0
得とか損とか関係あんのかな？と思うのは俺だけ？
単純に払っとけばある程度将来貰えるって思うだけでよくね？
単純に払っとけばある程度将来貰えるって思うだけでよくね？
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:33:38.170 ID:aS/xB7SR0
>>55
俺もそんな感じ
自分が何歳まで生きるか分からないけど
もし長生きしてしまった時に、かみさんとかに金で迷惑かけたくないからな…
俺もそんな感じ
自分が何歳まで生きるか分からないけど
もし長生きしてしまった時に、かみさんとかに金で迷惑かけたくないからな…
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:35:33.884 ID:FAXNn/bQ0
>>59
まじそうだよな
何歳まで生きるかわからんからとりあえず払っておいて
周りに迷惑かけないようにしてるだけ
損とか得とかそんな目線で見てない
まじそうだよな
何歳まで生きるかわからんからとりあえず払っておいて
周りに迷惑かけないようにしてるだけ
損とか得とかそんな目線で見てない
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:36:10.247 ID:aS/xB7SR0
たまに見かける「少子化だから老後もらえる訳がない」と考えてる人いるね
年金の財源は年金の納付からだけじゃないからね…
仮に年金制度が運用できなくなるほどの不景気は、日本そのものが破綻してる時でしょうね…
年金制度への不安というより、日本の将来への不安なのかもしれないね…
年金の財源は年金の納付からだけじゃないからね…
仮に年金制度が運用できなくなるほどの不景気は、日本そのものが破綻してる時でしょうね…
年金制度への不安というより、日本の将来への不安なのかもしれないね…
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/01(木) 15:38:31.577 ID:yVPVIs7Ad
GPIFの残高なんか出ていくものに比べたら雀の涙だからな
あと何年もつやら
あと何年もつやら
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ありがとう自民党😭
俺の年金の為に頑張れＺ世代！
ＧＰＩＦが稼いでくれるからヘーキヘーキ
NHKと同じで税金と言う名前が付いてないだけで税金みたいなものだろ
違うと言うのなら各自に選択させろと
>>1
ジミンガーさん、年金問題を壊滅させた長妻と言う人物を知っていますか？
２/３がもらえないから損をしてるんだよ
>>5
存じております
独身男性の平均寿命死らないんやろな
保守さま方は年金保険料を日本に感謝しながら納めているよ
老後資金形成する為にnisaで積み立てろっていうがそもそも年金が老後資金積み立てる為の資産運用委託だろうが
それで不十分とかどうなってんねん
年金払うよりも、全員が50才くらいで飛び降りたほう安くない？老人なっても認知症と金ないミライだし。
年金を自分でしっかり積み立てて運用できる奴なんてほとんどいない。絶対に遣い込んだり積み立てやめたりするから老後に困る。別に死ぬまで働く気だったらそれでいいと思うけど。働いていた方が身体的にも精神的にも健康になれるよ
数字は嘘をつかないが騙すやつは数字を使う
騙して搾取するために情報の一部を伏せてる
>>3
どんなに黒字額が大きくてもダンマリ
でも、少しでも赤字になると発狂して大騒ぎ
朝日新聞
年金に文句をつけるのはパヨちんのあるある仕草だよね
1ドル100円→150円になったわけだけど、2倍で済みそ？
老人は払ってきたんだろうし税金だから払うしかない
まあ、月給40万円のサラリーマンだと12万円くらいは差っ引かれる。
まあ、国民年金だけじゃなく、厚生年金も、住民税も全部含めてだけど。
>>8
独身以前に80まで生きられる確率は男で50%くらいだ
元を取る前に半分は◯ぬ
謎でもなんでも無い
現実
実際損するから払わないほうがいいんだけどな。
実質税金だから払うけど…
>>21
「税金」か「税金では無いか」の違いは「自分の意思で払うか否か」
社会保障費は「必ず払え」なので税金
数字上は基本的に元は取れる
自分で運用した方がもっと増やせるって言うなら損だけど
>>23
ウヨ「投資すれば必ず儲かる‼️」
>>16
ドル建てで持っとる訳ちゃうから、物価で見てや
>>22
は？脳外科が必要な方ですかｗｗｗ
>>25
言うほどドルで持ってて安心か？
>>27
トランプがドル安を強行してるからね
年金負担が重すぎて今病院に行く金がない
ねえ、年金って損得勘定でやるものだっけ？
保険の掛け捨て、何もなったら損？
保険で積み立てが、支払い＞満期受領だと損？
>>29
年金払ってるなら、現役3割負担で済んでるんでしょ？
10割だったら、本当に病院行けないよ。
>>26
え？
社会保障費って自分で「払うか否か」を決めれましたっけ？
>>27
為替で見る意味なくね？安心とかでなく。
>>30
そうですよ？
損得勘定でやるものです
俺達は年金すら払えないゴミカスなんで年金ガー！いうぐらいしか出来ないんだよ
>>34
了解した。あなたの寿命はいくつですか？
損得勘定に必要な情報。
期待してるから損だと感じるんだろ？
俺は年金の掛け金は税金で、受け取りはボーナスステージだと割り切ってる
>>2
お前も年金の為のＺ世代だぞ
>>23
まずは75歳くらいまで生きられるかやね
年金破綻 ＝ 国家破綻
やでｗ
そんな事おきるワケねーだろｗ
>>36
80〜90くらいじゃないですかねぇ
それが何か？
イヤなら年金の無い国へ行けば良いのにw
>>41
平均寿命を全うできる気があるってことですね。
そこまで生きたなら物価と合わせたら得してるよ。
>>32
そんなことはなしていませんが？お大事に。
…キモい
>>43
得してませんねぇ
丸損です
なんなら年金を自由意志で払うようにしてみませんか？
年金を自由意志で払うようにすれば良いだけ
簡単な話
>>43
してないんだな。馬鹿かと。
得をするのは今の60代ぐらいからだよ
>>47
なぜ「年金の支払いを自由意志」にするのに反対するんですか？w
自分で投資なりで運用した方が増やせるって人からしたら損やな
日本は「資本主義国家」なんだろう？
違ったかい？w
掛け捨てと割り切るには今は高過ぎるんだよな。
笑わせる。払わないで、生活保護になりたいだけとしか聞こえなかった。。。
>>48
生活破綻して生活保護で助けろいう奴出てくるから
>単純に払っとけばある程度
>将来貰えるって思うだけでよくね？
自分もこの考え方だな
損得なんて考えてない
男と女って平均寿命で5年以上は違うと思うんだけど、
年金受給開始年齢が同じっておかしいよな？どう考えても男の方が損だぞ？
ダメだ損はガリクソだよ
>>56
それは、なんのフーガなの？
>>53
見捨てれば？
>>53
普段から「老害ガー！」言うてるくせにな
年金って掛け捨て保険だろ？
65歳（受給）前に死んだらおわり。（60で先に受給してもその前なら）
でも、社会保障費用の中にあるから、病院行ったら高度医療でない通常なら最大3割負担。
高度障害になったら、いろんな免除もついてくる。
掛け捨て保険で、掛け金が返ってこないなんて誰が騒いでるんだ？
出した分以上が返ってくると期待しすぎ。十分恩恵は受けている。
>>44
必死すぎw
>>61
日本語でおｋ
年金は長生きに対する保険
払っとけ
日本は社会主義じゃなくて「資本主義国家」なんだろう？w
じゃあ、社会保障なんて国民から取る必要無いわな
社会主義や共産主義は憎むべき相手‼️
社会保障など要らぬ‼️
それが資本主義国家よ‼️
オバマケアを排除したトランプを見習え‼️
>>60
夢見すぎ。高度障害になってもビタ一文もらえなかったけどな
死ぬまで貰えるのはありがたい
民間じゃ絶対無理なシステム
>>66
お金はもらえなくても、医療費は優遇されてるだろ。
あと、地方によっては公共交通機関の料金免除。
>>67
お前は社会主義者のアカ
>>68
お前は社会主義者のアカ
取り敢えず国民年金は税金にして何号とか関係なく全員払えよ
厚生年金は自由意志にしろ
老害に払う社会保障費など無い
撤廃でおk
>>71
厚生年金が給料から勝手に控除は変わってないが、、、
最近の企業の厚生年金は、確定給付でなく確定拠出にきりかえてる。
つまり、企業が補助して金出すけど、65歳以降の年金は自分で投資で稼いでね。
>>72
ブーメラン。少なくとも40~50年後には。
あ、受取前に死亡する貢いでくれる人なら還元。
許せないのは三号年金
一円も払っていないくせに年金を受け取るというゴク潰し
こいつらが払わない分を誰が払っているかというと厚生年金加入者全員でカット割りさせられている
「旦那が払ってるから」とかいう主婦が多いがあれはウソ
マジレスだけど
１、年金財政は半分国庫支出
だから民間の年金保険よりかなり有利
75歳まで生きれば元取れる保証
２、将来年金破綻するはデマ
なぜか嘘つく人は、65歳の人／現役世代の人で割るけど
実際は、65歳以上の人／働いている人の数が正しい比較
老人と女性の労働者が増加し続けているから、上記の比率は今も昔も将来もほぼ一定
３、保険料の事業主負担は本来自分に支払われる給与になるはず
これは社会保険料として会社に強制的に納付されているからであって、
法令で強制されていなければ給与には当てられない、欧米はもっと高い事業主負担
>>5
今回の衆議院選挙では、自民党の候補者が足りなくなったので、おこぼれで比例復活した人
早く死んだら払い損とか言ってる奴
死んじゃったらそれ以上は金を使う必要がないのだから問題ないだろ
それより長生きした時に年金すらないと本当に生きていけないのに
>>68
医療費の免除は年金とは別制度ですが何か？
>>78
早死にしたら年金として払わなけりゃ自由に使えたはずの金が戻ってこないんだから実際損じゃん
年金が破綻しようが、なら払った分を返せと言われて返せないんだから借金してでも制度維持だぞ
まあ若い連中が騒げば騒ぐほど、その意見を理由に若い連中が高齢者になる時期に標準合わせて
補償額下げるだろうけど
>>33
それはそう
>>72
老人じゃなくて少子化する様な大企業優遇のクソ社会にした政治家の責任だぞ
年金が損って言ってる人ほど、自分で投資も自衛もしてないよ
むしろ投資してる人ほど、年金は割の良い投資と割り切って払ってる
そもそも、個人年金で、死ぬまで一生払ってくれて保険つきで手数料なしなんて商品ないし、あったとしても月々の積立金がとんでもない額になるw
年金なんてどうせもらえないって言ってる人が、生活保護当てにしてるのは笑うw
年金が破綻するときは、国がベネズエラ状態になったとき
そんな状況で生活保護が出るとどうして思うのか
本当に年金が破綻すると思ってるなら、国外脱出してよその国から年金もらうしかないよ
ベネズエラの国民の80％はそうしてる
>>78
遺族がいるじゃん。
うちの親が二人分しんどい思いして払い終えたのに片方が大して貰わないうちに早く亡くなって、いくらかでも返して欲しいってしょっちゅう嘆いてる。
>>39
まあ平均寿命よりは低いな
>>70
でた反共主義者
反共は民主主義を否定する危険な考え方
>>72
君も５０すぎると病気するようになるぞ
そうなったら１０割負担になるけど
>>84
まったく同位
>>89
年金と保険の区別ついてねーバカがここに一匹おるぞｗ
社会主義者のアカが「謝意補償は必要ニ.ダ！」ってわめいてて笑える
>>75
共働きに厳しい世の中
3号は無くしてよい
急激なデフレにならん限りは、平均寿命まで生きれば払った額面以上は返ってくるで。払わず生活保護貰えばいいやって考えでもないなら、損とはならんのちゃうか？長生き保険や。
>>69
こんな書き込みしとると
真面目に勉強しとる右翼に失礼やぞ
少ない年金と老いた体で細々と生きるより、75歳くらいでぽっくり逝った方が幸せだろ
本当は年金積立金は２００兆円も積んでおく必要なくて
将来の年金が目減りする「年金マクロスライド」も不要
年金積立金は、年金支出に補填する数年分相当まで計画的に減らして
保険料の軽減、年金給付額の維持増加、減税の財源に使うことで景気向上にもつながる。
国民年金は半分国負担だから、元は取れます。3号もあるし。
たた
>>93
働いている妻たちまでもが3号女の分を払わされているということを実はあまり知らないんだよな
知ったら発狂すると思う
ただ、厚生年金は会社負担という名目で実際は倍取られているので元は取れない。さらに、金額がたくさんあるので、公務員の年金や国民年金の補填に使われています。
厚生年金分は、40年間自分で運用すれば億になりますから。どちらが良いかは明白です。
>>3
実際そこらの個人投資家が運用するより有能ではある
元々は終戦後すぐから遺族年金とか戦傷年金とか元手ないのに支出が多すぎたから、最初から自転車操業状態で最初から無理があったわな
国ぐるみのネズミ講やね
>>72
今から初めて30年後くらいに撤廃されるよ
>>19
平均ですら80超えてるけど
20以前になくなるわずかな人数が平均下げてるから
中央値は80歳よりずっと上なんですわ
80程度では6割以上生きてる
—
AI による概要
最新のデータによると、日本人の寿命の中央値（寿命中位年齢）は、男性が約83.9歳、女性が約89.9歳です。これは、その年に生まれた人の半数が生存する年齢であり、平均寿命（男81.09歳、女87.14歳）よりも約2.8〜3年ほど高い水準にあります。
生活保護より貰えるなら詐欺ってほどでもないかなと思えるんだけど、二か月に一度いくらだっけ？
国民年金は得だって言われてるよね
国民年金は間違いなく得
厚生年金は企業の支払い分を事実上の所得税と見るのか事実上の法人税と見るかで見方が変わるが、まあ損の方が大きいだろう。
というかさ、低学歴くんたちの言ってることってなんでそんなに一貫性がないのかね。言ってることテレビとまるで同じ。低学歴くんがマスゴミ（笑）とか言ってるテレビとね。
「日本は老人優遇しすぎ！！」と主張してる割には「年金は損なんだあああああああ」って、そんなん日本が明確に老人に損な制度設計するわけがないだろうに。
もちろんそれが良いことではなにせよ。
老齢年金はクソカスだけど障害者年金は割のいい保険なので
>>100
企業が従業員のために負担している分は、元が取れる取れないって話じゃなくて、富の分配
富の分配はマクロ経済のゴールの一つ
低所得者層ほど、個人投資も貯金もしてないんだし、年金だけが唯一インフレ調整される投資なんだから、頑張って払っとけ
年金そんだからと年金無くなれば、年金に補填してる2/3の税金分安くなるやんけ
税金分も実質年金があるせいで取られてる
大日本帝国 恩給かい？ヘーキヘーキ兵器！払う前に戦死したり、数年間はろてもろて逝ってくれればええんや！