大日本帝国は陸軍が無能で海軍は有能だったみたいな風潮wwwwwwww


引用元:大日本帝国は陸軍が無能で海軍は有能だったみたいな風潮wwwwwwww

https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508471958/

1: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 12:59:18.73 ID:JJtR5Enjr

逆なんだよなあ

2: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 12:59:46.62 ID:L9UjNy8xa

陸軍が暴走定期
3: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 12:59:48.59 ID:JJtR5Enjr

太平洋戦争以降は完全に海軍の方がクソ
4: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 12:59:52.38 ID:PVtYsoKSa

技術的には海軍のほうがすごそう
6: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:00:41.74 ID:JJtR5Enjr

>>4
海軍の暗号はすぐ解読されてたのに一向に変えようとせんかったんやで
陸軍の暗号は最後まで解読されなかった
5: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:00:24.89 ID:W+w5+vrCd

関東軍がクソ
11: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:01:38.92 ID:JJtR5Enjr

>>5
それはそう
でも関東軍と帝国陸軍をいっしょくたにするのはなんかちゃうやろ
76: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:16:31.84 ID:yJzEzUeB0

>>11
一緒やぞ
シナ事変の時は帝国陸軍も命令無視しまくってる
83: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:17:21.21 ID:u95FNCE/a

>>76
あれ満州軍じゃないの?
138: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:26:14.79 ID:yJzEzUeB0

>>83
盧溝橋のあと関東軍も闖入してきたけどシナ事変で戦ってたのは帝国陸軍メインやぞ
関東軍はソ連に備えないかんから満州留守には出来ん
680: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:39:30.89 ID:Y9xMshc20

>>11
関東軍と帝国陸軍て違うん?
697: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:41:42.52 ID:vHdRtU6Z0

>>680
関東軍は日本陸軍の満州におった1つの部隊
711: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:43:25.41 ID:yJzEzUeB0

>>680
組織としては関東軍は帝国陸軍の一部なんやけど
関東軍は自分たちの指揮権は天皇直轄だと言い張って勝手なことやってたから
別の括りで話すほうが理解しやすいんや
8: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:01:17.21 ID:TFAjgwwV0

中国荒らしまくっただけやろ
9: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:01:28.57 ID:/xSXvgyOd

これいまだに信じてるヤツおるんやな
13: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:02:29.67 ID:JJtR5Enjr

>>9
海軍善玉論とかいう風説の流布があったからな
ホンマ汚い
126: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:23:36.31 ID:9YVqTvJIa

>>13
海軍はインテリ入ってくるとそれなりに良い待遇されるけど陸軍はインテリ入ってくると下士官や古参兵が嫉妬していじめまくってたから戦後海軍を良く言うインテリはいたが陸軍を良く言うインテリはいなかった
17: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:03:35.18 ID:8No6QBfh0

関東軍の自作自演がバレて国連脱退からアメリカと戦争するハメになった
19: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:04:14.48 ID:xZFVgmbcr

ミッドウェーとかレイテ沖とか勝てる戦いをやらかして惨敗してるのがダメ
94: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:18:56.41 ID:yJzEzUeB0

>>19
レイテ沖が勝てる戦いとかエアプやん
作戦前に航空機大量に損失してるんやから作戦自体を取りやめん限り100%負けるで
110: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:21:23.28 ID:2Xfuc8eW0

>>94
いうて空母釣り出してその好きに艦隊突っ込ませるとこまで行ったんやからあのまま栗田ターン無しで行ってたら上陸くらいできたんちゃうか?
130: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:24:43.56 ID:yJzEzUeB0

>>110
湾内にいる敵だけでも勝てるか怪しいのに
ハルゼーが小沢の追撃辞めて南下してたんやで
全滅必死
そんな特攻作戦やる必要ない
26: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:07:09.17 ID:caTXZmjId

どっちも無能
ポストと利権と保身と予算しか考えてない
30: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:09:11.63 ID:fSIOeYCNd

ここまで上層部が無能な組織ってないよな
36: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:10:25.08 ID:YGoaRCrFd

全部無能だぞ
37: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:10:33.93 ID:dsAHRvYir

陸軍機>>>>>海軍機なのはしゃーない
606: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:30:40.51 ID:9Y6TBkDVK

>>37
でも陸軍機って航続距離短いしまともに洋上飛行出来ないじゃん
実際アメリカ陸海軍の飛行機と戦ったのはほとんど海軍の飛行機だし
43: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:11:47.60 ID:w+YToPa8a

海「この島攻略するから軍派遣して!」
陸「えぇ…」
これの繰り返しなんちゃう
51: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:13:09.69 ID:YMB+OjIBr

>>43
結果餓死餓死アンド餓死やからな
海軍の尻拭いさせられた陸軍は怒っていい
148: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:28:15.14 ID:yJzEzUeB0

>>43
海軍「ガ島占領するから数個師団は必要やぞ!」
陸軍「支隊一個送れば十分やろ、ヘーキヘーキ!」

こんなケースだってあるぞ

44: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:12:12.47 ID:pS3NZpZRr

そもそもミッドウェーなんて攻める必要あったのかと
勝ったところで旨味ないやんけ
58: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:14:04.84 ID:fSIOeYCNd

>>44
ミッドウェー島を攻略してそれでアメリカの機動部隊を誘きだして一気に殲滅するのがミッドウェー作戦や
から攻略する必要はあったんや
46: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:12:39.74 ID:BiP7isQeM

軍隊は究極の学歴至上主義やからな
今の官僚と一緒やで
49: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:12:50.42 ID:u95FNCE/a

なお陸さんは一度も暗号解読されなかった模様
172: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:32:05.82 ID:yJzEzUeB0

>>49
末期には解読されてたという説もあるな
解読してることがバレんほうがアメちゃんには都合がいいわけやし
57: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:13:58.24 ID:ErwHJb4Rd

アメリカ式に作り直した陸自やそもそも空軍自体がなかった空自と違って
海自っていまだに旧海軍の気風が強いんやっけ
63: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:14:44.10 ID:RiLUAt/vr

回天とかいう出撃した時点で生還率0%の絶許兵器
航空特攻隊はまだ脱出すれば生き残る可能性あったからな
109: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:21:13.63 ID:kNJL3uDSd

たった数年で現代戦にも通じる防空システムを作り出したイギリス・アメリカさんサイドにも問題がある
111: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:21:34.02 ID:9YVqTvJIa

どっちも無能
118: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:22:25.63 ID:zedWoMv30

総力戦研究所だけは優秀やぞ
171: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:32:05.59 ID:tYdJL4k0d

海軍は現場で無能やったけど
陸軍は戦略で無能だったんだよなぁ
どっちが害が大きいかなんて明らかだろ
180: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:33:43.39 ID:zedWoMv30

仮に全部の戦いに勝ち続けても物がなくなって最後は負ける
182: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:34:09.60 ID:6QRmzkC8r

どっちも無能やろ
187: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:35:37.99 ID:NwOq4gFld

どっちも悪玉
196: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:37:02.33 ID:LYFpopceK

海軍善玉論ってなんなんやろな
204: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:38:19.82 ID:IL0rDJxPM

え、近衛って裁判かけられたらA級戦犯で死刑確定やったん?こいつがやったことって北支に関東軍送ったことやしセーフやろ
273: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:49:45.57 ID:yJzEzUeB0

>>204
広田でさえ死刑になってるからな
広田の死刑は自殺した近衛の替わりなんやないかという見方もある

近衛の罪はそんなもんじゃすまんで

210: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:39:39.34 ID:ZIyhSEaDd

米国も戦後数年でソ連の脅威に気付いて方針転換で朝鮮を最前線にして冷戦に突入
同じことを戦前から続けてた関東軍、陸軍は先見の明があって有能やったんやぞ
212: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:40:32.31 ID:tYdJL4k0d

>>210
なお何故か西進し始める模様
281: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:51:25.00 ID:yJzEzUeB0

>>210
ソ連が危険なことくらいアメリカは気付いてたぞ
大戦始まるまでは断交じょうたいやったからな
ドイツの脅威に備えるために仕方なくソ連と手を組んだだけ
228: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:42:52.44 ID:FJfsHUsLa

海軍が糞なのは分かりきってるけど、仮に陸軍と足並み揃えたところで結果変わらんししゃーない
231: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:43:29.37 ID:JDdpIbEt0

えーだって海軍がさっさと負けちゃったから陸軍引き上げるハメになっちゃったじゃん
250: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:46:09.86 ID:LBH5/eNV0

日本軍って人命が軽すぎひん?
255: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:46:51.67 ID:+ZcLA5iI0

>>250
どこも軽いぞ
263: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:47:58.07 ID:kNJL3uDSd

>>250
アメリカはめっちゃ重そうなイメージやわ
装甲ない戦闘機を非人道的とか言ったりするし
268: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:48:54.48 ID:EESXrOSk0

>>250
アメリカも死ぬのがほぼ分かってて命令下す場面とかあったしどこも大差ない
301: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:55:15.43 ID:yJzEzUeB0

>>268
決死と必死の間には深い溝があるんだよなあ・・・
279: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:51:13.58 ID:5Qa5g68n0

キスカ島撤退作戦はすげえと思ったわ
308: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:56:22.06 ID:WEmBwWtE0

すまんが両方無能やで
311: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:57:12.38 ID:qxP6AbSzK

海軍と陸軍の最大の違いは
陸軍の偉い人は兵を犬死にさせて
自分だけ逃げ延びるということが可能だが
海軍の偉い人が作戦失敗した場合
部下もろとも海の藻屑ということ
だから悪口言いにくい
319: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:58:02.22 ID:ve+pI2eXr

>>311
艦長は船と運命を共にするっていつから定着したんやろなあ
374: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:05:30.59 ID:vHdRtU6Z0

>>311
それ前線部隊だけの話やん?
軍令部や海軍省の連中とかは関係ない話やで
318: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 13:57:58.20 ID:2Xfuc8eW0

結果的には無能やったけどお前らよりは有能定期
海軍兵学校や陸軍士官学校の入試難易度知っとるか?
お前らには手も足も出ない学歴やぞ
352: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:03:20.85 ID:/zdBL87k0

戦争前夜の日本は外交を軽視しすぎ
明治の元勲達も草葉の陰で泣いとるで
354: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:03:28.85 ID:WEmBwWtE0

満州で留まっていたら
まだギリギリ許されたという事実
401: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:08:22.87 ID:lVbdvp5Tr

日清日露の頃は外交が有能だった
WW1も賛否あるやろうけど結果的には上手く漁夫の利できたからまあ有能
WW2でいきなり無能になりすぎやろ…
407: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:09:28.89 ID:FSKxiX1F0

>>401
シビリアンコントロールがいかに大切かわかる戦争だよなw
421: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:11:07.20 ID:vHdRtU6Z0

>>407
お役所勤めってのは
自分で自分の仕事を無理に作り始めるのが可能やからな
それが戦争をするためのお役所で起きたらどうなるか?
ってことやな
423: 風吹けば名無し 2017/10/20(金) 14:11:14.77 ID:/zdBL87k0

>>407
広田弘毅が悪いよ広田がー

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  1. 1. 名無しさん ID: 6732B683A2

    韓国光復軍に惨敗壊滅した日本陸軍は無能だろ

  2. 2. 名無しさん ID: 1B9239B302

    中国、朝鮮「海軍は我々にはあまり関係がない。だから、我々は陸軍を徹底的に悪者にして叩く」米軍「我々は陸軍はあまり関係が無い」

  3. 3. 名無しさん ID: EA622F1FE1

    陸軍は恐ろしい侵略力が有りました。
    人民解放軍がいなければ、この暴走は止められなかったと言えます。

  4. 4. 名無しさん ID: 09B2A95382

    予算とか運用の面で陸海を統括できなかったことがダメだった思うで。

  5. 5. 名無しさん ID: 960E65A650

    派閥争いみたなことやってたんだろ
    どっちもばかだろ

  6. 6. 名無しさん ID: 5C4B3BFED1

    暗号だと、陸軍>海軍。

  7. 7. 名無しさん ID: BFF476079F

    陸軍の方が遥かに有能

  8. 8. 名無しさん ID: BFF476079F

    >>3
    人民解放軍の設立はいつですか

  9. 9. 名無しさん ID: 6025208D6E

    今の日本見てるとたまたまうまく行ってただけなのでは?

  10. 10. 名無しさん ID: FD095FE57D

    陸軍と海軍が敵対とは言わんが仲が悪い、
    ってのが理解できないね、、、
    今の米軍でさえ対立が有るしなぁ。
    本当に組織ってのは犬の縄張り争いと
    猿山の順位争いから逃れられないなぁ、、、
    小さな会社でさえそれが在る、例え滅びに
    向かっていてさえ目的も本質も全体利益も
    蹴っ飛ばして争うものなぁ。

  11. 11. 名無しさん ID: DBC628BD4B

    明治憲法のシステムが上手く行くには天皇親政を行う必要があった。
    でも天皇陛下は陸海軍間の争いや利益調整には絶対に介入しなかった。
    亜米利加さんも、各部署の縄張り争いは激しかったけど
    ルーズベルト閣下が最終決定したから何とかなっていたし。

  12. 12. 名無しさん ID: 0CB5F381CC

    >>3
    人民解放軍は国共内戦に使われた軍隊だ、中国人は馬鹿で自国の歴史も知らんのか

  13. 13. 名無しさん ID: 836577EF99

    陸軍は悪いとは思わんなあ~
    結構陸軍航空隊や整備を重視していた。
    それよりも海軍が意味不明でアホなの 特別攻撃作戦 を発案していた。

  14. 14. 名無しさん   ID: 2866B00788

    そもそも戦争になったのって陸軍の数々のやらかしが原因なんだから、それ考えると陸軍が圧倒的に悪いだろ
    まさかそれでも海軍が悪いと思うって、真珠湾攻撃やったから戦争になったとか思ってるのか?

  15. 15. 名無しさん ID: 24BF034D34

    どっちもバカ

  16. 16. 名無しさん ID: 0CB5F381CC

    >>15
    お前がバカ

  17. 17. 名無しさん ID: 6F3DC5ECA7

    普通に陸軍は無能だろ
    まず関東軍の暴走を見過ごす陸軍はクソ
    真珠湾攻撃の4年前から陸軍が大陸で中国と戦争しててその中国を支援する欧米とも関係悪化するし戦争継続の資源も必要になって太平洋戦争のきっかけにもなったし

  18. 18. 名無しさん ID: 9E2C43AE90

    想像でしかないからね。

  19. 19. 名無しさん ID: 0C9E1AF10A

    ミッドウェーで情報駄々洩れで負けてるんだから無能でしょ。
    いまの護衛艦のうえを中華ドローンに飛ばれて気づかなかった海上自衛隊も一緒さ。 
    80年経てもなんの進歩もなかった。

  20. 20. 名無しさん ID: 42A39069F3

    陸軍は全体ではなく関東軍ガーとかいうやつもいるが、銃殺刑が妥当だった河本大作をその陸軍が軽い処罰ですました時点で相当クソ

  21. 21. 名無しさん ID: 0C9E1AF10A

    >>17
    暴走っていうか、
    満州は日露で勝ちとった日本が世界に胸を張って言える「軍が駐留していい地」をだったし
    そこへ漁夫の利の侵略者から襲撃受けて それに反応することを「暴走」とは言わないと思うけどね。
    逆に「何をされても攻撃するな」を命令してた天皇がボンクラだったと思うよ。

  22. 22. 名無しさん ID: 4DDA5A3BA4

    陸軍は貧乏な脳筋のイメージ
    はっきり言って、海軍のほうがクソ
    予算をぶんどるためにアメリカを仮想敵国にして、アメリカと戦っても勝ち目ないことをわかっていながら南部仏印進駐を主張してアメリカと戦争せざるを得ない状態にした
    で、落としどころも考えずにアメリカに喧嘩売りやがった

  23. 23. 名無しさん ID: 0C5F9F738D

    海軍機は装甲ペラペラで撃たれたら即死だから。乗るなら装甲のある陸軍機だよな。

  24. 24. 名無しさん ID: 679F83E300

    インパール作戦は弁護できん。

  25. 25. 名無しさん ID: ABB1F3D26B

    >>23
    隼も普通に撃墜されてますけど。
    なんなら加藤隼航空隊の隊長は爆撃機に返り討ちされてますけど。
    (そもそも航空機に「装甲」はありませんが)

  26. 26. 名無しさん ID: 0C5F9F738D

    >>25
    普通はコクピットの周りは鉄板で覆うのも知らないのか( ´,_ゝ`)

  27. 27. 名無しさん ID: A22AAC18B9

    >>21
    >「何をされても攻撃するな」を命令してた天皇がボンクラ
    言ってもいないことを捏造する方がボンクラだわな。

    例えば、張学良軍が錦州に集結し反撃の準備を整えていることを察知した関東軍は機先を制して錦州を爆撃しているが、昭和天皇は「関東軍の錦州爆撃は当時の情況上当然」と述べられている。
    昭和天皇は政府や参謀本部がとる事変不拡大の方針を支持していたが、事変の最中、現地軍が自らに及ぶ危険を排除するのは当然だと言っているわけだ。

  28. 28. 名無しさ  ID: 37B601BCE8

    海軍は最初から厳しい相手に善戦した
    陸軍は一撃で倒せるはずの雑魚に苦戦した

  29. 29. 名無しさ  ID: 37B601BCE8

    >>26
    鉄板といっても薄かったら木と変わらんで

  30. 30. 名無しさん ID: AF9DD0D1F7

    陸軍の作った特攻モーターボートは
    敵艦のそばで爆雷を落とす形式で、厳しいが生還できる可能性があった
    海軍の作った特攻ボートは
    船体に爆弾が内蔵されており
    体当たり=死が前提

  31. 31. 名無しさん ID: 71FE92B562

    >>28
    それも陸軍が暴走する形で始めたのにそれは無いだろうってのがあるな。

  32. 32. 賊軍万歳 ID: 135D7A37A0

    軍隊を陸と海とに分けた犯人は西郷隆盛。
    軍隊の統帥権を首相から天皇にした犯人は山県有朋。
    この2人が大日本帝国の滅亡の布石を打ってしまっていた。
    大日本帝国は薩長が立ち上げ薩長が滅ぼした。

    BY 半藤一利

  33. 33. 名無しさん ID: B97F179E66

    東京裁判で海軍関係者の死刑はいなかったが、永野修身軍令部総長が裁判途中で
    病死しているので、もし存命なら死刑だったのではないかと思われている。
    島田繁太郎は一票差で無期。無期でも数年で特赦されているから、死刑と無期の差は
    極めて大きい。死刑判決後、別室にいた東条英機や武藤章の耳にまではしゃぐ島田の
    声が聞こえたという。中将でただ一人死刑判決を受けた武藤も、開戦時に軍務局長という
    ことでA級の訴因は罪に問われなかったが、後年南方の軍司令官をやっていた時の
    監督不十分を問われた結果(BC級)だったし、唯一の文官だった広田弘毅と共に
    数合わせ要員ではと考えられている。海軍に甘かったかどうかは分からないけどね

  34. 34. 名無しさん ID: 38DE049C22

    >>31
    中国相手に、勝てると相手を舐め腐って喧嘩を売った陸軍と
    アメリカ相手に、勝てるわけないとわかってて喧嘩を売った海軍と
    どっちも馬鹿
    そんな軍に生殺与奪の権を与えた広田弘毅も馬鹿

  35. 35. 名無しさん ID: B11A672B01

    日本のいちばん長い日で陸軍は日本の降伏を邪魔する抵抗勢力として描かれたからね
    仕方ないだろ

  36. 36. 名無しさん ID: F75F2E038B

    政治的には陸軍が、戦略・戦術的には海軍がダメダメという印象

  37. 37. 名無しさん ID: 1D858B5266

    >>26
    別に普通じゃない
    コクピットの周りを覆うように装甲板がある方が少数派だよ

  38. 38. 名無しさん ID: A21A38B384

    山本五十六を持ち上げるのは違和感

  39. 39. 名無しさん ID: 57E5ADD05C

    >>38

    五十六さんは海軍大臣をするべきでしたね。
    連合艦隊司令長官としては不適材人事でしたね。

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