コメント一覧 (134)

1. • • 56. 名無しさん
     • 2025年03月20日 07:38
     • >>39
       魚のトロが不要で捨ててたらしいから油っぽいのは合わないかも
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   • • 65. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:02
     • >>56
       マグロは湾外の漁場から寄港、陸揚げ、解体の流通過程で脂質の酸化劣化が激しくて強烈な匂いや不味い味になったなったせいもあるかもな
       赤身魚よりも白身魚の方が極上という当時の嗜好感覚も
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   • • 84. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:35
     • >>65
       赤身魚は江戸時代は人気ないんよねえ。
       一応、江戸時代でも人気だった塩引き鮭は餌の甲殻類の赤み色素が沈着して身が赤っぽくなっているだけで、鮭も白身魚。
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   • • 110. 名無しさん
     • 2025年03月20日 09:55
     • >>56
       鮪の赤身も陸揚げする頃には時間が経っていて新鮮な色合い維持できなくなっているんと思うんよね
       暗褐色に変色して匂いもきつくなっていると思うし
       エンジン付きの高速漁船なんてない手漕ぎボート時代だからｗ
       沖で即解体して赤身は漬けに、脂質の多いハラミトロは捨てるか魚脂燃料ようや肥料等にするしかなかったかも
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   • • 80. アッシュ™🎌
     • 2025年03月20日 08:32
     • >>39
       飛脚「…は、走れねえ…玊袋がかゆい」
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   • • 92. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:48
     • >>80
       マヨ生産工房を鶏卵生産地にできるだけ近いところに作るのがベストだな。
       加熱しない生卵を原料とするからその間での鮮度を落とす流通ロスはできるだけな少なくしたほうがいいから。
       マヨネーズ加工できたら腐敗リスクはかなり減らせる。
       まあ、あとはマヨネーズの品質維持と当時の流通状態を考えたら缶詰か瓶詰めの技術と製造がしっかり確立できれば数ヶ月は常温保存は余裕になる。
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   • • 45. 名無しさん
     • 2025年03月20日 07:26
     • >>9
       昔群馬のキャベツバイトをしていた人から聞いたけど一ヶ月ぐらいは保つし
       西欧で販売されてた形式の密閉で14℃以下を維持出来るなら1週間は腐らないでしょ
       今のチューブ容器になる前から市販されてる物を舐めすぎ
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   • • 69. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:13
     • >>9
       マヨネーズは使用しているお酢の殺菌力と分子の油分コーティングで数日程度なら暗所常温保存も可能だよ。
       ただまあ、分離したり油自体の酸化劣化で作りたてから品質劣化はして味は落ちるが。
       
       まあ、機械的な撹拌機使わずに手で人力撹拌＆乳化を簡単にし、分離阻止剤など補助添加物無しで卵黄、お酢、植物油、塩のみでマヨネーズを作るにはかなりの熟練技要するだろうけどｗ
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   • • 87. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:40
     • >>69
       酢の酢酸濃度と混ぜる技術が足りないと冷蔵庫に入れても傷む。
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   • • 93. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:49
     • >>87
       まあ、そのへんは同じ原材料を使っても専門知識と熟練技の世界になるわなあ
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   • • 119. 名無しさん
     • 2025年03月20日 10:29
     • >>9
       何に付けるん？
       江戸時代は生野菜食べないだろ？
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2. • 11. 名無しさん
   • 2025年03月20日 06:32
   • 味の素は神
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3. • 12. 名無しさん
   • 2025年03月20日 06:35
   • そもそも養鶏ないから卵料理もダメ、チキンライスもトマトケチャップがあいからダメ
     つまりはそういうことだよ
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4. • • 66. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:03
     • >>12
       じゃあ、養鶏やろうか
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   • • 73. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:22
     • >>66
       当時は養鶏用の抗生物質もワクチンないから商業ベースでやるにはリスキーだと思うよ
       鳥インフルなんて人間から鶏へ、鶏から人間にも感染しちゃうし、大流行しちゃったらえらいことになる
       当時的には現代の第三世界レベルの衛生、医学になるから鶏卵に対する流通時間と安全と品質維持対処法もないし、サルモネラ菌汚染の危険性も現代日本とは比べ物にならない
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   • • 89. 名無しさん
     • 2025年03月20日 08:43
     • >>73
       まあ逆に当時の科学だと原因が不明だから責任を問われる事も無い。
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   • • 96. 名無しさん
     • 2025年03月20日 09:04
     • >>89
       鳥インフルとか流行ると鶏自体も大量死して鶏卵取れなくなるでｗ
       幕府としても何かしらの実態調査に乗り出すだろうし
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   • • 100. 名無しさん
     • 2025年03月20日 09:14
     • >>89
       科学があれだからこそ、一番怖いのは人の噂や疑惑の目、集団ヒステリーによる魔女狩り的なものやで
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   • • 123. 名無しさん
     • 2025年03月20日 10:48
     • >>100
       「あそこで食べると・・」「これ食べたら腹壊してすし最悪死ぬ」・・との評判はでるからな
       
       大体この手の事は「今当たり前にある物」が当時はない・・という事を甘く見すぎてる
       水だって持って歩けばくそ重くかさばる。外部動力なしでやってみろってんだ
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   • • 128. 名無しさん
     • 2025年03月20日 13:17
     • >>66
       
       今の、品種改良されて毎日卵を産む鶏がいない。
       当時の品種だと、マメに卵産む個体でも、週一間隔でも難しいし。
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5. • 13. 名有りさん
   • 2025年03月20日 06:35
   • 時代タイミングで　チャンスタイムぁ
     豊臣秀吉の　小田原城攻め後の　奥州仕置き
     終わるまでだな　このときゃ　北条家滅亡を
     予知してた　北条家臣らが　岩手県に海路で
     押し寄せて　岩手県沿岸部の領主をコロして
     旗上げしたのが　居た　豊臣秀吉奥州仕置き
     が来たときゃ　奪った領地から豊臣秀吉に
     献上して　領主の地位を獲得したのが居た
     有名どころだと　津軽為信　マイナーだと
     キリキリゼンベイだな　ヤラレたのが
     九戸政実　稗貫兄弟　ってとこか
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6. • • 51. 名無しさん
     • 2025年03月20日 07:36
     • >>13
       津軽為信と九戸政実は北条家臣じゃないぞ
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   • • 76. アッシュ™🎌
     • 2025年03月20日 08:27
     • >>51
       九戸政実「ハゲネズミに負けるとか北条ショッボw玊袋がかゆい」
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7. • 18. 名有りさん
   • 2025年03月20日 06:45
   • Wikipedia
     前川善兵衛　通称吉里吉里善兵衛
     戦国時代、後北条氏に仕えた清水富英は、相模国前川邑（現：小田原市前川）に領地を与えられていた。
     しかし、小田原征伐で後北条氏が没落すると、富英は奥州・気仙浦に逃れた。子の富久の代に吉里吉里に移住し、旧領から前川と改姓した。
     富久の子の富永から、代々善兵衛と名乗り、廻船問屋、網元、酒・味噌醸造と商売を広げ、盛岡藩の御用商人として栄えた。盛岡藩に多額の融資を行う一方、十分の一税を免除される特権を受けていた。
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8. • 19. 名無しさん
   • 2025年03月20日 06:50
   • 平均寿命４０歳の世界に永住したくないが、いつでも帰れる前提ならそば粉で菓子でも作って売るわ
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9. • • 58. 名無しさん
     • 2025年03月20日 07:42
     • >>19
       0歳児の平均余命は40年でも20歳位でも平均余命40年近くあるけどな
       現代人が成人後にタイムスリップしたとして現地人並の免疫力があるかは知らんが
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10. • 20. 名無しさん
    • 2025年03月20日 06:50
    • 信長のシェフでも読んだか？
      てかスレ主は飲食業でも何でもないだろ
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11. • 21. 名有りさん
    • 2025年03月20日 06:54
    • 俺らぁの　先祖も　藤原近衛家島津家の子孫
      として上総下総に　海軍系として港を領して
      戦後まで続いた　天皇皇族近衛家徳川将軍家
      前田家島津家とかの政略結婚しまくり家系だ
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12. • 22. 名無しさん
    • 2025年03月20日 06:57
    • 江戸時代エアプが多すぎる
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13. • • 67. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:06
      • >>22
        おじいちゃん、
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14. • 24. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:02
    • 基本、河川敷や堀など水が近くにあるところしか火を使う飲食店舗や屋台は認められないぞ
      当然その地の縄張りもつ人たちとの取引もあるしな
      あと仕入れや自分で下処理などもできるかどうか、それらの専門職人業者とのコネ持てるかどうかだし
      現代でも飲食店関係やるために一番苦労するのがその仕入れルート確保やから
      
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15. • 25. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:02
    • ８割ぐらいのヤツは何もできないで野垂れ死にやろ
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16. • • 31. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:12
      • >>25
        関わりたくないから誰も助けてくれない。→｢そんなに触れるのがイヤなのか！お前たちを末代まで呪ってくれるわ…｣→石碑になって後年まで迷惑な存在にw…
        こんな話が地元にあった。石碑は15年ほど前まで道路のど真ん中にあった。15年ほど前に車両が突っ込んで壊してしまって撤去された。倒した人はヒーローだよなw
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17. • 27. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:05
    • 江戸時代は火事多すぎて家で米なんて炊かないぞ
      外食が基本で、今の東京の飲食店と同じくらいあった
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18. • • 38. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:18
      • >>27
        独り者はそうだろう。
        家族持ちは外で炊いてたよ？小さい鍋、釜があった。朝に炊いて、なくなるまでそれを食べる。もしかして立派な土間や釜のある家をイメージしてないか？ま、独り者でも梅安先生のような戸建て持ちで、お手伝いさんを雇える立場ならあるあるだろうけど。
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    • • 88. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:42
      • >>38
        江戸の町民の独身の割合。
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19. • 28. 名有りさん
    • 2025年03月20日 07:06
    • 近衛家を　タダの貴族だと　勘違いされてるが
      藤原近衛家は　官僚軍人だ　物資兵站担当して
      武家とか　将軍を派遣して討伐してた家系だ
      だから　東條英機　の　クソバカなんざ必敗
      すると　近衛文麿は戦争反対して　辞めてくれ
      と説得を続けた　臆病だの　優柔不断だの
      クソバカどもに　言われるが　現実派だ
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20. • 29. くんちゃん
    • 2025年03月20日 07:08
    • TVにて
      司会者「これが江戸時代の味付けです」
      ゲスト「うわ、塩辛！」
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21. • • 50. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:33
      • >>29
        当時の塩は現代のものと違うというけど、テレビは、それも再現したのかね？まさか普通の食塩？
        
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    • • 60. くんちゃん
      • 2025年03月20日 07:44
      • >>50
        たぶん普通の食塩だろうね
        
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    • • 74. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:24
      • >>60
        今の食塩は岩塩やニガリ入れてるから昭和の頃より江戸時代のに近い。
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    • • 78. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:29
      • >>74
        戦後昭和時代は国が塩専売法でほぼ純度100％に近い塩化ナトリウムを塩として売っていたからねえw
        法改正後の現代は海水からの塩作りで江戸時代と同じような天然ミネラル分含む低い塩化ナトリウム塩を入手できるようになっている。　国産、外国産でも。
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    • • 129. 名無しさん
      • 2025年03月20日 13:20
      • >>29
        
        まあ当時の食品に、多量の塩を入れる主目的は保存のためだし
        味付けは二の次。
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22. • 30. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:08
    • 現代の東京銀座新橋方面に古くからの老舗があるのは昔はすぐ近くが海岸だったから許可されてた
      下町の方の老舗も神田川、隅田川などがあったため
      防火対策でそういう水辺近くでしか火を使う飲食店認められなかったから
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23. • • 37. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:17
      • >>30
        客層が太いから生き残っただけじゃないの？
        王子飛鳥山界隈なんか川沿いだけど空襲で焼かれたらそれっきりで立ち直れなかったし、水の無い神楽坂は一本うどんと女郎茶屋以外は明治期からの老舗が続いている
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    • • 47. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:31
      • >>37
        麹町とか神楽坂の方って江戸城外堀、水路のあった界隈じゃなかったっけ？　近くには神田川もあるし
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    • • 54. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:37
      • >>47
        神楽坂は堀沿いだけど山と言って差し支えない急坂の上で老舗はその上の方
        消えたうどん屋は藪の中と伝わっていて明らかに坂の上の向こう側だね
        
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    • • 52. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:36
      • >>37
        老舗は数あった商売敵相手に現代まで生き残れたからこその老舗だよ
        
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24. • 32. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:13
    • 最強は薬売りだろ
      本当に薬効のある薬を作れる訳で、政治と関わらなければ怖いのは強盗だけ
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25. • 33. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:13
    • コネ無しなら廻船乗りからスタートの一択だな
      コネありなら堺で商人
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26. • 34. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:13
    • 凡人ド素人が軽い気持ちで手出ししても、上には上の努力家や天才肌の職人が出てくるわけで、同業同種の競争相手に勝てる自信があるならどうぞだわなあ
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27. • • 41. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:23
      • >>34
        人のやる事、考える事は大して変わらないから、現代と変わらないかもな。
        昔（平成初期）、学生時代に｢オレ、東京に出てクレープ屋をやるわ！原宿なんていいかも！｣と言ってたやつがいた。まんま、テレビの受け売りだった。そいつはどうなったかは知らん。
        
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28. • 35. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:16
    • チキンラーメンを持っていって売り出せば儲かるんじゃないかな。なんならインスタントラーメン自作できれば江戸時代でも発明者として平賀源内と並ぶ偉人として名を残しそう
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29. • • 42. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:24
      • >>35
        乾麺は作れても粉末スープ製造は困難かと
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    • • 44. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:26
      • >>35
        どこからそんな小麦粉と菜種油と燃料と鶏を大量調達して製造するんですかね？
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    • • 48. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:31
      • >>44
        当時なら、大陸に渡ったほうがよさそうだな…むろん海外渡航は犯罪だけど…
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    • • 77. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:28
      • >>48
        大陸渡っても、アイヤこいつ辮髪してない長髪族ある死罪ねとなるだけ
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    • • 83. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:34
      • >>77
        時が来るのを待てばよい。ハゲでなければ…
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    • • 85. アッシュ™🎌
      • 2025年03月20日 08:36
      • >>77
        清人「…ハゲとるやないか！セーフ！玊袋がかゆい」
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    • • 101. 名無しさん
      • 2025年03月20日 09:14
      • >>85
        明代はハゲと言ったら凌遅刑
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    • • 107. アッシュ™🎌
      • 2025年03月20日 09:37
      • >>101
        しゃくれ皇帝「光って書いたな？タヒ刑！！玊袋がかゆい」
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    • • 49. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:32
      • >>35
        アイデアはいいし実現可能だと思うけど
        ターゲットになるであろう単身者に売れるだけの低価格で鶏ガラを集められるかが問題だね
        料理屋からしか手段がないだろうけど製法をパクられたら生のラーメンでやられて負ける
        
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30. • 43. 名有りさん
    • 2025年03月20日 07:24
    • 近衛家は　松平元康の独立改名　徳川家康
      石川為信の独立改名　津軽為信　の朝廷任官
      を　支援したのさ　武力　支配力　の才能を
      見抜く人選眼力ぁ　近衛家に備わってた
    • 
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31. • 46. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:29
    • 油1つとっても入手が大変だろうね。ごま油、なたね油に魚油くらい。サラダ油なんてない。それを無視すれば、屋台の天ぷら屋ならなんとかなるのでは？江戸末期には店舗型の高級店もあった。
      もしかしたら…かもよ？
    • 
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32. • • 57. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:42
      • >>46
        たぶん屋台の天ぷら屋するなら客の注文の応じて揚げたり、揚げたてを提供する店、屋台より、入手できた食材を一度に揚げて作って、それを店頭販売や売り歩くほうがいいと思うよ。
        燃料費節約と火を使う調理場所、許可地域に縛られなくていいから。
        
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33. • 55. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:38
    • 竃で米炊けるようになってから出直してこい
    • 
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34. • • 63. 名無しさん
      • 2025年03月20日 07:51
      • >>55
        あまりの面倒臭さと貼り付き時間の長さに鼻水が出る
        電気釜万歳！ガス釜最強！
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35. • 62. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:49
    • 現代流通品種、現代流通品質管理、流通量、仕入れ購入店の少なさがとにかく異なる
      今とそれが同じとかたいして違わないだろうとたかを括っていると散々な目に遭うのは必死
      役所への申請、認可取るのだって時代は違いこそすれ江戸時代だって無許可ではできない
      場所確保も店舗もただじゃない
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36. • • 81. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:32
      • >>62
        幕府への届け出もだが、町役人の許可とか仕入れ商売やる時の株仲間とかハードルが高すぎ。今の大河で主人公が苦労してるけど、とにかくコネが無いと始まらない。だから賄賂やら付け届けやらはびこってたし。
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    • • 94. 名無しさん
      • 2025年03月20日 08:55
      • >>81
        スレ主みたいなのものは一般消費者感覚の人が考えそうなことだからｗ
        そのへんでいつでもなんでも売っていて金出せば買えるのが当たり前だと思っている消費者感覚だから。
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37. • 64. 名無しさん
    • 2025年03月20日 07:52
    • 実際にその業種に従事や実践したことないやつほど物事、職人仕事を自分でも簡単にできると勘違いする
    • 
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38. • • 95. 名無しさん
      • 2025年03月20日 09:02
      • >>64
        いまの日本人のほとんどがそう。続ける才能がない。だから職人が滅びた。
        
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    • • 106. 名無しさん
      • 2025年03月20日 09:35
      • >>95
        需要が乏しいからだよ
      • 
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39. • 68. 名無しさん
    • 2025年03月20日 08:09
    • なぜ現代と同じインフラや流通がある前提で語るのか
    • 
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40. • • 98. 名無しさんが
      • 2025年03月20日 09:09
      • >>68
        広域流通網がないから江戸の中にも畑があるんだよね。
      • 
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    • • 103. 名無しさん
      • 2025年03月20日 09:21
      • >>98
        畑があっても知ってる作物があるとは限らない。
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41. • 72. 名無しさん
    • 2025年03月20日 08:17
    • 本編にもあるが現実ではタイムスリップは出来ない。そもそもタイムマシンがない。ムーミンの冒険日記では
      時計（タイム）とミシン（マシン）を組み合わせてタイムマシンを作ったけどな。
    • 
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42. • 75. 名無しさん
    • 2025年03月20日 08:26
    • なにか商売するとして初っ端の資金はどう工面するんや？
      タイムスリップできた瞬間に金も江戸時代のものと自動的に換金されてるって設定でも付け足すんか？
      
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43. • 82. 名無しさん
    • 2025年03月20日 08:33
    • 失火出したら死罪な
    • 
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44. • 90. 名無しさん
    • 2025年03月20日 08:44
    • お題と関係ない投稿を必死で続ける「名有り」とかいう馬鹿がいるねｗ
    • 
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45. • 97. 名無しさんが
    • 2025年03月20日 09:05
    • 平賀源内がどうなったか。
      アイデアあっても出来る事は限られている。
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46. • 104. 名無しさん
    • 2025年03月20日 09:27
    • 手から唐揚げを出す能力とセットならなんとかなるかも。
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47. • • 105. 名無しさん
      • 2025年03月20日 09:29
      • >>104
        当時の人は脂っこい物が好きじゃないはず
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    • • 125. 名無しさん
      • 2025年03月20日 11:50
      • >>105
        これってトロが捨てられたとかからの連想だろうけど、捨てられてたのは保存の問題が大きいでしょ
        赤身は油っぽくない分、漬けみたいな醤油に漬ける手法で保存の問題をある程度解決してたけど、近海とかならトロは食べられててもおかしくない
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    • • 131. 名無しさん
      • 2025年03月20日 15:05
      • >>105
        じゃあ竜田揚げを出す能力で良いや。
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48. • 108. 名無しさんが
    • 2025年03月20日 09:41
    • 現代日本人みたいに外国の料理でも進んで食べたりしないからね。
      牛肉も明治の初期は馴染みのある味噌味から普及させたわけだし、パンもアンパンから売れるようにした。
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49. • 109. 名無しさん
    • 2025年03月20日 09:53
    • うる覚えで知ってる歴史を瓦版屋に
      適当に述べて預言者でもやるかな？
      
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50. • • 112. 名無しさん
      • 2025年03月20日 09:58
      • >>109
        民を惑わせた罪で江戸から所払いからの次の町でもやらかして獄門
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51. • 111. 名無しさん
    • 2025年03月20日 09:56
    • 冷蔵庫もガスレンジもないぞｗ
      どうやって食材保存する。毎日仕入れるか？仕入れ場所知ってるか？自動車どころか自転車もないぞ。どうやって毎日通うんや？
      炭の火おこしできるか？炭火の火力調節できるか？
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52. • • 113. 名無しさん
      • 2025年03月20日 10:05
      • >>111
        銀座から上野まで生魚を冷やさずに歩いて運んだら春の陽気でもなまぐさくなる。
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53. • 116. 名無しさん
    • 2025年03月20日 10:21
    • チェーン店の概念が通用するかどうかは見てみたい気はする
      武家から穢多非人まで身分は問わず提供します、店内で犯罪は許しません、お大臣様でも順番は守んなさい、ってのができるかわからんが
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54. • • 117. 名無しさんが
      • 2025年03月20日 10:26
      • >>116
        パクり放題だからマニュアル盗まれて終わりじゃないの。
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    • • 121. 名無しさん
      • 2025年03月20日 10:36
      • >>116
        暖簾分けてのがあるから、チェーン店は行けるかもしれない
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55. • 120. 名無しさん
    • 2025年03月20日 10:30
    • 米相場で儲けたいから本間宗久に弟子入りするわ
      
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56. • 122. 名有りさん
    • 2025年03月20日 10:38
    • 日本全国　八千万人口の家系だが
      反日からの　モンクなんざ　シラン
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57. • 126. 名無しさん
    • 2025年03月20日 12:07
    • 織機じゃねえかな。
      豊田自動織機の未来を潰すことになるが・・
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58. • 130. 名無しさん
    • 2025年03月20日 14:10
    • で？
      魔法は使える様になるのか？
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59. • 132. 名無しさん
    • 2025年03月20日 16:00
    • そもそも現代みたいに調味料にしても食材にしても無いし保存の問題もあるし
      火をつけるのにもコンロとか無いんだぞ?馬鹿言ってないで現実見ろ
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60. • 133. 名無しさん
    • 2025年03月20日 21:25
    • 屋台で売られている食品をリサーチして、同じ材料で異なる商材があればレシピとサプライチェーンを確保でき
      ればチェーン店経営ができるだろう。ただし、鶏卵にサムモネラ菌のリスクがあるように容易なことではない。
      流通業者から材料を仕入れるのも相当な「信頼とコネ」が必要だ。
      取り合えず紙と筆が使える状態なら、店を出せばヒット間違いなしの「屋台商材のマニュアル」を売るところ
      から始めるべきだろう。食中毒防止も含めた内容と派生メニューも載せれば完璧だ。これを江戸の版元へ持って
      いき「売れる！」と版元が判断すれば当時の出版数は１００部程度だから、教養本の一種として稼げると思う。
      数種類を書いて売って資本が蓄えられたら自分で屋台から始めたらいい。
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61. • 134. 名無しさん
    • 2025年03月21日 11:54
    • 現地の商売乱しにかかって
      斬られずにいられると思ってんのかね？
    • 
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