2023年11月30日

最低賃金は下げた方が物価が下がるし雇用のチャンスが生まれると思うんだが？

引用元：最低賃金は下げた方が物価が下がるし雇用のチャンスが生まれると思うんだが？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1701292127/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:08:47.790 ID:EgXQl2Ey0

最低賃金を上げた所で扶養範囲を超えたり税金が上がるだけだから
あんまり意味ないと思うんだが
むしろ最低賃金を上げれば人件費が上がり物価が上がって
中小の正規雇用者の給料は物価の高騰に追いつかないと思うんだが

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:09:04.824 ID:+Z6WG1za0

うむ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:09:47.127 ID:E/xfFmKG0

物価上がってんだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:10:29.591 ID:Zypi4Fid0

そもそも最低賃金出せない仕事は業務として成立してない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:12:58.658 ID:EgXQl2Ey0

>>4
だから物価が上がってるんじゃ？
で、大手企業は強気に値上げできるけど
下請けや中小は物価上昇より給料は上がらないし
更に給料が上がった分税金が増えるから実質賃金は上がらない
こんなのバカでもわかると思うんだけど
何で岸田は最低賃金をあげてるんだ？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:10:41.919 ID:/ZJUZ7sD0

そもそもモノの価値がどうやって決まるかの仕組みさえ分かってなさそう

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:14:57.412 ID:EgXQl2Ey0

>>5
シェア一位の会社が値付けできる
シェア二位はシェア一位より安い値段を付けるか
専門特化するしかない
シェア三位以下は更に苦しくなる一位二位の価格より大きく下げないと売れない
大きく下げているから利益が薄く従業員の給料も安い
出来る従業員から大手企業に転職してしまう

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:11:22.805 ID:Jf/bxPm/0

鎖国して自国内で完結するなら·····

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:15:49.317 ID:EgXQl2Ey0

>>7
他国なんて関係無くね？

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:17:02.974 ID:Jf/bxPm/0

>>12
物価高の影響は円安と海外から仕入れている原材料高騰が発端
つまり国内ではなく外圧によるものが始まりなんだよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:18:28.605 ID:EgXQl2Ey0

>>13
円安に関してはゼロ金利を辞めて段階的に利上げしろと思う

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:11:48.579 ID:Jf/bxPm/0

結局自国が豊かになるにはどこかの国を奴隷としてこき使うしかないんだけどね

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:12:00.269 ID:Jf/bxPm/0

みんなが幸せにって言うのは無理な話

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:17:26.327 ID:EgXQl2Ey0

>>9
そうだけど
最低賃金を上げれば大手企業は物価が上がり給料が上がるけど
中小企業は物価上昇より給料が上がらない
物価は上がるので扶養範囲の人は残るお金が減る→消費が落ちる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:17:30.685 ID:69Of6ai6M

最低賃金を引き上げるのは失敗だぞ？
失業率とサビ残が増える

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:19:22.498 ID:EgXQl2Ey0

>>15
中小企業と下請けは何の良い事も無いと思うんだけど
大手企業と公務員と金持ちだけがホクホク

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:18:35.347 ID:69Of6ai6M

目標がマネタリーベースだから仕方ない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:19:41.506 ID:EgXQl2Ey0

>>17
大失敗しているとしか思えない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:20:22.688 ID:EgXQl2Ey0

アベノミクス以前←失敗
アベノミクス←大失敗
岸田の経済対策←大失敗継続中
に思える

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:20:41.451 ID:WJ+x7iUl0

いや人手不足って雇用のチャンスがないから発生してるわけではないんだが

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:24:02.111 ID:69Of6ai6M

>>21
人手不足は最低賃金が上がっても解消されない
たとえば介護とエンジニアは給料二倍にしても良い

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:30:38.977 ID:WJ+x7iUl0

>>27
ホワイトカラー信仰とかキラキラ輝いて見える仕事とかそういうものが人手不足の業界が存在する理由としてあるんだろうね…

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:21:12.895 ID:oR/Y3Xad0

自然な価格調整が働かなくなるよな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:21:26.388 ID:F8AkUleb0

小中高と12年も教育に投資した人材を、最低賃金以下の労働に従事させるのは国家にとって大きな損失となる
最低賃金制度は労働の質を保つ効果もあるから安易に下げちゃいけませんよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:22:21.126 ID:69Of6ai6M

景気を良くするためには
消費税を撤廃する
生活保護の見直し
外国籍保有者のVISA以外での滞在禁止
外国籍労働者雇用税の採用

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:23:05.264 ID:s70cxMp90

日本は鎖国すると生きていけない
食料の6割は輸入エネルギーもほぼ全量輸入
肥料も鉱物資源も輸入
これを外貨で払わなけれなないから輸出の同額いる
江戸時代以前ならやってこれたが
科学技術の発達で武器の時代遅れは
即座に支配占領される

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 06:24:03.273 ID:f4K0jEvi0

社会学的には実際のところ物価はピタッと制止してるのが理想だけど
世界中で需要は増え続ける一方な以上それは無理だから多くの国は緩やかな上昇を目指してる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 07:12:14.017 ID:s70cxMp90

失われた30年もデフレスパイラルだったんだよ
デフレは物価が下がるから事業会社の収益が減る
収益が減れば賃金を減らし仕入れ部材を安くする
すべてが安い方向へ一方向なるから経済のパイが
縮小していく
そのパイからはじき出されたのが早期退職であって
若者新規採用なしニート化
これが平成不況の原因なんだよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/30(木) 07:38:29.137 ID:hC1Wvhsh0

>税金が上がるだけだから

それが目的だから

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (172)

- 読み込み中

- - 67. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:37
  - >>65
    そうだな
    そして日本以外の消費税がある国は景気が悪くなると消費税を素早く減税している
    
    日本は30年間不景気のままだが、一度でも消費税減税したか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:39
  - >>67
    他の国は大体平均して半月も有れば消費税減税してますね
    
    自民党茂木幹事長&財務省　「消費税減税には値札の掛け替えなどで半年はかかる！」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 73. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:43
  - >>69
    これ逆に消費増税するときブーメランになるのにねｗ
    インボイスとか軽減税率の混乱とか軽くスルーなのによく言うよな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 74. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:44
  - >>67
    ないよ。人口減少子高齢化の国が世界でどれだけある？増える社会保障費を賄うために赤字国債で借金してまで維持している国に減税の選択肢はない。増税か社会保障費を削るのどちらだかこの国は増税の選択肢選んでる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 79. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:48
  - >>74
    可哀想に、財務心理教に洗脳されちゃったんだね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 87. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:57
  - >>79
    可哀そうなのはお前。現実から目を背けて財務省が～と一生泣き叫べばいい。この国が成長しないのは人口減と高齢化が原因人口が減れば消費する量も減る一人当たりが消費する量を増やすのは限界がある高齢化によって消費指向性が変わるこのせいで企業は売り上げ利益が減る給与が上がらない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 91. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:04
  - >>74 >>87
    先進国は軒並み少子高齢化だよ、アメリカとかも移民で人口ピラミッドを維持してるだけ
    根本的な所を勘違いしてるのだが税金の源は経済だからな、税収は経済のヒモなんだよ
    税収が経済の脛をかじってるのだと理解すべきだね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:18
  - >>91
    自分で答え言ってる。日本は人口減と少子高齢化人口ピラミッドが維持できないアメリカ欧州は移民で人口ピラミッド維持してる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 97. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:08
  - >>87
    >【ぼくらの国会・第601回】ニュースの尻尾「党議連の提言ついに『消費税減税』」
    ttps://www.youtube.com/watch?v=k0BCCJ7fjg4&t=291s
    
    4:30～
    >そもそも消費税を目的税にしてはいけない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 100. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:11
  - >>87
    数の劣勢を感じてセルフいいねｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 102. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:13
  - >>79
    宗教は理屈じゃねーんだ
    可哀そうだけどもう助からないよｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 84. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:52
  - >>74
    先進国は日本に限らず、人口減少子高齢化にお悩みですよ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 96. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:08
  - >>84
    人口減と人口の年齢構成と高齢化の割合が重要それで日本は高齢化とそれを支える現役世代の減少が世界トップなんだから他国とは比較が難しい。ドイツも年金の支給を先延ばししてるしフランスはそれやろうとして暴徒化した日本はこれらの何歩も先に行ってるので他国と状況が違う
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 89. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:01
  - >>74
    カネが必要だから増税って理屈なんだろうが
    徴税って通貨を消滅させてインフレを防ぐ行為なんだよね
    まあ何言ってるか分かんないんだろうけどｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:12
  - >>89
    老人の年金も医療も金がいるだから現役世代から保険料年金集めてるそれだけ。老人の年金医療を減らせばいいだけこの問題は解決する
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 104. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:16
  - >>101
    ＞＞老人の年金医療を減らせばいい
    何も解決してなくて草なんだ
    日本は世界トップの少子高齢化とか自分で言ってんのにｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:21
  - >>104
    馬鹿はお前。何のために５割も現役世代から集めてると思ってるの？老人の年金と医療のためだよ？減らせば負担は減る単純なこと金は空から降ってこない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 110. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:26
  - >>108
    ＞＞金は空から降ってこない
    そうだね。頑張って金脈掘り当てないとね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 114. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:33
  - >>108
    お金が無いので医療辞めますで済めば政治家は要らないじゃん・・・
    何のために現役世代から集めるのかって？
    そりゃ現役世代が引退した世代より豊かな生活してたら悔しいからですよ
    カネの問題なら国費で賄えばいいじゃんってオマエは思わんの？
    なんで国は国民からカネを集める必要があるんだろうね？
    通貨は国だけが発行できるものなのに
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 122. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:45
  - >>114
    政治家は国民の代表なんだから必要だろ。政治家いなければ誰が決めるの？官僚か？マスコミか？馬鹿すぎて話にならん。国が無限に刷る通貨に何の価値があるの？所詮通貨なんて紙と金属板でしかない。通貨は国の経済信用で成り立ってるもので紙に一万円と書いても一万の価値はないよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 128. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:57
  - >>122
    オレが紙に書いても価値無いけど国が書けば価値あるぞ
    仮にオマエが公共事業を受注する立場だったとして
    国が支払う代金が税金由来なのか国債由来なのか気にするのか？
    誰も気にしてないぞ
    もしかして通貨は決められた重さの金と交換できるから価値があるとか思ってる？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 140. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:28
  - >>128
    気にしてないし、
    そもそも国は税金集める前に支出してるから
    税金で公共事業支払うとかオペレーション的にあり得ないわｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 142. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:31
  - >>128
    馬鹿すぎてお前の頭終わってる。ゴールドで通貨が保障されてないから無限に刷れないし無限に刷れば価値はなくなる。その国の経済規模信用で通貨の価値が担保されるそれ経済信用以上に刷れば価値は低下していく。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 146. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:43
  - >>142
    必死に人を馬鹿にしてるとこ悪いんだけど
    書き込み見ればオマエの程度は知れるからｗ
    最後の１行は皮肉なんだから、そこにマジレスしてないでその前の文に答えろやｗ
    その肝心のマジレスも経済規模信用とか意味分からんし、為替の話でもしてんの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 141. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:30
  - >>122
    通貨の価値は為替で決まるみたいに思ってる？
    固定相場と変動相場の違いをどう説明すんの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 145. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:41
  - >>141
    無限に刷った通貨で何が買えるんですか？誰がそんな通貨で物売ってくれるんですか？日本は資源輸入してる国ですよわかってます？アメリカ日本中国EUほかの国みんな通貨の価値は違いますよ一緒なんですか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 147. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:52
  - >>145
    つまり政府が国民から税金や保険料を徴収するのは為替対策と言いたい？
    固定相場制かよｗ
    いつも思うけど、オレが何時政府は無限に金刷って外国から資源買えって言った？
    オマエの中で金本位制が終わってドル本位制が始まってたのは分かった
    もう寝るから「現代の経済における貨幣創造」でググってくれ。おやすみ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 151. 名無しさん
  - 2023年12月01日 03:12
  - >>147
    馬鹿はお前。反論できずにかわいそう。金が無ければ医療も公共事業やサービスも何も受けれないそのための税金保険料これ無ければ国はどこから金を持ってくるのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 121. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:43
  - >>108
    ちょっと待て
    誰もオマエを馬鹿なんて言ってなくね？
    馬鹿だって自覚してるからそう聞こえちゃうんじゃねーの？
    それにオマエの意見が何の解決にもなってないのは事実じゃん
    仮に解決だとして国民見捨ててでも解決しなきゃいけない問題って何？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 126. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:51
  - >>121
    国民である老人を優遇して現役世代を５割の負担を強いてるのは現役世代見捨てていることではないのか？このままいけば老人養うため現役世代は稼ぐだけになるよ遊ぶことすらできない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:01
  - >>126
    貨幣観だけじゃなくて国家観が終わってるな
    働ける奴だけ生かせばいいなら国家なんていらないんだよ
    国家以前にどうして人が社会を作って生きるのか考えてみたら？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 144. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:36
  - >>132
    終わってるのはお前。老人のために現役世代が子供作れず旅行もできず何にも楽しめずに老人のためだけ働く国家観は終わってる。老人の為に現役世代を犠牲にするか未来のある若者に席譲るか考えなくても分かること
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 150. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:57
  - >>144
    考えてそれかよ
    もういいです
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 152. 名無しさん
  - 2023年12月01日 03:17
  - >>150
    可哀そう事実だからなにも反論できない現実を見ようね。現役世代が５割負担しているから今の保険制度が維持できてるこれ解決方法はあるのか？中抜きが～無駄遣いが～をどうにかすればどうにかなると思ってるか？焼け石に水
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 68. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:37
  - >>65
    日本の消費税は仕入れに課税されるから、減税しないならせめて売り上げに課税すべき
    消費税が社会福祉の財源とか言ってるのは日本だけ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 81. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:50
  - >>68
    これまで、消費税免税されてたのは1000万以下の小規模。
    インボイスで、それも許さんとなった。
    で、消費税を仕入れでなく、売り上げなら、相当する税は全収入に対する税。
    つまり、何をしても所得税は免税するけど消費税がついてくる。
    外国人は、所得・売上はないので払わない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 103. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:15
  - >>81
    >つまり、何をしても所得税は免税するけど消費税がついてくる。
    >外国人は、所得・売上はないので払わない。
    
    煽るつもりはないのだが、何が言いたのかさっぱり分からん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 70. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:40
- 最低賃金撤廃には賛成なんだけど、高齢者を無理して雇用してる感じは嫌いなんだよね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 71. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:42
- ワープア増やしてどーすんだ、アホやな
  そいつら働くのがアホらしくなってナマポに縋って、さらに日本全体の負担になるやろがい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 72. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:42
- こんな財務省と経団連の嘘に騙されるのはよっぽどのアホだけだろw
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:45
  - >>72
    何を言いたいのか良くわからん。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 78. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:46
  - >>75
    君が「よっぽどなアホ」だからだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 80. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:48
  - >>78
    君の心を理解しろと言われても他人だからなｗ
    逆にお前の心の内を理解できた方が怖いと思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 85. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:53
  - >>80
    君は「よっぽどのアホ」なんだからあんまり喋らない方がいいぞ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 92. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:04
  - >>85
    別に君の評価は必要としてないし。気にもしてないから喋るけど。
    君は伝えたいという思いが低い人だよね。
    
    メンヘラの彼女の愚痴に近いのかも知れない。
    言いたい事を話して、同意してくれること望んでるんだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 76. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:45
- つくづく日本国や日本人に少しでも自浄出来る能力さえあればと思う
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 77. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:45
- 企業同士の繋がりが出来てて、こっちの技術がこっちの商品を支えているということが成立しているから、給与払えないと連鎖で業績悪くなってしまうのか。それはわかった勉強になった。
  
  ただ、それも給与上げた企業に減税の政策で、次第に埋まっていくのではないのか。暫く時間かかるだけで。パイプ直すに。技術はなくなり。しゃーないんじゃね。給与上がって来てると聞くし問題ないだろう流石に。悪意か。
  
  自動運転バスというものが、出てきているというニュースでやってた。自動運転がなれば、老人も遠くまで簡単に移動できるから、社会が楽になる。遠くまで就職したり出来るようになるかも。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 82. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:51
- シンガポールは今でも最低賃金はないし。
  香港は最低賃金を導入して十年程度だけどね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 86. 名無しさん
- 2023年12月01日 00:54
- 最低賃金って、資本主義が奴隷を作らないようにする予防薬だったんだけどな。
  薬がいらない人って、まあ、いるんだろうな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 88. 名無しさん
  - 2023年12月01日 00:59
  - >>86
    そら経団連の資本家にしてみりゃそんな薬は無い方が良いわな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:07
  - >>88
    雇う側は賃金が高すぎると困るし雇われる側は安すぎると困る
    資本家が最低賃金下げろって言いだすのは理解できるけど
    スレ主はどっちなんだろうね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 99. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:10
  - >>95
    価格は市場原理で決まると俺は思うけどね。
    安すぎる価格では、労働者の生活は成り立たず人は集まらないだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:19
  - >>99
    あっそ
    じゃあ政府なんていらないね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:28
  - >>107
    俺は自由主義経済、市場原理を信じてるからな。
    政府は価格をコントロールする事はできないと思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:36
  - >>111
    そうですか
    オレも資本家が政府は余計な事スンナって言いたいのは理解できる
    市場原理を信じるって感覚は理解できんが
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 113. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:33
  - >>86
    最低賃金で働いてくれる人が増えるのは資本家にとって良いことではない？人件費を抑えれば自分達の取り分が増えるから
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:38
  - >>113
    君の想像してる様にはならないと思う。
    賃金が低いて事は、労働生産性が低いて事、つまり生み出せる付加価値が低いて事だろ。
    最低賃金があるか否かは関係ないだろ。
    シンガポールは今でも最低賃金はないけど、豊かな社会でしょ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:49
  - >>117
    「付加価値低い→給料低い」は正しいけど逆は無くね？
    利益全てが人件費に回るってのならともかく
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:42
  - >>113
    ガチョウと黄金の卵っていう昔話知らない？
    
    目先の利益を追い求めて適正より低い人件費を押し付けると
    経済が低迷して自分が売りたいものが売れなくなる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:58
  - >>120
    世界に輸出すればいいのでは？カカオ農家で低賃金雇われで働いてる人はチョコ食えないけど雇ってる側食べるのが現代ではないのか？これが正しいのかは別問題で。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 134. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:04
  - >>129
    貧しい自国民は放っておいて
    金持ち外国人相手に商売するって
    日本の目指す未来として正しいのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:56
  - >>134
    目指す未来としては正しくないが＞＞１２０が言ってるガチョウと黄金の卵は現代では通用しない。価値あるもの高く世界売るのは問題ないし資本家が行き過ぎないように政治家労働者が資本家と戦って取り分を貰っていくのが理想なのではないか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 90. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:03
- 最低賃金下げてどうすんだよ
  派遣労働拡大して低賃金の奴隷労働者が増えたのと同じになるんやないの
  全体の所得が増えるには国民負担を下げた方がいいと思うけどな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 93. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:05
- 資源の多くを輸入に頼ってる国でデフレ進行してたら経済も産業も爆散するけどいいのか？
  今でも食料やら電気代やらがどえらい事になってんのにさらに安くなった給料で払えんのかよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 98. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:08
  - >>93
    払えません。が答えだ
    ただ、過去の遺産のお陰で今までずっとデフレでも何とかなってたからな・・・
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 118. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:38
  - >>93
    観光客がたくさん来てるだろ。
    人件費が下がった分、日本へ投資しようという外国企業もちらほら聞くようになった。
    デフレ＝悪というのは必ずしも正しくはない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 165. 名無しさん
  - 2023年12月01日 11:53
  - >>118
    観光産業で他の産業の代わりになるほど稼げてるんですかね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 168. 名無しさん
  - 2023年12月01日 14:08
  - >>165
    観光業は稼げてるよ代わりになるって何を言ってるの？もしかして観光立国目指すから観光1本でやると思ってる？狭い視野で物事見過ぎもっと広く見るようにした方がいいよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 94. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:06
- なんか、しっかりと減税を訴える系のイイコメ増えたよなぁ。
  
  今までだったら、日本政府をなんの理屈もつけずに叩いて終わり系のコメばっかだったのに。
  
  何やってんだろうなぁENTP同士で潰しあって。相性と力関係が苦手だと、同じ性格タイプでも敵だからなぁ。大変そう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 106. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:18
- ＞雇用のチャンスが生まれると・・
  「人が足りない！　人手不足で会社がつぶれる！　移民させないと！」　を言ってなかったか?
  人不足で賃金下げて、そのどこに今以上の「チャンス」の芽が出ると?
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 109. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:25
- 消費減税→景気回復→失業率と景気動向を確認→適正な最低賃金に上げる
  
  これが正解だよね
  これに異論がある人は変な宗教のようなものに毒されてるとしか、、、
  まあワイらがここで何を言っても無駄な気はする
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 112. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:30
- ケインズ　一般理論
  「雇用が減っているときに労働者が貨幣賃金を減らす形で応じると
  その帰結は物価の激しい不安定化である。」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 116. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:36
  - >>112
    失業率が高いからといって賃金を下げ過ぎるとダメよって意味ならまあ分かる気がするが
    過去の実績から計算式を導き出して言ってる言葉なんかな
    ワイも経済学者じゃないからそこまで知らんなｗ；
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:41
  - >>112
    何が言いたいのかよく分からんが、そのどっかから引っ張って来た御高説は
    空前の人手不足、失業率低下の日本にどう関係してるんだ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 133. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:03
  - >>119
    何故かケインズに憎しみを抱いて生きる輩が釣れた
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 136. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:11
  - >>133
    ???
    そもそもケインズなんぞよく知らん。
    お前も何も知らないで、ただ書いてるんだな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 125. 名無しさん
- 2023年12月01日 01:51
- そもそも最低賃金で働いてない人の方が多いと思うんだが？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 127. 名無しさん
  - 2023年12月01日 01:53
  - >>125
    最低賃金が関係してるのはアルバイト、パートのおばさんだな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:00
  - >>127
    生涯、アルバイト、パートでいるならともかくあんまり関係ないと思うんだが？そんな重要なのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 135. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:07
  - >>127
    最低賃金10円/時程度で上下で直接関係するのはその通り。
    最低賃金が1000円/時で上下したら、正社員の給料からひっくり返る。
    企業も対応できないだろうから、役員報酬もひっくり返る。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 139. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:18
  - >>135
    どんどん上げたら正社員以上に給料と言うか役員もこえるもんなあ。どんどん上げてどうすんだろ？会社成り立たなくなると思うけどなあ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 131. 何いってんだコイツ？
- 2023年12月01日 02:00
- で最賃下げるとして具体的にいくらにすんの？って聞くと黙るんだよなｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 137. 名無しさん
- 2023年12月01日 02:13
- そこでデノミですよ。もちろん税率そのままで。強制的に貨幣価値が10倍になるくらいの設定で。インフレは税率や社会保障負担を見直さないと自動的に増税になるのにむしろ社会保障増やす方向とか狂ってるとしか思えない。それだけお金稼げない人が増えたってことでもあるけどね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 148. 名無しさん
  - 2023年12月01日 02:52
  - >>137
    貨幣価値10倍にするなら、まず日銀と政府が金融緩和をやめて金利を上げること。
    でもそれは、国債をためにため込んだ日銀破産のスタート。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 138. 名無しさん
- 2023年12月01日 02:16
- 賃金下げたところで金を使えない貧乏人が増えるだけで経営者が内部留保するし物価は下がらない
  むしろ末端労働者に金を回して使ってもらった方が景気は良くなる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 143. 名無しさん
- 2023年12月01日 02:35
- 雇用のチャンスって何？
  需要の事か？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 153. 名無しさん
- 2023年12月01日 03:28
- 、現状の介護みたいに誰でも出来るがきつくて汚くて訴えられる危険まであるろくでもない仕事と
  スーパーのレジ打ちみたいなんが同じく最低賃金、ってのはアホすぎると思うね
  給料同じでそんなリスク誰が負うんだよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 154. 名無しさん
- 2023年12月01日 04:42
- インフレ気味もデフレ気味もどっち選んでも没落した日本経済と思うわけだが
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 155. 名無しさん
- 2023年12月01日 05:51
- 最低賃金上昇は雇用への罰金なんちゃって
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 156. 名無しさん
- 2023年12月01日 06:31
- まず隗より始めよでイッチから給料を下げればどうかなんて言われたら
  イッチはイヤだと抵抗するんだろうな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 157. 名無しさん
- 2023年12月01日 06:42
- デフレで苦しんでたの忘れたのか？
  それに今は売り手市場なんだから、雇用に困ってる人はその人の理由だろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 158. 名無しさん
- 2023年12月01日 09:34
- つか日本の失業率が低い点からして、十分に給料が低いだろ。人件費をより多くの労働者に分配するので。これ以外に給料を低くする意図はないけど、失業率をこれ以上低くする意味があるのか？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 159. 名無しさん
- 2023年12月01日 09:56
- 生産性の拡大という新規参入の障壁を打ち破り、そして未曽有の就労全数のパイを拡張させることで
  真の物価安定が実現する。その目安は２５０円以上・・・
  そうなると、賃上げを渋るすべての企業が黒字赤字問わず凄惨な清算の道を歩むことになるであろう
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 160. 名無しさん
- 2023年12月01日 10:59
- 今まで一般庶民が指摘して改善された事あるの?
  まともなお偉いさんが居れば耳傾けるけどね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 161. 名無しさん
- 2023年12月01日 11:28
- 世界中が景気が良かった30年間に世界で唯一経済成長が止まってた落ちこぼれ国家をさらに没落させたいのかwww
  お山の大将気取りの無能経営者どもマジで害悪だな
  そんなに賃金上げたくないならマジで自給自足経済に戻して鎖国しろって話になるよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 167. 名無しさん
- 2023年12月01日 13:09
- 積極財政へ転換しデマンドプルインフレにもってくのが正しい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 169. 名無しさん
- 2023年12月01日 15:49
- 今日もデフレ脳のデフレパワー全間ですな。あはは
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 170. 名無しさん
- 2023年12月01日 18:05
- 可処分所得減りまくって、小売りが潰れまくっているのに、所得を減らしてどうするつもりだろ。
  上級が買い物に行く百貨店も潰れているのに。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 171. 名無しさん
- 2023年12月02日 04:38
- PCスマホ含め海外製品どれも買えなくなる社会にしたいと
  アホか
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 172. 名無しさん
- 2023年12月03日 06:36
- 日本が鎖国しているならそうなるかもね
  でも実際は輸入とかあるから、人件費下げても物価上がるし、なんなら外国企業が日本に高い給料(本国では安い)で募集かけたりするから結果的に人不足からくる賃金上昇はあるよ
  というか今がそれじゃないの？
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶