縄文人が1万年何も進歩しなかったってマジなの?


引用元:縄文人が1万年何も進歩しなかったってマジなの?

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729071427/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/10/16(水) 18:37:07.48 ID:cwc8RHDB0

?

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/10/16(水) 18:38:18.29 ID:fK4wZA2l0

でも恐竜は1億年進歩しなかったから
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/16(水) 18:39:20.12 ID:fWNMLTou0

結局農耕せんと文化が発展せんのやな
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/10/16(水) 18:40:22.83 ID:uXJ0GhT10

余暇の時間が長いからその時間を利用して凝った土器作ったりアクセサリー作ったりしてたらしい
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/16(水) 18:45:39.37 ID:+uNiL5SRM

土器の装飾はすごく進化してたから………
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/10/16(水) 18:48:52.26 ID:M2DTCH3T0

今が進歩とか冗談やろ?
明らかに退化やん。
自民のおかげで日本も滅亡確定しつつあるで?
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/16(水) 18:49:01.81 ID:7OYKh66S0

進歩しなくても栗腹いっぱい食えてたんだから進歩する必要ない
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/16(水) 19:00:35.67 ID:5Pl+uhOkM

>>8
冬はしんどかったと思う
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/10/16(水) 18:54:33.81 ID:aVfXNXh40

進歩しなくてええやん
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/10/16(水) 19:03:49.09 ID:xdiy1yZK0

進歩しなくてはいけないと思い込む病や
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/10/16(水) 19:05:00.67 ID:R4tAbX6C0

進歩してないって根拠が分からん
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/16(水) 19:06:06.40 ID:k8We1BNs0

進歩しないと悪みたいな風潮やめない?
進歩する必要なかったくらいパーフェクトだったってことやぞ
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/16(水) 19:25:34.63 ID:JJKMfGPl0

>>17
現代の良い点って医療くらいか?
でも天然痘とか駆逐されたかわりにコロナ流行ったし、電気のせいでみんな生活リズムめちゃくちゃで不眠症とか大腸炎とかそれに伴う皮膚疾患とか新たな病気にかかっとる
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/16(水) 19:15:05.39 ID:kcx4UIU30

娯楽のオモチャとか作らなかったんかな
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/16(水) 19:16:42.15 ID:J4AGDqA20

>>25
ミニチュアの土器とかが出てきて一部は祭祀用かもしれんけど子供のおもちゃ用もあってたんじゃない仮説もある
あと土器づくり自体一部は娯楽だったらしい
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/16(水) 19:17:24.71 ID:SvLn/6jl0

磨製石器で獲物とらんとアカンから寿命短そうや
年取ったらわりとすぐ狩りとかきつくなるんちゃう
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.67][苗] 2024/10/16(水) 19:22:00.70 ID:fL0bjkwN0

縄文時代は狩猟で取れた分を分け合うその日暮らしだったから戦争もなかった
米(麦)という長期保存が可能な食料が伝来して富の概念が生まれた
土地に縛られてより米が取れる土地を巡って殺し合いが始まった
人間は麦の奴隷になったのだ
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/10/16(水) 19:26:21.90 ID:0DkSn2YA0

食糧があって平和だったんだよ
進化はしてるよ
品種改良しているから
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/10/16(水) 19:41:45.51 ID:aWBX04l50

安定してたら余計なことせんやろ。一番幸せやったやないか?

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  1. 1. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    平和で満ち足りてたから進歩する必要が無かったから、進歩の歩みが遅かったが土器の芸術文化は高まったし、海上貿易も発展して居た

  2. 2. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    むしろ安定した社会だった証拠やぞ

  3. 3. 名無しさん ID: 8B0AE8CBBF

    「国債は借金」は嘘
    「国債は返済する必要がある」は嘘
    「国債は将来世代が返済する」は嘘
    「国債が増えると財政破綻する」は嘘
    「国債の返済に税金が必要」は嘘
    「税金は財源」は嘘
    「増税は将来世代のため」は嘘

    マクロ経済政策MMTを理解している【れいわ新選組】山本太郎なら政権交代できる。

  4. 4. 名無しさん ID: A5E831CFB9

    大豆を生み出したかもしれんのやで

  5. 5. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    急速に発展する事が必ずしも幸せとは限らないだろ。争う相手が居なければ無理に発展する必要も無い、日々のんびり土器作りを楽しで居たのさ。

  6. 6. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>4
    大きい豆を集めて居たら自然と品種改良に成って居た説も有るな

  7. 7. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    平和な時代

  8. 8. 名無しさん ID: 366345B345

    1万年ほぼ大規模な戦争が無かったらしいな

  9. 9. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    木造で高層建築もしてたしな、土器から着色料も発見されてるし、縄文人は予想よりカラフルな居服を身に着けて居た可能性も有る。まぁ硬度の高い翡翠をあの時代に加工して穴開けたりして居たんだから技術もそれなりだろう。

  10. 10. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    むしろ誇るべき歴史区分だよ。

  11. 11. 名無しさん ID: 366345B345

    どうやったら戦争しないでいられるのか興味があるよな
    圧倒的武力で他を抑えつける以外で戦争を無くす方法があるのか

  12. 12. 名無しさん ID: 05CCAF9B4D

    今でも縄文時代してる北センチネルとかあんじゃん
    人ってのは戦争とか外部からの刺激がないと停滞したままなんだろうよ

  13. 13. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>11
    縄文人の貿易の痕跡はロシアに迄残ってるからな、相当広域が活動範囲だったんだろうな

  14. 14. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    日本狼を飼いならして柴犬にしてたんやろな、柴犬ってポンコツだけど遺伝子的には狼に凄い近い種だし

  15. 15. 名無しさん ID: A4A6840642

    3000年前の縄文末期の遺跡からはもう米が出ている

  16. 16. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>15
    そやな、もう縄文時代から農業してたのは確実や

  17. 17. 名無しさん ID: CAA900808D

    進歩してないのは元スレ1の頭だよな。今時なら縄文時代から日本じゃ稲作が始まっててしかも寒冷化した環境に対応して水稲栽培で擬似的な雨季状態を作るとか、栗の品種改良を始めたり縄文時代前期か猪の飼育をしていたのも分かってきたし

    情報のアップデートが昭和で止まってる。

  18. 18. 名無しさん ID: 343287CACA

    食料生産、採集が増加し人口が増え、余剰人口ができて初めて専門職が生まれる
    集落の全員が食糧確保に奔走する日々だとそりゃ無理だろう

  19. 19. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    縄文人の作った土偶、芸術性高いのも有るが、アニメチックな作りの可愛い見た目やつも結構多いからなw

  20. 20. 名無しさん ID: 07D297EC6D

    縄文時代といっても年代別に少しずつ変化してきた
    人口が非常に少ない時代だから他の地域との交流はとても限定されていた
    だから新たな生活手段が誕生しても他地域への伝搬はゆっくりとしたものになった

  21. 21. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    まぁ人類の発展の過程を感じられる貴重な歴史だろうな

  22. 22. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    優しい世界

  23. 23. 名無しさん ID: 366345B345

    踊るハニワの作り方を紹介してる動画があったな
    少し作ってみたい気がした

  24. 24. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>23
    埴輪は時代が違うぞw縄文時代の物では無いよ。

  25. 25. 名無しさん ID: 366345B345

    >>24
    ハニワは縄文時代じゃないのか
    勉強になったぞ ありがとう

  26. 26. 名無しさん ID: 135E3225B9

    共産党「縄文時代は理想。」

  27. 27. 名無しさん ID: BC3F6FE34F

    集落がポツンポツンと点在してる程度なんだからあんまり暮らしは変わらない
    現代でもそんな場所はある
    中央集権化されたでかい都市になるといきなり発展するがそんな事ができたのは世界的に見ても少ない
    エジプトギリシャローマ中国は飛躍的に伸びすぎだから例外だが卑弥呼時代になるまで大分時間かかった

  28. 28. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>25
    土偶が縄文時代の創作品、用途は不明、埴輪は3世紀から7世紀の古墳時代に作られた物で主には副葬品に使われた物

  29. 29. 名無しさん ID: 300652F1CF

    日本人はアホ民族
    平和ボケしてバカになったと言うからなあ

  30. 30. 名無しさん ID: C2B17989CD

    >>1
    進歩は手段であって目的じゃない現代人が思うような進歩が全てじゃない
    縄文人の脳は現代人よりも重かったらしい日々の生活にそれだけ脳を使ってた
    今はゲーム脳で逆に退化してるよ幸福な生き方は進化するとは限らない
    数万年も続くこと自体が奇跡といっていい

  31. 31. 名無しさん ID: E9CA1C9CDB

    日本のあの辺の歴史は多分白人が関与して文明が進んだんじゃないか?中国は別だが黄色人種、黒人は白人が力を貸さないと何も出来ないから

  32. 32. 名無しさん ID: 49C1420063

    北センチネル島では外部との接触が無いので今でも石器時代のような生活をしているらしい
    彼らは幸せかもしれないが今更そんな生活に戻れないな

  33. 33. 名無しさん ID: 300652F1CF

    日本人のワイに難しい話しをしてもわからない。

  34. 34. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    世界最古の遺跡はギョベクリテペだが、それと同年代が縄文遺跡だからな、しかも縄文遺跡は当時の生活感を色濃く残してるから貴重だよ。

  35. 35. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>29
    まぁ特定アジア人とは理解し合え無いのは解ってるからどうでもいい、価値観が違い過ぎる。

  36. 36. 名無しさん ID: 48EC1A4067

    >>33
    お前は大陸系アジア人だろ

  37. 37. 名無しさん ID: 16311ED518

    縄文の早期の段階で福井とか埼玉とかいろいろの遺跡で、森林の管理してた形跡は言われてるで

  38. 38. 名無しさん ID: 3D8AEF99E8

    世界最古級だからな、その時代の芸術品が土偶や土器

  39. 39. 名無しさん ID: 3D8AEF99E8

    ぶっちゃけ言うと中国は日本より歴史が短いwww

  40. 40. 名無しさん ID: 4B43EC8E6C

    農耕で土地に縛られたら富の略奪で戦は避けれれんからな

  41. 41. 名無しさん ID: 4B43EC8E6C

    >>19
    太陽の塔の岡本太郎が大絶賛したぐらいだから

  42. 42. 名無しさん ID: AF37E55E3C

    それでも日本猿よりはマシだったんだからええやろ
    あいつら思ってるぞ
    昔は俺たちと大して変わらなかったのに
    何でこんなに差がついちまったんだろう?って

  43. 43. 名無しさん ID: 61F48D70C0

    縄文時代は最盛期でも日本全土で26万人しか人口いなかったからね

  44. 44. LLLLL ID: E0E858A2BE

    衣食足りて礼節を知るじゃないが、自分は勿論妻子の食料を賄えなければ、余暇なんて生まれない!

  45. 45. 名無しさん ID: A5E831CFB9

    >>6
    それだと大きい豆が減って小さい豆ばかりに人為選択されるので
    違うだろ

  46. 46. 名無しさん ID: 3D8AEF99E8

    >>45
    自然から大きい豆を選んで採取して来て、それを居住区の近くで栽培する。

  47. 47. 名無しさん ID: 54054D615E

    韓国が日本に文明を与えなければ、
    今でも縄文人レベルなのは確実。
    大谷は韓国人。

  48. 48. 名無しさん ID: AAD0387421

    縄文なんてかっこつけた名前はよせ。
    ハマグリドングリ時代と呼ぼう。

  49. 49. 名無しさん ID: 9566C7AE79

    文明が発展する場所は砂漠の様な乾燥地域に大河があるところ。
    他地域が住めない又は住み難い地域だからそこには人も物も集まる。
    人が集まれば情報・技術の共有が行われる。よって文明が発達しやす。
    それに比べ日本は列島中に緑があり水も豊かだから人が一カ所に集中しなかった。
    更に、縄文時代の国内の人数なんて数万人程度だから。

  50. 50. 名無しさん ID: 18C777C3EF

    してるけどね、土器の性能やデザインは草創期と晩期じゃずいぶん変わってるし。
    世界最古(13000年前)の土器を発明したのは縄文人。 

  51. 51. 名無しさん ID: 18C777C3EF

    >>47
    韓国って今でも律令がないんだってな。

  52. 52. 名無しさん ID: C301B74351

    日本の国土の75%は山地やで
    そのおかげで水資源は豊富やが、未開発な状態やと居住地や農地に適した土地なん殆ど無かったやろ
    Civilizationでいうと、土地の潜在力は有っても初期条件がクソ過ぎて、周辺を開発出来る余剰労働者を生産出来るようになるまでクッソ時間が掛かる状態やったんや

  53. 53. 名無しさん ID: 4B43EC8E6C

    >>48
    弥生なんか東京の弥生町から遺跡が出たからだし

  54. 54. 名無しさん ID: 949EC3FDE3

    外来から稲作やらの技術が渡来しなかったら永遠に縄文時代だろうよ
    日本列島が5倍ほど大陸から離れてたら15世紀くらいまでは縄文時代だったかもだぞ

  55. 55. 名無しさん ID: 949EC3FDE3

    >>52
    CIV6で現大陸マップを日本でやるとまぁまぁ絶望するからな
    最初に開発できるエリアが半分海だし
    大陸に出ようと航海技術育てるうちに大陸国家がもっと発展して巻き返せなくなる

  56. 56. 名無しさん ID: 45C87D356B

    弥生人 「 私たちが縄文人に日本語を教えてやったのだよ wwww 」

  57. 57. 名無しさん ID: 876ACCE1BC

    逆に、何度も滅びかけたんやないか?
    アカホヤ噴火とか地震とか寒冷化とか、100~1,000人程度の村の当時の科学力なんか、ちょっとしたきっかけで全滅したんじゃないかな?その都度数人の生き残りたちがが集まって再興して、もとの生活を取り戻して、、、という過酷な状況で進歩どころじゃなくて元に戻すだけで精一杯だったかもしれん。こういう説は成り立たんか?

  58. 58. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>39
    中華民国・中華人民共和国なんて80年足らずだし、それ以前も清やら金やら元やら非漢民族の歴史も含めての話だしな、アメリカの歴史を語るのにネイティブアメリカンの時代は語らんやろ的な

  59. 59. 名無しさん ID: 6510226CCF

    土器しか残らなかっただけとか?いまの紙媒体、記録媒体も百年持たない。未来から見たら「何の記録もない謎の時代」と思われるかもな。和紙と洋紙とでは洋紙は残らないそうだ。

  60. 60. 名無しさん ID: 9B09AC3EC3

    >>17
    漆の技術でもなんかなかったっけ。

  61. 61. 名無しさん ID: 6510226CCF

    >>57
    内戦で滅びかけたってありうるな?
    人の社会である以上、戦がないなんてありえないからね。記録がない?燃やしたり破壊したらわからん。現にほんの百年程度昔のことすらわからんだろ?

  62. 62. 名無しさん ID: 18C777C3EF

    >>54
    まあ、縄文人って2万年かけてだらだらと「外から三々五々、わらわら来た人らのコミュニティ」なんで
    内だ!外だ! を言ってるのが変な話なんだけどね。
    その中には晩期に長江文明きずいてたが襲撃され、逃れて日本に稲作を伝えた人らもいたって話。
    日本の米のDNAが長江文明由来であることは今は科学的に証明済み。

  63. 63. 名無しさん ID: 6213C49B25

    >>47
    なら何故日本の方がノーベル賞沢山獲ってんだ? 何故日本の方が強い通貨持ってるんだ? パスポートも国際信用度も特許も国債も日本の方が強いのか?

  64. 64. 名無しさん ID: 18C777C3EF

    >>56
    つくば万博に縄文人の家と縄文人の人形が置いてあって、スピーカーで「縄文語」をしゃべってたが、
    ぜんぜんわからんかったな。

  65. 65. 名無しさん ID: 18C777C3EF

    >>59
    奈良時代の平民の家ってまだ縄文由来の「竪穴式住居」がふつうにあったんだぜ?

  66. 66. 名無しさん ID: 7D7F34B9FD

    縄文時代の人口がどれくらいだったのか知らないけれども
    まぁ大きな戦争やるほどの人員はいなかっただろう。
    でも水場や女の取り合いでそれなりに争いはあったんじゃないか?

  67. 67. 名無しさん ID: A5E831CFB9

    >>46
    最初からそういう意味だろ?
    なんだと思ってたんだ?

  68. 68. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>47
    釣り針がデカイなぁ
    日本が縄文の頃は朝鮮半島には人が居なかったらしいね。んでカルデラ噴火で逃げ出した縄文人の移住先の1つだったとか。

    あと稲作は稲のDNAで分かるが日本から半島に伝わった。花畑遺跡よりも古い水田跡は朝鮮半島にはない

  69. 69. 名無しさん ID: 1CDCA3E140

    鶴は千年・・・カメは万年♪

  70. 70. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>50
    て言うのはガセ。中国でもう少し古いのが見つかってる。個人的に胡散臭い気がせんでもないけど、見つかってる。

    何にせよ、土器の登場で煮る 炊く 蒸す とか保存が可能になったのは物凄い進歩だよな。コメなんて加熱してアルファ化しないと吸収出来ないらしいし、枝豆やらインゲン豆じゃないが未成熟な豆は加熱しないと毒だしね。

  71. 71. 名無しさん ID: E491B3EA04

    進歩しないって普通に国家のようなものもあったし、農耕もやってただろ

  72. 72. 名無しさん ID: 0B91779C13

    現状進歩し続けないと壊れる仕組みだし
    縄文時代よりも脆弱だよな

  73. 73. 名無しさん ID: B5EB5420AE

    >>72
    実は全然進歩してないかも
    未来人が見て「この時代ずっとこんな事やってたの?」って驚く可能性は無いとは言えない

  74. 74. 名無しさん ID: D8B0AAC998

    ほとんど灰の下だから、
    まだ縄文時代は調査不十分

  75. 75. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>65
    そんなん日本以外のどこの地域にも言えることだし、もっと後の時代にもあったろ。江戸時代の古民家とか見たことあるかい。あれは竪穴式住居の延長に見えるが。

  76. 76. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>56
    バカじゃなかろか。三内丸山遺跡とか亀ヶ岡とかの時代には交易の痕跡があるのに言葉が無かったとでも。それに周りに似たような言語を使う地域が無いんだから、ヘタすりゃ弥生人が縄文人から日本語を受け継いだ可能性だってあるだろ。

  77. 77. 名無しさん ID: 44ED342DA0

    >>17
    歴史の知識は都度アップデートしてないと主流の説が変わってたり新発見等で真逆の事実に変わってたりするから
    大半の人が義務教育時の歴史認識のままでいても日々の暮らしに何の関係も無いから進んで学ばないけど

  78. 78. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>62
    日本語が中国語の方言にならなかったのって「だらだら」だったからなんじゃないかと。元からあったコミュニティを上書き出来るほどの規模じゃないから日本語を喋る社会に参加するために日本語を覚える必然性があったからかと。

  79. 79. 名無しさん ID: 44ED342DA0

    >>25
    実際に土で作って焼いてて見た目が赤茶けたモノは全部縄文時代って認識は学歴関係無く在るから大丈夫だよ
    飾り気が全く無いと弥生時代の認識も合わせて

  80. 80. 名無しさん ID: 53B3B7EB47

    パヨチンが1万年も栄えた文明があるってことが悔しくて、進歩してないっていう風にディスカウントジャパンをやりたがってるんだろw

    韓国は半万年しかないからなw

    そんな時代があったってことだけでも凄いことなのに。

  81. 81. 名無しさ ID: CF949437BD

    ドングリ食から栗・胡桃栽培。栗・胡桃栽培からヒエも栽培。栗・胡桃・ヒエから稲作(陸稲中心)。で、水耕稲作中心にシフトで弥生時代な。縄文も変化してるんだが。
    特徴は家畜を飼育しないで、肉類は基本狩猟だったことかな。

  82. 82. 名無しさん ID: E81A4F9B7F

    >>20
    縄文時代の日本の人口は最大でも50万人弱だからな
    「狩猟生活で貧富の差がないから戦争もおきない」とか真顔でいう馬鹿がいるが
    そもそも戦争をするほどの集団がない
    ちなみに小競り合いみたいな武力闘争は普通にあった
    石斧で穴の開いた頭蓋骨とか、石矢じりが刺さったままの骨盤の化石など普通に発掘されてる

  83. 83. 名無しさん ID: 53B3B7EB47

    日本の稲作は3600年前から。
    韓国の稲作は2400年前から。

    だから韓国の稲のDNAはジャポニカ米。

  84. 84. 名無しさん ID: 876ACCE1BC

    >>66
    縄文早期(前6100年頃)約2万人━前期(前3200年頃)約10万人━中期(前2300年頃)26万人━後期(前1300年頃)約16万人━弥生早期(約900年頃)約7万6千人━弥生終末期(200年頃)約60万人
    これは縄文~弥生の人口のひとつの推計。現在の種子島・対馬の人口が2万強、3千年で現在の淡路島人口12万に到達。その千年後、現在の鳥取県人口まで増大するが、弥生早期にかけて激減に次ぐ激減。古墳か墳丘墓かその境目はどこか?という時代に爆発的に増え始める。これが日本全部をひっくるめての数字なのだから超絶な綱渡り状態だったと思うのよ。 病や飢饉で集落が消滅したこともあっただろうし、より良い実りを求めて移住をした事もあったろう。

  85. 85. 名無しさ ID: CF949437BD

    >>47
    縄文土器のような創造力は朝鮮半島にはない。中国文化も長江下流域からだし。

  86. 86. 名無しさん ID: 53B3B7EB47

    日本の黒曜石の産出場所は限定的。
    しかし黒曜石の矢じりは全国的に分布している。
    つまり全国的な交易が盛んだったっていうこと。

  87. 87. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>31
    意味がわからん。というか中国と白人こそ同一の他の地域の勢力の影響を受けてるんじゃないか。東西の国の興亡って連動してないか。

  88. 88. 名無しさん ID: 53B3B7EB47

    西暦57年には金印が貰えるほど栄えていた日本。

  89. 89. 名無しさん ID: E81A4F9B7F

    >>58
    万里の長城なんてお完全なお笑い遺跡だわな
    北の蛮族から領土を守るため、というのを良しとすれば
    実質、その蛮族に乗っ取られてる現在の中国は何なんだよ (笑)
    その前はモンゴルとかにも乗っ取られてるし

  90. 90. 名無しさん ID: 41DD2E62FB

    大和もアイヌも沖縄も縄文人の子孫w

  91. 91. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>49
    水が豊かってのも考えもんで人口が治水が出来る規模にならないと大雨のたびに洪水になるわ川の流れが変わるわで安定してそれなりの人数が住める場所は限られてくる。

  92. 92. 名無しさん ID: 16815CD2C6

    エジプトも紀元前8000年前に入植して紀元前3100年のエジプト初期王朝時代まで泥煉瓦文明でアレキサンダー大王に滅亡させられるまでも泥煉瓦文明だった。今も庶民最下層はその遺跡に住み着いて観光庁が困っている。つまり今も昔も泥煉瓦文明だよ

  93. 93. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>83
    日本のは稲作の遺跡だったみたいだけど、2400年前って稲作跡?米の遺物?

  94. 94. 名無しさん ID: 41DD2E62FB

    朝鮮半島の稲作は日本から伝わったもので、かつ、併合時に日本朝鮮半島で稲作が広まりました(それまでの朝鮮半島の主食はヒエや粟などの雑穀であり、米ではありませんでした)

  95. 95. 名無しさん ID: E81A4F9B7F

    >>43
    縄文遺跡の数の分布から推定されてるのがそれくらいでコンセンサスになっているが
    もちろん学者によって違う、もっと少なく予測するひとも、その倍くらいを最大値に推す人もいる
    要は、多くても数十万といレベルだったと認識するのが大事
    奈良・平安時代で5~6百万人、鎌倉時代でも6~7百万人、1千万人を超えたのは1500年代
    江戸時代の後半は3千万人前後を行ったり来たり…..

  96. 96. 名無しさん ID: 41DD2E62FB

    朝鮮半島が日本に併合していただくまで、朝鮮半島には鉄製の包丁がありませんでした。石を研磨した石包丁しかなく、それを使用できるのは一部の特権階級のみだったそうです。そのため、朝鮮半島において、野菜を細かく刻むことが可能になってからまだまだ日が浅く、また、「味付け」「美味しい」という概念ができたのも、併合後のことです。

  97. 97. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>13
    交易網があったことには変わらないが、物が残ってるだけなら伝言ゲーム形式で伝わった可能性も。それだとより多くの人間が参加すていたことにはなる。

  98. 98. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>15
    米が出ているだけならどっかから持ってきたかもしれないが、栽培していたかもしれないってのがミソ。

  99. 99. くんちゃん ID: EF5829F2D2

    物凄く緩やかな進歩

  100. 100. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>43
    密度の薄い濃いの偏りはあるが日本だけがそういう状態だったわけじゃない。春秋戦国時代も秦漢も三国志も兵数の記録なんて怪しい。

  101. 101. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>96
    日本や中国からの輸入品はあったろ。

  102. 102. 名無しさん ID: D2933BD8A5

    >>45
    あー、大きい豆だけ食って小さい豆は残るので小さいのだけ増え続けるって意味か

  103. 103. 名無しさん ID: E81A4F9B7F

    >>56
    常用言語としても文字としても違うやろ
    普通にコミュニケーションとして「話し言葉」は当然もっと昔からあったろうし
    文字 (漢字) の伝来はもっと後やろ

  104. 104. 名無しさん ID: D2933BD8A5

    >>98
    これ村の近くに植え直せば楽じゃね?って考えた奴がいたんだろうな

  105. 105. 名無しさん ID: D2933BD8A5

    >>82
    他の群れになかなか出会わないから殺し合いにならないと言うだけだからな、いざ縄張り被った時はそりゃ凄惨よ

  106. 106. 名無しさん ID: D2933BD8A5

    >>31
    白人はモノリスかよw

  107. 107. 名無しさん ID: D2933BD8A5

    >>63
    野蛮な日本人が聡明で温厚な韓国人の知能を奪い取ったのは歴史的事実だし壁画にも書いてある

  108. 108. 名無しさん ID: 41DD2E62FB

    >>101
    高価なので一部の特権階級のみ使用。

  109. 109. 名無しさん ID: 0BAF705712

    >>59
    人骨、柱を立てた後、濠の後、火を焚いた後、植物系の焦げた遺物等々、何でも使って解析するのが考古学。
    なお、これにより縄文人のある程度の生活や平均寿命、最近は栽培知識が有る事や縄文尺という長さの共通単位が割り出されている。

  110. 110. 名無しさん ID: 0BAF705712

    >>109
    あ、石器や骨器を忘れてた。

  111. 111. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>102
    理性とか理論が有るか無いかで、小さい豆がの残る方はなぜアフリカが〜になるね。

  112. 112. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>14
    柴犬の可愛さは至高
    カワイイは正義

  113. 113. 名無しさん ID: D29E26ED70

    >>97
    物が残ってるから黒曜石で産地が判別可能

  114. 114. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>31
    白人こそだろう、紙も磁石も印刷も製鉄も文字も中央アジアやら支那やら東の地から伝えられてるクセに

  115. 115. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>62
    ていうか水没したスンダランド辺りが稲作の起源て言われてて長江ら辺りと日本で伝わった時期はあんま変わらんとも聞いたことがある。
    まぁ言いすぎると「稲作の起源は日本」とか言うてる日本マンセーの同類扱いされそうでイヤだけどw

  116. 116. 名無しさん ID: 8E81790ED4

    ローマは畑を耕したから滅んだ。
    畑を耕して除草すれば一時的に収穫量が増えるが、肥えた表土が流出し、雑草がなくなって地表からの蒸発量が増えたため塩害を引き起こした。

  117. 117. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>113
    伝言ゲームって言葉が悪かったか。直接縄文人が現地まで行かないどころか最終購入者を知らなかろうが物は遠くまで届く。

  118. 118. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>82
    その縄文人の武器による致命傷の痕跡
    数体しか確認されていない
    全体の割合からすればほぼゼロ
    闘争の痕跡というより、狩りの最中に事故にあったと見るのが合理的

  119. 119. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>14
    そもそも柴がポンコツってのが今の現状からのイメージでしかなない。

  120. 120. 名無しさん ID: D6D66388E7

    狩猟採取民は結構農耕につながる行動をしていた。年に一度の部族の枠組みを超えた集いの日(嫁探しも兼ねる)
    の地に、果樹の種を何年も撒いたりして聖地の生態系を豊かにしていた。縄文中期以降は火山の大噴火でも無けれ
    ば殆ど定住に近い生活をしている。それを可能にしたのは狩場に一年草や有効利用できる樹の種を植えていたから
    だ。特に石器の原料や塩の交易もあるため、あまり居所を移すことは有利にならなかったのもある。
    黒曜石製の磨製石器は青銅器の包丁より手入れが楽でよく切れる。獲物を狩るだけなら強い武器も必要無かったの
    だろう。中央アジアのモヘロダジョロなどの古代文明には幾層にも積み上がる遺跡から、2000年間生活様式が
    殆ど変わらなかった文明もある。食い物も粘土版に刻まれる神話や商業記録の内容も、什器や服も同じことの繰り
    返しだった。だいたい麦作文明は灌漑による塩害と連作障害で亡ぶが、ユーラシア大陸の文明は滅び方はだいたい
    共通している。

  121. 121. 名無しさん ID: 7311283EB2

    >>114
    中国もだいたいしゅうへをから採用しただけ。

  122. 122. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>61
    内戦?
    縄文に内戦は無いぞ
    弥生時代になってから騒乱が多発したんだよ

  123. 123. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>103
    横だけど

    三内丸山で分かった掘っ立て柱建物の柱の高度な縄張り技術
    等間隔に揃えて柱を立ててるんだが、縄文尺という長さの基準が使われて建築されている
    この縄文尺はほかの地域の遺跡からもその痕跡が認められている事から
    広く日本に伝わって活用されていた
    つまり現代人が見落としているか、まだ発見されていないが、何らかの伝承技術(文字、数字)があったと考えるのが合理的だよね

  124. 124. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>70
    見つけた!
    という報道はあったが、肝心の現物の土器はいずこ?
    www

  125. 125. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>47
    タヒね

  126. 126. 名無しさん ID: F9234B87FC

    >>84
    一つの集落を存続させるのに女性は生涯出産数で7~8人の子供を産む計算
    子供が成人まで育ちにくいからこの数字なんだが
    問題は、集落内で交配を重ねると、虚弱な子供が多くなり育ちにくい
    そこで取られた方法が、交易で集落を訪れる男性をもてなす「祭り」
    一説によると、縄文人のおせっせは達人級らしく
    男も女もオーガズムを自由自在に操れるとか
    好きなだけ繋がって、絶頂と放出の連鎖だとか
    それが一晩中続く

    ワイもタイムマシンで行ってみたい

  127. 127. 名無しさん ID: 254A0C494A

    縄文時代は氷河期だった
    黒潮のお陰で気温が高い日本と、寒冷乾燥で人が住めない周辺地域。
    外敵の侵入を考えないでいい楽園だったんだろうよ

  128. 128. 名無しさん ID: 1CA816637D

    >>39
    ヘタすりゃ中華の一方の卸元の半島より東の地域(半島は含まない、あくまで場所の説明のためにだしただけ)がモンゴルが金を飲み込んで元を作るまで外国扱いだからね。

  129. 129. 名無しさん ID: 1CA816637D

    >>47
    半島は中華文明圏と日本文明圏の間。日本文明圏が日本だけに後退して半島は中華文明圏に組み入れられた時点で詰んだ。

  130. 130. 名無しさん ID: 27F81D352A

    利用可能な資源が少なすぎて進歩できなかったという方が正しい
    豊かだったとほざいてるヤツいるが、弥生より餓死は多いし飢餓に満ちた時代だったからな
    弥生で稲作が伝播して以降は、稲特有の収穫倍率の高さで餓死が和らぎ(ないとは言ってない)人口が増加して古墳時代への礎を築けた

  131. 131. 名無しさん ID: 27F81D352A

    日本がどんぐり拾ってた時
    大陸では青銅器が鋳造され
    中東では金銀が取引され
    欧州は下水道が整地されてた

  132. 132. 名無しさん ID: 7D6483E275

    普通に進歩してた。
    お前らが無知なだけやで。

  133. 133. 名無しさん ID: AEF4DE8342

    文字と筆記が発明されて知識が世代を跨いで蓄積されていくようになってから進歩が早くなった。
    でも、人類の知性のピークは2000~6000年前頃という学説があるけど、記憶力が良ければ文字や筆記は必要とは言い難く、知能が高いと今ある物で問題解決を図れるので、こういうのって面白いよな。

  134. 134. 名無しさん ID: 777AFA3E58

    >>131
    そんなもん無くても良かったんだから、別に良くね?

  135. 135. 名無しさん ID: 7EAAB9746A

    >>31
    白人って何を指してるねん?
    インド・ヨーロッパ語族か?コーカサス語族か?ウラル語族か?
    範囲が広すぎやわ曖昧やわでさっぱり分からんわ。

  136. 136. 名無しさん ID: 1DCE3F7850

    >>93
    韓国の調査でそうなってるらしいよ?

  137. 137. 名無しさん ID: 4B43EC8E6C

    >>133
    古くから記録と文化が続いている中東なんか過去の因縁で今は地獄

  138. 138. 名無しさん ID: 47A0ABA257

    新しいものが生み出されるのは
    基礎となる知識が必要
    基礎知識が増えるほど技術は進化する
    だけど全くなにもない状況から何かを生み出すのは簡単ではない

  139. 139. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>94
    1443年の嘉吉条約の後、定期的に李氏朝鮮から対馬に米が贈られてるんだが?

  140. 140. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>120
    残念ながら黒曜石がどんな石だか知らずに書いてるだろう、黒曜石は溶岩ガラスもしくは天然ガラスだよ。
    だから黒曜石から造られたのは磨製石器ではなくて打製石器なんだな

  141. 141. 名無しさん ID: 32C436A247

    >>65
    平安中期まで庶民は竪穴式住居。夏の湿気を除けば台風や地震に強い住居だったが、高床式で壁の少ない夏の涼しさ優先の住居になった。

  142. 142. 名無しさん ID: 32C436A247

    >>86
    大陸からも、縄文時代の黒曜石や糸魚川産の翡翠が出土している。

  143. 143. 名無しさん ID: 32C436A247

    >>88
    金印があるってことは、文書を作成していた証拠だし、墨・硯・筆があって、文字を書いていたということ。

  144. 144. 名無しさん ID: 32C436A247

    >>131
    縄文時代でドングリを食べていた時、中国大陸では稲作が始まったばかり。
    青銅器を製作していた頃、堅果類は胡桃や栗栽培に変わり、日本原産のヒエを農作物化し、大規模集落の時代。
    ヨーロッパで下水道が引かれていたのは、ローマ帝国支配地域で、ゲルマン人は燕麦を栽培し羊を牧畜しながら狩猟採集も行っていた。
    そもそも、三内丸山遺跡はクフ王のピラミッドの1000年前に始まった。

  145. 145. 名無しさん ID: A5E831CFB9

    >>139
    それガセネタだって聞いたけどな

  146. 146. NO Name ID: 996C676A35

    普通に進歩しているよ

    ただ、当時は現代のように電話もインターネットも無いから新規発明・発見の伝播が滅茶苦茶遅かったから元台と比べたらユックリと進歩していただけ

  147. 147. 名無しさん ID: 81ACD5D500

    そもそも人口が少なかった上に、農耕すら始まってない状態ではどうしようもない
    人間はまず生きるためには食べなければならず、その食料の調達にはそれなりのマンパワーが必要になる
    狩猟や採集ベースの食料生産の効率では、社会が利用可能なマンパワーのほぼ全てを投入しないと必要な食料を確保出来ないんだよ
    つまりは文明発展に回せるマンパワーがほとんど無いから、そりゃ発展しなくても当たり前だよ

  148. 148. 名無しさん ID: 777AFA3E58

    >>138
    おれバカだからよくわかる。それ。

  149. 149. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>65
    東北は室町時代まで縦穴式住居が作られてるが?

  150. 150. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>145
    ガセネタと言うなら>>94の日韓併合まで朝鮮半島で稲作がされてなかったと言うやつだろ
    陸稲も水稲を地面や湿地に直播きしてただけで稲その物は栽培されていたし、朝鮮末期に水田耕作が始まったり日韓併合で農業の近代化がされただけってのを盛大に盛り過ぎだ。

    まぁ主食は雑穀だったろうな、あと李氏朝鮮から対馬に米が贈られたのがガセネタなのではなくて、贈られた量がガセだったろ

  151. 151. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>131
    ドングリを食べれたのも、世界に先駆けて開発された土器があったからなんだけどな

  152. 152. 名無しさん ID: 3956AA4F0F

    文字が無い
    数字が無い
    金属が無い
    餓死が多い
    狩猟採集民
    この条件でどうやって発展しろと
    弥生時代に稲が伝来して人口が安定してからが本番だっての

    なお縄文と同じ時期の世界
    ・大陸では金属の鋳造と絹織物が生産
    ・中東ではラピスラズリ等の宝飾加工品が流通
    ・欧州では帆船の造設と街頭の整備が確立

  153. 153. 名無しさん ID: 876ACCE1BC

    >>126
    縄文早期2万人━前期10万人━中期26万人━後期16万人━弥生早期7万6千人━終末期60万人
    縄文中期にかけてどんどん増える感じは年数的に可能という考察なんだ。その逆に中期から弥生早期にかけての壊滅的激減は何があったのか?で多数の説が出てくる。戦争・疫病・自然災害・気候変動、あるいは複数の要因かもしくは全部か。 で、その後の爆発的に60万超に増大する点で、浮上するのが渡来人流入説なんだ。賛否両論あるし、DNAとか二重構造論、三重構造論喧々諤々するんだけど、仮に渡来人大量流入説を否定するなら700年で8倍もの人口増加に至った要因が何か?との疑問が上がるんだ。

  154. 154. 名無しさん ID: 6BC1E6FA2D

    >>118
    単純に示威行動がメインで武力衝突が稀だったのかも。

  155. 155. 名無しさん ID: 6BC1E6FA2D

    >>135
    単純に白人=先進国だと思ってるんでしょ。
    元々エジプトへ出稼ぎに来る田舎者。

  156. 156. 名無しさん ID: 6BC1E6FA2D

    >>95
    俺が見たやつだと「現代は大化の改新時の10倍、関ヶ原時の2倍」だったはず。

  157. 157. 名無しさん ID: 876ACCE1BC

    >>152
    なお縄文と同じ時期の世界、大陸では金属の鋳造と絹織物、中東ではラピスラズリ加工品が流通、欧州では帆船の造設と街頭の整備 ← いやいや、待ってくれ、それはスタート時刻が違いすぎるんだよ。
    人類の進出、出アフリカからの距離を加味してくれないとダメだよ。それらの地域で文明が出来かけてた頃にようやく日本に到着した縄文人?になんで同じことできないの?って言っても無理だよ。

  158. 158. 名無しさん ID: A635AAB836

    >>123
    インカ帝国のキープと同じく結び縄でしょ。魏志倭人伝にも「文字はなく、ただ木に印を刻みつけたり、縄を特定の形に結んだりして記録をする。」って書かれてたしその一時期だけよりもずっと使われてたと見た方が自然。

  159. 159. 名無しさん ID: A635AAB836

    糸魚川の翡翠の勾玉が東アジアに広まってたんだから日本からの金替わりだったのでは。黒曜石のカケラもだな。沖縄の貝殻とのこれら3つは貨幣替わりでもあったかと。

  160. 160. 名無しさん ID: C76D4BF168

    1万年も長期安定してたって考えの方が正しいと思うぞ
    動乱起きるだけで簡単に崩壊するんだから

  161. 161. 名無しさん ID: 634631F465

    >>144
    三内丸山遺跡とか、ただ採取していただけででは無く栗林を栽培していた
    形跡があるんだよな。
    進歩はしたけど栽培の主流にはなれなくて途中消滅した技術もあるわけで。

  162. 162. 名無しさん ID: 634631F465

    >>157

    ただ落ちていた木の実を拾うのではなく、栗林を管理するまで進歩していたらしい。
    でも稲作が入って来ると、そっちの方が主流になって栗栽培は消えて行ったみたいで。

  163. 163. 名無しさん ID: CAA900808D

    >>157
    アフリカ人の悪口を言うな!

  164. 164. 名無しさん ID: 876ACCE1BC

    >>163
    言ってねえよwww

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