戦車って一人じゃ動かせないの?


引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1738108208/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:50:08.959 ID:TA5KPb700

教えて

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:50:35.980 ID:Ez/iJfx40

動かせます
但し攻撃は出来ません
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:52:39.815 ID:srogQ8sF0

>>2
できるぞにわか
ぼくはよく一人で戦車操縦して敵倒しまくってる
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 10:58:27.949 ID:MaIo+CU90

>>4
BF1民か?
ゲームでも複数乗った方が強いはずだけど
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:53:07.017 ID:jgwNs5kl0

>>2
一人で動かして停めてから撃てばいいじゃん
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:54:33.918 ID:Ez/iJfx40

>>6
まぁそうだけど
本当の戦争なら撃たれて終了でしょうね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:58:33.743 ID:gCWN1nJJM

>>9
ミサイルのある現代だと動いてても撃たれるけどな
ウクライナ見てるとデコイの役割も兼ねてるから必要なのかもな
それにミサイルが飛んでこないなら圧倒的な制圧力は健在と言ったところか
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:50:49.789 ID:yMXxFWEB0

動かすだけなら1人でも出来るけど
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:53:29.464 ID:iZ7dW3rk0

3人いるんだよね
外見る人
操縦する人
攻撃する人
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:53:45.559 ID:SRCQOrbF0

ものによるんじゃね
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:54:45.773 ID:+LcSgir+0

3人一組になってって言われて余ったやつが一人で乗ってるよ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:55:41.490 ID:PnuPcdvw0

モビルーツは一人で動かせるのに
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 08:58:19.768 ID:zTF0+Cdzd

少なくとも2人要る
撃つやつと動かすやつで
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 09:07:00.623 ID:Ra0vFPcg0

近代戦車ならワンオペできそうだけどな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 09:15:16.475 ID:VWQnZCN60

モニタとカメラ使えば運転手と砲手の二人体制には出来そうではあるけど
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 09:15:59.935 ID:3iqvDeDM0

今どきは全自動でやってくれるんだよ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 09:21:27.037 ID:vRAfOYoC0

鉄の棺桶
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/29(水) 10:06:44.648 ID:deayspMRd

ガルパン見たほうがはやい
装填手と無線手は不要だけど

𝕏 ポスト

コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 32AD3914E0

    ガルパンはいいぞ

  2. 2. 名無しさん ID: 41D5BFD125

    リュウは要らなかった……

  3. 3. 名無しさん ID: 41D5BFD125

    御者が一人、左担当と右担当が一人ずつの計3人。

  4. 4. 名無しさん ID: B215E9CC8B

    >>1
    いいね!

  5. 5. 名無しさん ID: 2E73AD4E25

    ロシヤが旧ソ時代の保管戦車動かすのに鍵もちゃんと保管してたことに驚いた

  6. 6. 名無しさん ID: 170C3119F0

    武装を固定して、車体で照準するSタンクみたいのなら一人でできなくもないだろうが、外部で状況把握していてデータリンクとかで情報共有できなきゃ、死角が多すぎて集団行動すらできないだろ。
    砲塔がある限り最低二人は必要になるが、それも↑同様外部からの指揮があっての話。それが無い状態じゃ二人でうまく戦えないのはルノーFTほかフランス戦車が証明している。
    そうなると、最低は三人(操縦手、砲手、車長)が必要になる。

  7. 7. 名無しさん ID: 8AEA1AD19C

    BFやWoTやってて行進間射撃しながら建物や岩に突っ込んだり崖や川に落ちたことがない者だけが一人乗りを主張しなさい

  8. 8. 名無しさん ID: 4961122F19

    なんで一人なのかって?ドローンの的にしかならないからさHAHAHA

  9. 9. 名無しさん ID: FD0EFB0FDB

    実際の所、やろうと思えば出来ない事は無いけど、完全に一人だけで戦車を運用するのは現代でもまだ無理
    元スレでも言われてるが、動かす「だけ」なら一人でも出来るけど、そこから索敵したり、攻撃したりとかは一人だとまだ出来ない

  10. 10. 名無しさん ID: B94AB11EA1

    つべで戦車ゲームで撃つたびに砲弾&薬莢代わりのペットボトルが飛び出すギミック自作した動画あったけどあんなの1人じゃ到底無理だわってなったわ

  11. 11. 名無しさん ID: 558C05BAE6

    車長、運転手、砲手の最低三人いないとどれかがおろそかになる
    戦場情報管理をやる通信士も欲しいし自動装填装置が無いなら装填手も欲しい
    一人で全部やるのは無謀というか弱い

  12. 12. 小人閑居為不善 ID: AEFA309812

    ドローンやジャベリンの攻撃を考えれば無人化自動運転を開発すべきだな、やられても人はしなないし回収修理してまた使える。

  13. 13. 名無しさん ID: F5C362D8A3

    ば、バトルゾーン

  14. 14. 名無しさん ID: 3F053905D2

    有能な俺らなら片手運転だろ

  15. 15. 名無しさん ID: B058EEB776

    走行だけなら動かせる

  16. 16. 名無しさん. ID: BFDA8AC6C2

    今は無理だし、将来技術的に可能になっても3人を下回る事は無いんじゃないかな
    破損したキャタピラの取り換えなんかは自分らでやらないといけない(そのための予備パーツや引き込み用のワイヤー、工具などを積んでいる)わけだし、一人じゃ戦車の面倒を見切れない

  17. 17. 名無しさん ID: 4E7B77263C

    ウクライナへのレオパルトやエイブラムスの供与について批判されてたな。
    搭乗員の養成が無理だって。乗用車の運転みたいにはいかないんだな。

  18. 18. 名無しさん ID: B058EEB776

    戦車の運転席狭いから乗りたくねーな

  19. 19. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>14
    そして土手から転落して亀に為るんやろ

  20. 20. 名無しさん ID: 8B5361CCCA

    >>15
    走るまとw

  21. 21. 名無しさん ID: 21BDCD8626

    メタルマックスっていう古代のゲームによると一人で運転していたそうだが

  22. 22. 名無しさん ID: B058EEB776

    もう戦車より兵員輸送車に注力した方がいい時代やろ

  23. 23. 名無しさん ID: 8B5361CCCA

    >>18
    最近はだいぶ快適になったぞ

  24. 24. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>20
    まぁ走るだけや、動かせる事には違い無い

  25. 25. 名無しさん ID: 39B6F7BE47

    西側の御三家は4人乗り
    ロシアのは自動給弾で3人乗り

    ウクライナで戦車は消耗品って分かったから今後はさらに省人化が進むんじゃないか?

  26. 26. 名無しさん ID: B058EEB776

    もう傾斜装甲と言う概念も崩壊して来てると思う、弱い装甲面をピンポイントアタックして来るんだからなドローンが

  27. 27. 名無しさん ID: 0686100772

    一人で運転と攻撃は出来るけど運転するときは攻撃できないし攻撃するときは運転は出来ない
    でも運転席に砲塔操作用のステックと攻撃用のモニターを付ければ一人で全部できるけど効率は悪いね

  28. 28. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>25
    ロシアの自動給弾は被弾で爆発し易い構造だ、ビックリ箱と呼ばれてる。まぁオワコン戦車の大名刺だな現代だと

  29. 29. 名無しさん ID: 8B5361CCCA

    >>2
    だから早々に富野に消された
    富野は手段を選ばん

  30. 30. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>14
    最近の操行変速装置のはハンドル操作だしオートマだけど、古式のクラッチ&ブレーキ式のはレバー二本で操作だし、シンクロも無いようなマニュアルミッションだから、片手運転は苦しいだろ。

  31. 31. 名無しさん ID: 4E7B77263C

    空海なら一人で動かせる。

  32. 32. 名無しさん ID: 39B6F7BE47

    >>28
    ウクライナ兵にはT-72が人気みたいだけどな
    そういえばエイブラムズのタービン熱熱でドローンの的問題は解決したのか?

  33. 33. 名無しさん ID: B058EEB776

    戦車は今でも戦場で必要な兵科だろうけど、一昔前ほど重要では無くなった感じやな

  34. 34. 名無しさん ID: 02CDFB4F77

    最近ようやく装填手がオミットできるようになったんだっけか
    それでもすごい成果だと思う

  35. 35. 名無しさん ID: 8B5361CCCA

    >>27
    新型車両テスト映像で見たけど
    xBOXコントローラーで
    二人で操作していた
    操作する人間の集中する視点が違うから

  36. 36. 名無しさん ID: 39B6F7BE47

    >>27
    戦闘機が3次元機動しながらミサイル撃つのよりはよっぽど楽そうだが
    まぁ、戦闘機のパイロットが変態なだけか

  37. 37. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>26
    APFSDSには傾斜装甲はほぼ無力なので、複合装甲を垂直にしたレオパルドIIみたいな装甲になった(傾斜装甲は中が狭くなりがちだから)。その後、APFSDSをうまいこと装甲正面に誘導したり対HEAT用とかでクサビ形の増加装甲を付けて、またとんがったスタイルになってたり。

  38. 38. 名無しさん ID: 04F91D55D9

    二人体制にしたら自動装填装置とか故障したら終わりやん

  39. 39. 名無しさん ID: B058EEB776

    車運転しながら銃をぶっ放しつつ周辺の情報収集も行うとか、実務的には無理やで車の免許持ってたら解るやろ、スマホ弄りながら運転したら高確率で事故起すのと同じや

  40. 40. 名無しさん ID: 61AF5701D6

    無理ですね

    因みに熟練した戦車操縦員ならば一人の方が良い
    と宣ったフランスは第二次世界大戦で
    大敗、降伏しました

    作業量の多さで有事にはまともに動かせなかったそうです

  41. 41. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>37
    今は戦車の底部を狙う個人携帯兵器も有るからな、戦車の底部なんて殆ど装甲無いし、重量的にも限界来てて戦車底部に装甲を増す余裕も無い

  42. 42. 名無しさん ID: 8B5361CCCA

    >>10
    俺も見た
    あのギミック欲しいって思って
    その後なんか悲しくなった

  43. 43. 名無しさん ID: 04F91D55D9

    >>36
    戦車の操縦席が戦闘機くらい視界がよくて、砲弾ロックオン自動でしてくれるならいけるかも

  44. 44. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>40
    動かせる分けが無い

  45. 45. 名無しさん ID: 1A4782080C

    このまま、人不足が続くなら、2人乗り→1人乗りになるかもしれないな。ガンダムよりも、クラブガンナーかATが先かもしれないな…

  46. 46. 名無しさん ID: 61AF5701D6

    >>15
    それすら無理かと

  47. 47. 名無しさん ID: 50EDA26287

    >>17
    西側式と東側式(ソ連式)とじゃ、基本操作から戦術まで何から何まで違ってくるらしいからね
    例えば東側式は一部をのぞき後進速度が激遅だから、それに慣れた戦車兵が後進クソ速い西側式乗ると事故起こしやすいとか

    あとそもそも東西問わず第三世代以降の戦車って、個人操作技能の習熟には最低1年、小隊/中隊戦術は3年、組織的運用は5年とかのレベルで錬成にけっこう時間かかるもんだから、ポンと供与して数か月の訓練だけで戦えってのはどうしても難しい

  48. 48. 名無しさん ID: 6E19B48F53

    ワンオペできるくらいにオートメーション化したら、もはや無人でも運用できる。

  49. 49. 名無しさん ID: D7D889E0C8

    >>24
    スレタイに「戦闘できる」要件はないからね

  50. 50. 名無しさん ID: 1A4782080C

    戦車は、戦闘だけが仕事じゃない。整備しながら走行する。昔、履帯周りの泥を落としている所を見たことあるけど、三人でもきつそうだった。1人では無理じゃねえかな?

  51. 51. 名無しさん ID: 8B5361CCCA

    >>38
    クローラー外れのはめ直しに3人必要

  52. 52. 名無しさん ID: 160AEA3324

    >>7
    おう!軽戦車で重戦車相手のNDK途中での落下や衝突事故は頻繁だな!

  53. 53. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>45
    前線での整備や野営(当然歩哨も必要)も乗員達でやるので、装填手が減って三人乗りになった時に、負担が増えるって反発されてるんですよ。

  54. 54. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>46
    古いタイプの戦車はブルドーザーと同じ装甲システムだから動かせるよ。最新のは操作方法知らんけどな

  55. 55. 名無しさん ID: 160AEA3324

    >>25
    ロシア戦車「あれ?3人いた筈なのにいつのまにか2人になってる、誰が食ったんだ?」

  56. 56. 名無しさん ID: B058EEB776

    車の運転すれば分かると思うが、運転中に他の物の操作が出来無い分けでは無いが高確率でミスをして事故に繋がる。

  57. 57. 名無しさん ID: 160AEA3324

    >>26
    大昔に崩壊している概念に何言ってるんだろうか

  58. 58. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>36
    むしろ固定機銃の戦闘機の方が扱い易かろう

  59. 59. 名無しさん ID: 160AEA3324

    フレクサトーンを積んでおけ
    鳴らすと兵士の能力が上がる

  60. 60. 名無しさん ID: 8AE53A74FE

    その答えが「ボトムズ」のATだろ?

  61. 61. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>56
    しかも、目の前の小さなスリットからの視界で操縦しなきゃならない。
    砲手も装填手も限定された視界しかないから、車長がきちんと周囲を把握して、どっちに曲がれとか指示しなきゃ、味方に追随できるかすら怪しい。

  62. 62. 名無しさん ID: B85571CF51

    AT?

  63. 63. 名無しさん ID: 04F91D55D9

    >>51
    キドセンなら3人要らんか

  64. 64. 名無しさん ID: 8F6271EDDB

    今は全てAIだからミサイル防衛とかも自動やで、緊急用に一人乗ってるけどコントローラで移動させれるだけやで

  65. 65. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>53
    アメリカが、頑なに4人体制なのはそのため。90式が採用されたとき、雑誌、マニア、偉い人は脳天気に「アメリカも採用していない自動装填装置!日本すごい!!」と褒めちぎっていた。いまは3人体制すら危ういらしいな?

  66. 66. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>44
    なぜ動かせると思ったのか???

  67. 67. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>65
    アメリカが検討してないとでも思ったのかな?90年代はじめ、技術大国日本!」「戦争やるなら受けて立つ!」とアメリカをバカにしまくってた記憶がある。
    冷戦集結で、本気出されて、技術面であっさり負けたけどね…

  68. 68. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>64
    は?どこの戦車の話?テレビマンガ?

  69. 69. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>34
    そのしわ寄せが、残りの三人にかかってきている。アメリカが頑なに4人なのもそのため。

  70. 70. 名無しさん ID: 5046CAF860

    >ガルパン見たほうがはやい
    装填手と無線手は不要だけど

    ソ連の戦車に無線機がなかった

    軍部(アレ、被害が多いんだけど…)

    T34以降は搭載されるように

  71. 71. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>57
    ここの連中はじめ、多くの日本人はWW2で軍事知識が止まっているんだよ…

  72. 72. 名無しさん ID: AA41F5919E

    T54T55つう冷戦初期のゴミを動員してるロシアでも、2人で運用してるから
    ちな戦車本来の戦闘時に優位な働きなんか全く出来ず、小さな自走砲として運用してる
    なお、それでも撃破され捲って在庫は空っぽになった模様

  73. 73. 名無しさん ID: 97C1DFE256

    ランボー3では一人で操縦して砲撃して
    最後はパチモンハインドを主砲で串刺しにしたぞ

  74. 74. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>23
    61戦車乗りに聞いたけど、座席はただの鉄板でクッションなし、背もたれもなしだったそうだ。航空機(ヘリ)が羨ましいと言っていた。

  75. 75. 名無しさん ID: 6F935B651B

    戦闘行動なんて滅多に無いのに人員が少ないと大変だろ。会議出て飯とりにいって給油して整備を1人ですんのか?

  76. 76. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>16
    偉い人、こどおじ孔明
    「工夫せよ!可能にせよ!!」

  77. 77. 名無しさん ID: BA769BAA6F

    >>36
    戦闘機は基本前にしか進まないし攻撃も前方限定やしね
    空には障害物もないし

  78. 78. 名無しさん ID: 5046CAF860

    一人乗り戦車はあったんじゃよ
    カーデンロイド豆戦車やT-14とかだな
    いわゆる軽戦車という分類だな

    これ以上のサイズだと最低でも3人必要
    車長・操縦手・砲手と装填手が役目

    これと別の理由だと夜間の哨戒を交代でしないと戦車が狙われるのと人員のスペア

  79. 79. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>70
    昔は、無線機がものすごく大きかったので、車体に設置して「無線手」が操作してた(車体銃手もかねる)。
    イギリスは無線機は砲塔の後ろに設置して、車長が操作する事になってたので、ファイアフライとかは車体銃廃止して席を弾薬庫にしてる。
    ソ連は車体は大増産しても無線機が全然足りないので、隊長車以外には無くて手旗信号で連絡してた。
    なお、T-34は四人乗り(操縦手、無線手、装填手、車長)で車長が砲手兼務なんだけど、んな暇無いって砲手を任せて自分が装填手する場合もあった。ただ即応弾以外は床板の下なので、やっぱり指揮に影響が出るんで、85mm砲塔では5人乗りになってる。なお、無線手を乗せずに三人か四人で運用される事も多かったらしい。

  80. 80. 名無しさん ID: 50EDA26287

    >>70
    なおT-34-76mm砲シリーズでは、「横を見るなひたすら前進して前に撃てばいい」思想で車長と砲手を兼任させて4人乗りにしたため、本来車長の仕事である周囲確認が十分にできず被害や事故が多くなったという
    そのため85mm砲シリーズからはちゃんと車長と砲手を別にして5人乗りに

  81. 81. 名無しさん ID: 1A4782080C

    >>53
    上層部「可能にせよ!」

  82. 82. 名無しさん ID: 6F935B651B

    長時間、長距離に渡って進軍する軍(米軍)なら人員は多いに越したことは無い。トラックに乗せて付いてこさせる位なら乗せたほうが早い。あと集団行動において3名は仲間外れになる確率が非常に高い。2ないし4名以上がオススメ

  83. 83. 名無しさん ID: A6FD6A9541

    現地で故障したときに一人で修理できないから無理や。

  84. 84. 名無しさん ID: 6A446CB81E

    >>60
    でも炎の匂い沁みついてむせるんだよなぁ、、、

  85. 85. 名無しさん ID: ECA3B0F6B7

    随伴歩兵というか後方支援とかなしで単機運用してんの?

  86. 86. 名無しさん ID: FD6898DC1A

    メカ音痴に言葉は通じません

  87. 87. 名無しさん ID: FD0EFB0FDB

    >>46
    >54
    昔も今も走らせること自体は実はそこまで難しくはないよ
    流石に今の10式とか海外の最新機とかは分からんけどな

  88. 88. 名無しさん ID: 41A846ACDB

    昨日ウォーサンダーでスタートしてすぐ岩に乗り上げて横転してしまった
    俺のキングチーハーを見知らぬ中国人と韓国人が一生懸命立て直してくれたけど
    その時間で拠点占領されていて本当に申し訳ない( ;∀;)

  89. 89. 名無しさん ID: 50EDA26287

    >>37
    実は第三世代以降の複合装甲も、ボックス内部のセラミック板などは斜めに設置されてたりする
    ガワが垂直なレオパルド2もそう

    だだし一般にイメージされてるWW2的な避弾経始のためではなく、密度差やエネルギー伝播差でAPFSDS真徹体を歪ませるためだとか

  90. 90. 名無しさん ID: B9ED5CD398

    >>11
    通信士は通常車長がやる

  91. 91. 名無しさん ID: 15AD2C42AA

    >>67
    アメリカも次世代エイズラムXは3人乗りだったかな
    まあこの計画自体がどうなるかわからん代物だけど
    また次世代戦車には装填手の代わりにオペレーターが乗るかもなんて話も

  92. 92. 名無しさん ID: ABFD5F0444

    深夜のすき家で働いたことのある奴なら
    余裕でワンオペできる

  93. 93. 名無しさん ID: 64D1E9E6E8

    車を運転しながら銃を撃てるのかといった問題と一緒

  94. 94. 名無しさん ID: 5046CAF860

    一人乗りで攻撃も運転も出来るとして数週間から数カ月も一人で乗車の警戒しながら戦場にいるのか?
    一人乗りでもスペアが必要だと思うぞ

  95. 95. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>70
    チハたんとかは二人砲塔で、砲手と車長が乗っていて装填手は居ない。
    これは砲手が装填手を兼ねてるためで、主砲は重心に砲耳があってバランスされている。これを砲手が肩に担いで照準する。発砲すると自動で廃莢されるので、砲手は肩で砲を支えたまま片手で砲弾を装填する。走行中(激しく揺れる)でも身体をバランサーにして正確な連射ができるんで重宝されてた。片手で砲弾が持てるクラスの砲だと結構このタイプが多い。
    チハ改やチヘの47mm戦車砲になると、まず砲が重くなったので転把操作になって、弾も重いので装填手(第二砲手)が乗るようになった。

  96. 96. 名無しさん ID: 5046CAF860

    >>85
    軽戦車や装甲車ならそういった運用かな

  97. 97. 名無しさん ID: 5046CAF860

    タクシーのドライバーだとして長距離だったら交代要員が必要だよね
    休まず戦場で戦車運用する気なの

  98. 98. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>18
    M3中戦車なんか、トランスミッションを跨いで座るそうだからなぁ。

  99. 99. 名無しさん ID: 5046CAF860

    >>97
    魔王「余裕」

    あんたは爆撃機で何してんですか

  100. 100. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>54
    今のユンボって油圧モーター駆動じゃないのかな?。クソ重いレバーやクソ硬いミッションの戦車よりは随分楽なんでは?

  101. 101. 名無しさん ID: B9ED5CD398

    戦車がガンダムみたいにAIで自動走行、AIで自動照準砲撃をするようになれば、
    AIに命令するだけになって一人で操縦できる様になるんじゃ無いかな

  102. 102. 名無しさん ID: 170C3119F0

    >>97
    某海軍
    すっ(ヒロポン)
    なお、小便はラムネの瓶によろしく。

  103. 103. 名無しさん ID: 3A81EEE9E1

    >>74
    最近の話で61式?妙だな。

  104. 104. じょん・すみそ ID: C2DDA61C82

    S型戦車は3人乗りだが、最低1人でも操縦出来て主砲も撃てるけど。
    あれは存在自体が特殊だからな、他の戦車との比較自体が無理なんだよな。

  105. 105. 名無しさん ID: 3A81EEE9E1

    >>65
    単純に技術面もあるし改修予算が出ないのもある。

  106. 106. 名無しさん ID: 37B4E7EB1E

    A7Vは乗組員でサッカーチームが作れたと言う話だな

  107. 107. 名無しさん ID: 37B4E7EB1E

    >>106
    おっと違った
    「野球の試合ができる」だ

  108. 108. 名無しさん ID: 5046CAF860

    ソ連軍戦車のT34

    ベテラン「ハンマーとスパナがねえと運転できねえぞ」

    ベテラン「砲塔の後ろに頭おくなよなくなるぞ」

    ベテラン「弾は床下だからな」

    主砲の操作が人間工学を無視した配置の初期型

    ちなみに散弾喰らうと貫通しなくても内部の金属が剥離して車内で人員にあたるもよう

  109. 109. 名無しさん ID: 5046CAF860

    >>101
    そこまで出来るなら無人でいいんじゃ🤔

  110. 110. 名無しさん ID: 5046CAF860

    >>97
    イギリス
    パンジャンドラム

    あいしゃるりたーん

  111. 111. 名無しさん ID: C682F930E9

    大特車はキャタピラー車に限る

  112. 112. 名無しさん ID: A4A38C518C

    無理よ

  113. 113. 名無しさん ID: A4A38C518C

    >>16
    そもそも戦車兵って歩兵でもあるからな

  114. 114. 名無しさん ID: A4A38C518C

    >>21
    あれはそもそも無人戦車があるからな

  115. 115. 名無しさん ID: A4A38C518C

    >>28
    でもあれはあれで理にかなった構造でもあるんだぜ

  116. 116. 名無しさん ID: A4A38C518C

    >>26
    むしろドローンの攻撃だと傾斜装甲とか空間装甲みたいな古典的な装甲は意味が出てくる
    傾斜装甲が無意味なのはAPDSFS弾

  117. 117. 名無しさん ID: 39B6F7BE47

    >>55
    君はなんでそんなにつまらないんだ?

  118. 118. 名無しさん ID: BACC82B052

    >>69
    戦闘のことだけ考えると三人でもいいけど、それ以外の仕事も考えるとマンパワーの低下は避けたいらしいね
    例えば戦車10両の部隊なら、人員が四十人から三十人にと十人も減るわけだから

  119. 119. 名無しさん ID: 1E4EDE474B

    戦車は、移動、索敵、照準、攻撃準備、攻撃の作業があるけど、それぞれ一人の人間が担当しないと一杯になるだけの仕事量がある。つまり5人は必要。減らすためにはPCを使って作業のを肩代わりしてもらわないといけない。
    全ての肩代わりが出来たら無人戦車になる。
    それだけ

  120. 120. 名無しさん ID: 98C641AFED

    >>25
    それがロシアのT-14になるはずだったんですよ……(二人乗り無人砲塔)
    ロシアの戦車って、基本的に「前しか撃たない」ので一人でも戦闘できるけど1輌じゃあ運用できない作りなんだよね。自動装填装置だって毎回定位置に戻す必要があるから正面以外はある意味1発しか弾ないのと同じ

  121. 121. 名無しさん ID: DD7F086B52

    >>16
    これが正解
    戦車の日常点検は乗員の仕事な上、運用規定上一人は歩哨に立たないといけないから実働四人以上は欲しい。

  122. 122. 名無しさん ID: B058EEB776

    >>100
    ユンボとブルドーザーでは駆動系が違う構造だ

  123. 123. 名無しさん ID: 053F1CF332

    今目指してるのは一人も乗ってない戦車なんだな

  124. 124. 名無しさん ID: 37B4E7EB1E

    >>108
    ちなみになんでT34のシフトレバーがクソ重いか知ってるか?

  125. 125. 名無しさん ID: B23055D25E

    ゲームならぶっちゃけコントローラーで動かしながら攻撃して地図開いて状況確認とかできる。
    現実にも自動装填なら可能だろ。

    ただそれぞれ専任が居た方が刻々と変化する状況には対応しやすいだろ。

  126. 126. 名無しさん ID: 9A4B2935AC

    動かすにしても、まずエンジンのかけ方がわからん。
    車やユンボと同じで良いのかアレ?

  127. 127. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    動かすだけなら、1人でできるよ。

    オーストラリアの某博物館所蔵のIV号戦車とT-34を教習運転する動画がYoutubeにあがってるから見てみるといい、運転するだけなら1人でできる。
    IV号戦車は、かなり運転しやすいみたいだけど手荒な運転をすると変速機から危険な音(壊れそうな音)が出てかなり繊細に運転しないといけないという感想が出てた、教導してた先輩職員も運転中に壊れやすいのはギアボックスという話をしていた、T-34はギアチェンジが運転手一人では運転中にレバーを腕で動かすことが出来なくて同乗してた指導役の先輩職員が運転席の後ろからギアチェンジレバーを足で蹴って動かしたりしてたから、実際の戦場では金槌必須だろうなと思ったな、そしてT-34の運転席搭乗は砲塔ハッチからではなく、戦車前面の運転席前のハッチに足から入れて乗り込んでいた、車内が狭いためらしい。

  128. 128. 名無しさん ID: 9A4B2935AC

    >>106
    コンセプトは移動トーチカだから、そりゃな。。。

  129. 129. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    >>119
    動かすだけなら1人でできる

    「運用」するためなら定員数は必要ってだけ

  130. 130. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    >>126
    第二次世界大戦時の戦車なら博物館等の教習動画がYoutube他にあがってるから見てみるといいよ。
    ドイツ戦車は、起動スイッチ等が一箇所にまとめられていて機能的、ソ連戦車は右のスイッチを入れたら正面のオイルメータをみて針が動くのを確認してから、次に左のスイッチを入れて正面の燃料メータをみて、その次に右足横にあるレバーを捻ったら今度は左壁にあるスイッチをいれてという感じで右みて正面みて右みて左みて右足の近くをみてと「ソ連的」な合理主義でエンジンを起動させてた。
    ドイツ戦車が洗練されてるなぁと思ったね。

  131. 131. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    >>112
    動かすだけなら可能
    博物館等に保管してある第二次世界大戦時の戦車とかイベント時は操縦手だけで動かしてる

  132. 132. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    >>128
    それイギリスのマークI戦車では

  133. 133. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    >>107
    A7Vの乗員数は18人だもんな

  134. 134. 名無しさん ID: F10167E038

    戦車を360度モニターにして、操縦と砲撃を一人でできるようにしたら強いだろうな。

  135. 135. 名無しさん ID: 5CF99F953D

    >>85
    それは「運用」の方

    記事の議題は、1人で動かせるのかなので、動かせるになる。

  136. 136. 名無しさん ID: 37B4E7EB1E

    起動輪が前か後ろかを見ればわかるけど基本的にドイツ戦車はRFで、ソビエト戦車はRRなのよ
    つまりドイツ戦車は後部のエンジンからプロペラシャフトを伝いドライバーの足元のトランスミッションで操作できる

    ところがソビエト戦車は車体後部のトランスミッションまでの距離が長く
    しかも4速の旧式トランスミッションだったわけ
    でシフトチェンジがアホみたいに重くなりハンマーで叩かないと動かないという設計になってしまった
    まぁそれも初期だけで後期になるとドイツ式の5速トランスミッションをパクってそれなりには動くようにはなったらしい

    ちなみにアメリカ戦車も起動輪は前、イギリス戦車はソビエトと同じ後ろだな

  137. 137. 名無しさん ID: 37B4E7EB1E

    >>136
    ちなみに現代戦車は技術革新によりほぼすべての国の戦車がRRだな

  138. 138. 名無しさん ID: C1A64C04F5

    アメリカが自動装填式にしないで人間を乗せてるのは「何かあった時」にマンパワーがいるから。
    火事場に出動する消防車と同じで、戦車も「とんでもないことが起きてる現場」に行くわけだ。
    かならずそこでは何か起きるわけだし、ほぼ頭数が必要な何かが起きる。
    戦車を使い捨てる気なら それこそFPVでいい。

  139. 139. 名無しさん ID: 37B4E7EB1E

    >>137
    イギリス戦車やソビエト戦車がなぜそのような設計になったのかは
    おそらくクリスティサスペンションの採用もそうだけど車内スペースの確保と車高を低く抑える狙いがあったんだと思うと追記しておく

  140. 140. 名無しさん ID: 1D87C7CFE6

    sタンク

  141. 141. 名無しさん ID: 9330EB3D41

    >>6
    20年位前かな、米メーカーが提案した、自動装填装置とか電磁装甲とか観測器や動力のオール電化とかで省力化を進めた戦車案なら、操縦士と車長兼ガンナーの2人で計画されてる。
    まあ、コンセプトの提示から先に進まなかったが。

  142. 142. 名無しさん ID: 9330EB3D41

    >>117
    横だが、T-64のコルジーナ自動装填装置ネタかと。
    (腕の切断等の巻き込み事故多発で、「新型戦車の自動装填装置は人を食う」と噂されたとか)

  143. 143. 名無しさん ID: 558C05BAE6

    >>90
    これだけ電子機器が増えたら専任を置いた方がいいよ
    ロシア戦車なんかECMだけで11種類積んでるけど戦域毎の設定は全部プリセットから選んでる
    車長に兼任させるレベルじゃない

  144. 144. 名無しさん ID: 558C05BAE6

    >>7
    崖をわざと落ちてショートカットしてからのカミカゼ狙い楽しいです

  145. 145. 名無しさん ID: 9330EB3D41

    >>91
    かつて米メーカーがコンセプトを提唱したモデルだと、2人乗りがありました。
    各種観測装置も通信関係も火器管制も高性能化かつ自動化が進んで、操縦以外の役目が車長に統合されちゃってた。

  146. 146. 名無しさん ID: DC71863739

    戦車もドローンみたいに無人で遠距離ラジコン操作すれば戦争も楽しい?!

  147. 147. 名無しさん ID: 3EDDCCB812

    小学生の立てたスレか

  148. 148. 名無しさん ID: DC71863739

    なんでわかったの?

  149. 149. 名無しさん ID: CFAA8C2C8C

    >>139
    更にウンチクを垂れさせてもらうと

    チェコ製の戦車でドイツが接収した35(t)や38(t)戦車はとてもユニークな変速機構を持っていて
    圧縮空気を利用したシフトチェンジだった
    説明するのが面倒なのであとは自分で調べてくれ

  150. 150. 名無しさん ID: A251DABAB9

    >>117
    歴史も技術も知らないソ連信者がセルフグッドw

  151. 151. 名無しさん ID: A251DABAB9

    >>71
    多くの日本人?
    技術知識ゼロは半島人の証

  152. 152. 名無しさん ID: A251DABAB9

    >>65
    あらゆる戦争を考慮するアメリカ
    短期間の防衛戦闘を想定する日本
    用途が違えば機能が違って当たり前なんだが、知恵遅れでキムチ臭い君には理解できないだろうな

  153. 153. 名無しさん ID: 86AEE9178C

    車みたいにステアリング操作にして、ステアリングに発射スイッチを付ければいいんじゃないの?

  154. 154. 名無しさん ID: 6048ED9011

    >>120
    ウクライナがアップしたT-90(72?)撃破動画で砲塔グリグリまわしながら主砲連射してました、
    その直後に対戦車ミサイルで吹っ飛ばされるんですけど・・・

  155. 155. 名無しさん ID: 6048ED9011

    >>91
    レオパルドも自動給弾三人乗りの開発中

    どうやらウクライナで目が覚めた模様

  156. 156. 名無しさん ID: 6048ED9011

    >>60
    えっと・・・装甲どこいった

  157. 157. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>17
    乗用車だって免許取るには何十時間もかかる

  158. 158. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>40
    まともに動かせるぞ、まともに戦えないだけだ

  159. 159. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>64
    それSPTやレイズナーの

  160. 160. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>80
    イギリス「3人砲塔だったけどより大型の主砲積むので2人砲塔に変えました」

  161. 161. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>101
    SPTレイズナーじゃないんだから

  162. 162. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>132
    英のMK1は塹壕越える兵器がコンセプト

  163. 163. 名無しさん ID: 6B766955DF

    >>108
    英のMK1はギアチェンジのため左右それぞれのギア要員がいた

  164. 164. 名無しさん ID: 34AEDED2E3

    >>126
    ドイツ戦車はバッテリ上がると、クランク突っ込んで手動でかける(なのでプラモデル見ると車外装備品にクランクが入ってる)。
    二人がかりで回すんだそうで、あまりに重労働なので車のエンジンから動力抽出してエンジンかけるアダプターとか開発されてる。
    ソ連はディーゼルなので、圧縮空気でスタートさせるんだったか…

  165. 165. 名無しさん ID: 34AEDED2E3

    >>153
    戦闘機と違って数千mで撃ち合いするから、砲手は望遠でないと狙えない。
    操縦手は望遠じゃ操縦できないし、周りとの連携も全くできない。

  166. 166. 名無しさん ID: 34AEDED2E3

    >>137
    当時の大馬力エンジンとミッションをセットにすると嵩張って機関部がものすごく長くなって、砲塔が前よりになるんで車体の乗員が出入りできなくなっちゃう。
    それと、当時は起動輪が前にある方が履帯が外れづらかった。
    クリスティーの影響を受けた戦車は後輪駆動が多いけど、元々クリスティー戦車は履帯を外して車輪走行できる構造だったので、後輪駆動だったんでその影響かと。あとエンジンをどれだけ小さくできるかにもよる。
    後年になると、エンジンの性能アップとパワーパックという概念で機関部がコンパクトにできるのと、被弾確率が高い車体前面の装甲を強化する(ミッションが前だと点検口を開けなきゃならない。動力を後ろに集めると前装甲を厚くしてもバランスが取れる。もちろん車体を低くくできる)ために後輪駆動になった。

  167. 167. 名無しさん ID: 34AEDED2E3

    >>122
    おぉ、ブルはエンジンドライブなのか…

  168. 168. 名無しさん ID: 80A861B928

    将来戦車は一人でも運用できる可能性が高い。
    但し、戦闘機と違って乗員のチームワークが必要な兵器である事は変わらないのと車両の不測事態やトラブルに備えて修理やメンテナンスを行うのは1人では難しい。
    現にドイツのKF51やアメリカのエイプラムズXは3人乗車であるが、場合によっては無人化もできる。
    それと乗員3名体制でも高度なAIシステムであらゆる戦闘状況下で判断し、作戦を助言して乗員の付加を軽減できる。それでもAIによる判断を実行するの乗員であるが、ドローン等のトップアタックではAiが臨機応変に最適な対処できる能力までになると言われている。

  169. 169. 名無しさん ID: 80A861B928

    戦車の作戦運用が戦車1台で行うと思っているやつが
    多すぎ。最低でも2〜4台で小隊を組み車両間で連携し合ってカバーし合いながら歩兵戦闘車両や歩兵と連携しながら作戦を展開して発揮できるのが戦車の運用法。

  170. 170. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>143
    それも一理ある
    しかしながら日本では不可能な悲しみ
    そんな人手はどこにも余ってない
    むしろ戦車部隊が全廃もありえるレベル

  171. 171. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>121
    でも10式とかになるとわざわざ降りて歩哨せんでもええかな感はあるな
    俺は10式まともに乗ったことないからなんだが
    APU回して乗車警戒でええのでは感はある
    てかMCVにもAPUはよ載せておくれ

  172. 172. 名無しさん ID: 80A861B928

    >>169
    現代戦ではあらゆる兵器や兵科は1つの戦闘集団として陸海空軍はネットワークによる情報共有と統合化によって作戦が行われる。従って戦車でもこの能力が必須で戦車小隊〜大隊規模、他の歩兵大隊や支援部隊間でネットワークで結ばれているから迅速な指揮統制から作戦の実行を行える。
    1台の戦車乗員規模でも情報共有が多いので1人ですべての情報を把握するのが不可能なので3名体制になっている。

  173. 173. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>118
    そこからMCVになるとさらに人間減らせるのがでかいわね
    乗員こそ+1人で4人に戻るが、運用に必要な人間がごっそり減らせるからな
    移動にトレーラーがいらんし、整備も戦車と違って専門のは無くてもいけないことはない
    燃料の手配もずっと少なくて済む

  174. 174. 名無しさん ID: 80A861B928

    >>153
    今の西側戦車はステアリング式だよ。
    更にはトルコン車だよ。
    ロシアのT72やT80,90は未だに重機みたいなダブルレバー式だけど。

  175. 175. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>88
    アジア友好を感じて草

  176. 176. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>131
    そういうのでいいならそうね

  177. 177. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>166
    今でも起動輪が前のほうが履帯は外れにくいよ

  178. 178. 名無しさん ID: 34AEDED2E3

    >>171
    戦車も車中泊の時代。
    なおソ連兵はあまりに寒いので、車内で焚火した模様。

  179. 179. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>33
    どっちかというとウクライナ戦のせいで重要度が上がった気もするわ
    主力戦車が全力で動くような大規模戦闘なんてもう無いわなってのが完全に覆された

  180. 180. 名無しさん ID: 1B11CA84B6

    >>152
    そだね
    技術的にどうこうの話じゃない
    ただ、乗組員が少なければ確実に車内スペースを減らせるてのはある 
    つまり小さく軽く作りやすい

  181. 181. 名無しさん ID: 821D622970

    >>158
    いやほんとに動かなかったって記録残ってんのよ

  182. 182. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>114
    ゲヘナウォーカーのことか

  183. 183. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>28
    ロシア軍用のモンキーモデルじゃない方は装甲バスケット内だからそうそう誘爆せんぞ

  184. 184. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>154
    T-90で合ってる
    120が言ってるのは一度ボツになった方の90で今量産されてウクライナで戦ってるのとは違う設計になってる

  185. 185. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>26
    ロシアは新型戦車でもERAの下の複合装甲の下にも角度を付けた装甲を配置している三重構造だから
    傾斜装甲にまだ意義を見いだしてるよ
    これに即席とはいえ鉄板小屋を載せた亀戦車はドローン20発の直撃に耐えるという事だから無駄な構造では無いんじゃないかな

  186. 186. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>60
    ATは戦車じゃなくてジープです
    高橋監督が言ってた

  187. 187. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>104
    俺もSタンクを思い出してた

  188. 188. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>132
    ドイツA7Vの方が人数が多いギネスブック首位なんだ

  189. 189. 名無しさん ID: A7611EF2C0

    >>124
    シャフトの長さがいかんかったんやろ

タイトルとURLをコピーしました