引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1756018612/
5: うまえもん(みょ) [TW] 2025/08/24(日) 15:58:56.44 ID:JkCthFTO0
あの後進国ソ連だぜ？フィンランドに半分負けてた雑魚、数カ月で勝てるに決まってるじゃん。
勝てば不足しているレアメタルも食料も石油も入ってくる、イギリスとの長期戦に必須でしょ。経済分かってる？
勝てば不足しているレアメタルも食料も石油も入ってくる、イギリスとの長期戦に必須でしょ。経済分かってる？
10: こぶた(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:01:04.79 ID:PQGUVEhZ0
>>5
あの広大な領土をどうやって征服すんの？
あの広大な領土をどうやって征服すんの？
16: うまえもん(みょ) [TW] 2025/08/24(日) 16:08:07.57 ID:JkCthFTO0
>>10
歴史を知らない奴はこれだから。
20年前歴史すら知らない。1918年2月、ドイツ車が攻撃を始めると600万のロシア軍は崩壊し霧散、わずか2週間でウクライナからフィンランドまでの広大な領土を占領をした。ソビエト軍を国境付近で殲滅してしまえば領土の広さなどなんの問題にもならない。参謀本部の軍人はみんな覚えてるよ？
歴史を知らない奴はこれだから。
20年前歴史すら知らない。1918年2月、ドイツ車が攻撃を始めると600万のロシア軍は崩壊し霧散、わずか2週間でウクライナからフィンランドまでの広大な領土を占領をした。ソビエト軍を国境付近で殲滅してしまえば領土の広さなどなんの問題にもならない。参謀本部の軍人はみんな覚えてるよ？
52: ぎんれいくん(やわらか銀行) [CN] 2025/08/24(日) 16:36:32.19 ID:0VhGlhVY0
>>16
そんなん、革命直後で対外戦争どころじゃなかったんじゃね
そんなん、革命直後で対外戦争どころじゃなかったんじゃね
7: 怪獣君(庭) [CA] 2025/08/24(日) 15:59:38.66 ID:hJ/mcBos0
一次大戦でやってたからやった
11: キャプテンわん(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:03:17.73 ID:zlE32l9Q0
そのための日独同盟でしょ
日本が日ソ不可侵条約を律儀に守りやがったせいで意味がなかったけど
日本が日ソ不可侵条約を律儀に守りやがったせいで意味がなかったけど
12: サリーちゃん(愛知県) [IT] 2025/08/24(日) 16:06:30.83 ID:mBYXO9Wt0
日本が北進論を取ってたら歴史も変わってたかもなあ
21: ソーセージータ(庭) [IT] 2025/08/24(日) 16:11:45.66 ID:5G6kqBgp0
>>12
南進しないと石油がなかったから
満州と樺太の石油を発見してたら話は変わったかもしれんが
南進しないと石油がなかったから
満州と樺太の石油を発見してたら話は変わったかもしれんが
23: フクリン(愛媛県) [US] 2025/08/24(日) 16:13:09.45 ID:/4RSdzvZ0
>>21
天然ゴムなんかも欲しかったしな、あと列強支配からの開放という大義名分
天然ゴムなんかも欲しかったしな、あと列強支配からの開放という大義名分
15: いたやどかりちゃん(庭) [JP] 2025/08/24(日) 16:07:02.49 ID:9Utx4Ef00
この前の参院選を見ていると 今の日本にヒトラーみたいな人物が現れたら政権取れそうな気がするな
愚民を煽動するなどチョロいもんだ
愚民を煽動するなどチョロいもんだ
58: 星犬ハピとラキ(庭) [US] 2025/08/24(日) 16:43:45.25 ID:c3Lq0t/p0
>>15
そのために三権分立
アメリカの司法はトランプの追加関税を差し止めた
そのために三権分立
アメリカの司法はトランプの追加関税を差し止めた
19: 801ちゃん(新日本) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:11:00.14 ID:czL6PKkx0
英仏が弱すぎた
20: ぶんちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:11:39.43 ID:QxG1HNMT0
空母貸してやればイギリス速攻落ちたのにな
25: こうふくろうず(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:13:34.46 ID:18HB3bKY0
ドイツの航空機の航続距離がもっと長ければ、英国との
航空戦の状況は大きく変わっていた可能性がある。
英国はレーダーが実に有効に使われた。
航空戦の状況は大きく変わっていた可能性がある。
英国はレーダーが実に有効に使われた。
28: サトちゃん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:17:37.46 ID:7aIMbmnx0
侵略国家は勝ってるうちはどんどん戦争を広げる
決定的な敗北まで止まらない
犠牲者が大量に出ても「勝利」ということであれば「最小限の犠牲」としてどんどんハードルは下がるからな
決定的な敗北まで止まらない
犠牲者が大量に出ても「勝利」ということであれば「最小限の犠牲」としてどんどんハードルは下がるからな
だからロシアも勝利では侵略は絶対にやめない
30: マップチュ(ジパング) [US] 2025/08/24(日) 16:18:37.91 ID:JC4TF/vp0
イギリス本土侵攻するつもりがうまくいかなくてソ連に攻め込んじゃったんだよ。
31: RODAN(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:18:52.21 ID:ZakScXIB0
ソビエトのあの国土の広さを理解してたなら絶対手を出すべきでなかったな
32: BMK-MEN(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:19:28.67 ID:YjFLcUDE0
ヒトラーは英国にはずっと停戦したいって言ってたのにチャーチルがドイツが強くなるのを警戒して絶対に停戦しないって主張してああなった
チャーチルは連合側が優勢になってからの欧州大陸上陸作戦で戦後を見据えてソ連を警戒して地中海側の東欧から連合軍を上陸させたいとか言い出して周りに呆れられてる
34: おおもりススム(ジパング) [GB] 2025/08/24(日) 16:20:25.75 ID:Bwbp3YiC0
むしろ第二次大戦最大の謎とされるのは
なぜドイツはアメリカにわざわざ宣戦布告したのか？だ
別に無視しときゃよかったのに
次に謎なのは、なぜ日本はアメリカに宣戦布告したのか？だ
これも無視して連合国にだけ宣戦布告すれば少なくとも当面アメリカの参戦はなく、日本は安全に石油にアクセスできた
枢軸国はみんな馬鹿
39: 吉ギュー(新日本) [EU] 2025/08/24(日) 16:24:04.21 ID:S73ulFOO0
>>34
ドイツは日本に、シンガポールのイギリスを潰しに行ってほしかったんだけど
直接アメリカに喧嘩売ったの見て驚いた
三国同盟の手前、ドイツも宣戦布告するしかなかった
ドイツは日本に、シンガポールのイギリスを潰しに行ってほしかったんだけど
直接アメリカに喧嘩売ったの見て驚いた
三国同盟の手前、ドイツも宣戦布告するしかなかった
48: ぶんちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:32:18.21 ID:QxG1HNMT0
>>34
ww1の覇者である日本とアメリカが最終決戦するという陰謀論があったんよ
あとはだいたい共産主義者のせい（日露戦争に負けたロシアが赤化したんで日本でも共産主義者とマスコミが無謀な戦争を煽りまくった。戦後は右翼に責任押し付けてトンズラ）
ww1の覇者である日本とアメリカが最終決戦するという陰謀論があったんよ
あとはだいたい共産主義者のせい（日露戦争に負けたロシアが赤化したんで日本でも共産主義者とマスコミが無謀な戦争を煽りまくった。戦後は右翼に責任押し付けてトンズラ）
68: 緑山タイガ(庭) [RU] 2025/08/24(日) 17:01:28.45 ID:JSP0BZNp0
>>34
時の指導者は時々手段を間違えるよね
ソ連潰したゴルバチョフとか
イラクのフセイン大統領とかもね
シリア潰したアサドは単に無能だが
時の指導者は時々手段を間違えるよね
ソ連潰したゴルバチョフとか
イラクのフセイン大統領とかもね
シリア潰したアサドは単に無能だが
94: エコまる(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 17:34:01.10 ID:TGO4t1aJ0
>>34
近衛や風見など左翼による敗戦革命
確実に日本を敗北させる
日本を敗北させ国体を崩壊させるには真珠湾攻撃してアメリカの寝た子を起こすのが一番
近衛や風見など左翼による敗戦革命
確実に日本を敗北させる
日本を敗北させ国体を崩壊させるには真珠湾攻撃してアメリカの寝た子を起こすのが一番
43: 雷神くん(東京都) [US] 2025/08/24(日) 16:27:39.22 ID:oSD4fFfe0
想定外の展開になってしまったから
45: サトちゃん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:30:05.25 ID:7aIMbmnx0
緒戦の勝利で調子に乗っちゃったからだろ
49: いたやどかりちゃん(広島県) [GB] 2025/08/24(日) 16:32:21.94 ID:7b9u5+Lg0
開戦当初の米英の見立ては
ドイツの勝利で終わるだったんだよな。
ドイツの勝利で終わるだったんだよな。
50: フクタン(庭) [QA] 2025/08/24(日) 16:32:29.20 ID:IB1LsGp40
チクショーめ！
51: ミミちゃん(千葉県) [CN] 2025/08/24(日) 16:34:32.20 ID:oanvszwF0
ソ連相手に消耗戦やらなければもうちっと長引いただろうな
55: バリンボリン(ジパング) [US] 2025/08/24(日) 16:38:04.06 ID:NNEd/mup0
敵の過小評価と自分の過大評価、調子にのると都合のいい情報しか目に入らなくなるからな
まあ日本もそうだったな
まあ日本もそうだったな
56: リボンちゃん(東京都) [US] 2025/08/24(日) 16:41:22.60 ID:wGfHyJnx0
イギリスとソ連で手を組まれる前に攻めるしかなかったんだろ
59: プリングルズおじさん(千葉県) [DE] 2025/08/24(日) 16:46:32.22 ID:MSE6neOZ0
軍部は二正面作戦の危険性が分かってたので反対した
ヒトラーはフランス戦がうまくいったのを自分の軍事的才能と勘違いしてソ連も同じようにできると侵攻した
ヒトラーはフランス戦がうまくいったのを自分の軍事的才能と勘違いしてソ連も同じようにできると侵攻した
60: 星犬ハピとラキ(東京都) [EU] 2025/08/24(日) 16:47:41.22 ID:7xgm5jUG0
相手が仕掛けたら前進する
連戦連勝で「ちょっとソ連はやめとこう」って意見なかったんでしょ
日本もやれば勝てるとどんどん戦線広げちゃった
連戦連勝で「ちょっとソ連はやめとこう」って意見なかったんでしょ
日本もやれば勝てるとどんどん戦線広げちゃった
62: キャプテンわん(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 16:52:30.51 ID:zlE32l9Q0
>>60
ドイツは半年でパリを落としたりイケイケだったからな、日本もミッドウェー海戦までは結構善戦してたし
勝ってる時こそ慎重になれ、という教訓よ
ドイツは半年でパリを落としたりイケイケだったからな、日本もミッドウェー海戦までは結構善戦してたし
勝ってる時こそ慎重になれ、という教訓よ
63: ビバンダム(みかか) [TW] 2025/08/24(日) 16:53:11.70 ID:Nmm5mZtQ0
いつだってドイツ人はやり過ぎて失敗するもの
64: おにぎり一家(茸) [DE] 2025/08/24(日) 16:54:13.68 ID:vAb8K0bb0
日独でソ連にだけ侵攻してればソ連領を山分けできたかもな
69: 黄色のライオン(東京都) [JP] 2025/08/24(日) 17:03:54.57 ID:OwMf77+W0
スターリンがやる気満々だったしな
77: BMK-MEN(山口県) [NZ] 2025/08/24(日) 17:11:48.15 ID:27bLSf8Z0
アメリカに仕掛ける日本よりはマシだろ
96: スイスイ(滋賀県) [US] 2025/08/24(日) 17:35:18.51 ID:0zrR8BWT0
資源足りないから奪うしかない状態
97: サリーちゃんのパパ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/24(日) 17:35:46.08 ID:8FTCJ9bW0
当時のソ連はでかいだけで新興の弱小国ニすぎないと思われていた
100: おぐらのおじさん(やわらか銀行) [AU] 2025/08/24(日) 17:41:52.91 ID:AUN4Chbm0
確かに日本もそうだった不思議、周り全部敵にしてどう勝つつもりだったのか
102: サト子ちゃん(兵庫県) [CN] 2025/08/24(日) 17:47:07.85 ID:IjsrrleD0
>>100
しかも日本の場合は更に酷くて、中華戦線泥沼化で完全に詰んでて、その戦局打開の支作戦としてアメリカに殴りに行ってるからマジで理解不能
しかも日本の場合は更に酷くて、中華戦線泥沼化で完全に詰んでて、その戦局打開の支作戦としてアメリカに殴りに行ってるからマジで理解不能
104: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(茸) [US] 2025/08/24(日) 17:49:39.84 ID:fBeIE49i0
日本の場合はハルノートを受けて「今更辞められないという結論に至った」っていう現代まで続くお家芸でしょ
106: ことちゃん(やわらか銀行) [US] 2025/08/24(日) 17:50:02.91 ID:q/JFUMa70
自国の都市部で平気で焦土作戦が出来る露助に勝てる訳ないのにな、バランスブレーカーのナポレオンでさえ押し返された
107: マストくん(千葉県) [CN] 2025/08/24(日) 17:50:10.84 ID:tZ7CGjox0
ドイツの場合クルクス作戦が物量計画上失敗で本来ドニエプル防衛に回す資源をクルクスの使って失敗し
3ヶ月後ドニエプルまで一気に失う
3ヶ月後ドニエプルまで一気に失う
この戦略的ミスでドイツの敗北は1年以上早まった
逆にここで粘ればドイツは30mmチェーンガン+ミサイル搭載のIFVとか
8WD75mm戦車とか量産できた
クルクスのミスなく粘れれば普通に戦線膠着に持ち込めたと思う
日本の場合はドイツが粘っても全領域で分配ミスが酷すぎるから
本土決戦に耐えることができても本土決戦後1946年初に降伏してそうだな
108: おぐらのおじさん(やわらか銀行) [AU] 2025/08/24(日) 17:52:33.67 ID:AUN4Chbm0
今の日本見れば何故負けたかわかるよな、老害利権保身、年功序列に学歴主義
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ガス欠と食料不足
せめてイギリスと終戦してからにするべきだったよな？
資源集め
>>1
ソ連から普通に輸入してたぞ
いろいろあるけど、結論的にはあほだったということだろうな
ロシアを東からけん制するために日本と軍事同盟結んだのに、その日本がまったく約に立たなかったから、もういい一人でやるってなった
実際にヒトラーは日本人を嫌ってた
>>4
その輸入分て拡大した占領地分すら足りなかった模様
資本主義陣営と共産主義陣営を同時に敵に回しては勝ち目があるわけがない
ただでさえ植民地が無い負け組の集まりなのに
>>7
じゃあ、ふつうにもっと買えばいいよね？
ヒトラーはチャーチルが憎かっただけ。単純な個人的な理由ですよ。ドイツはスランスを占領した後は、資源を求めてソ連に侵攻したが。ソ連が必死に守ったということだ。ドイツ・韓国が着いた方が戦争では負けというのが、歴史上の事実ですよ。
共産主義が嫌いだったから
ナチスドイツが政権取る前はドイツでも共産主義が勢力を伸ばしてて選挙ではナチスドイツか共産党かって感じで政権取って叩き潰した
そんな経緯があるからソ連はさっさと潰したい、それでも二正面作戦はアホだけど
夢見がちな革命家というか、常に自分の脳内だけで物事が完結していたんだろうな
象徴にするのはいいけど、実権を握らせたら駄目なタイプ
独ソ不可侵からのソ連侵攻に驚いた日本だけど
それ以上に驚いたのはアメリカにケンカ売った日本を見たドイツだろうな
強さを見せつければやる気ないヤツらは腰砕けになって屈服してくるやろ、と…
結果マジやる気にさせて叩きのめされました、ハイ
日本は中国を完全降伏させようとしたのがそもそもの失敗だったよな
欧米露も植民地支配までは諦めて軍閥支援による間接統治だったし
中国はすごい広大な山脈とかが続いてるからな
ヒマラヤ山脈なんか今でも前人未到だし
中国は軍事防衛的には不滅だよ
イギリスが落ちないからでしょ
ソ連が攻めてくるのは日を見るより明らかだったので
やられる前にやっただけ
本来イギリスはドイツがソ連を抑えてくれると期待したのに
いつの間にやらイギリスとソ連が手を結ぶことに
やり過ぎは良くない
逆
英仏がドイツに宣戦布告した
そうしなければ世界大戦にはならなかった
今のイスラエルと同じでロシア人を殲滅してそこにドイツ人入植を目指していた
>>9
ドイツは、1次大戦後外貨不足＋極度インフレだったのよ
軍事力自慢したいからイキってイラクアフガニスタン一緒に攻めたけど完敗だった恥ずかしい国もあるしね
>>15
これいうと異民族に支配されてたとかいうやつが出てくるけど、その異民族は中華で暮らしてて軍人から出世したやつだからな
例えば漢趙を建国した劉淵なんかは劉備の親せきで地方司令官まで出世していたのが蜀漢を復興させた
さすがにこれは外からの侵攻で滅亡したかというのはモンゴル帝国くらいかと思うが
宋は十年以上にわたって官僚が国家予算の半額以上を横領してて軍事費が全くなかったし、いざ戦争になっても皇帝や朝廷が全く戦う気がなくさっさと降伏しようとしてたから仕方がなかった
>>2
海軍ではイギリスに勝てないが、陸軍がニート状態になっていたのでソ連に侵攻した。
>>18
東ドイツ人もロシア人も同じスラブ人だぞ
そこまでやるかね
>>13
ドイツはソ連の石油が欲しかった。
日本も石油が欲しかった。
>>17
ポーランドは見捨てたのに宣戦布告だけはしたという。
日本はアメリカを意図的に奇襲した
その後、イギリスに対しても宣戦布告しないで戦争を仕掛けていることから明らか
戦争目的だが、日中戦争を勝ち越せず、日清戦争の勝ちが揺らいだ
仮にソ連と戦争して勝てなければ、日露戦争の勝ちも揺らぐ
この状態では軍と日本そのもののメンツが潰れる
そのため、アメリカを奇襲して勝ってしまい、また悪くても引き分けし、国民を納得させる必要があった
当時の日本国民が無学でも「アメリカ」くらいは知っており、勝てば大きなニュースになる
太平洋戦争とはそうやって起きたものであり、日本ならではの必然性がある
>>11
それは同じ左翼政党で支持者が被って競合してたからだろ
他国の場合はむしろ主義主張が近いほうがいいだろ
東方生存権の獲得
>>6
極東のサルを上手く使ってソ連倒す算段だったんだよね
こんなKrautと一緒にUncle Samを殴った、Jap🫵🤣.
ヒトラー「いやーフランスザコ過ぎてつい調子に乗っちまったわ」
ロシアにレンドリースとか考えられないだろ
>>15
では途中で大陸から手を引けたかというと、それも無理
血と金を注ぎ込んだ上で権益放棄しますなんつったら責任者一同国民から吊るされる上にその反動でさらに後戻り出来なくなる
大陸へ手を出したことについては、当時の情勢からするとどうしようもない、それ以外の判断したらそれはそれで多方面で詰む
大陸への干渉を最低限に抑えるには、明治政府発足直後からその方針を取らないとダメだね、現実的に不可能
バカパヨが良くアホだって言うけどお前よりは全然有能過ぎたって話だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>25
3日で陥落したからだろ
助けに行くひまがないわ
軍が動くためには大量の燃料とか食糧とか弾薬とかすごい大変なんだよ
第一次世界大戦でも英仏露敵に回して敗北したな
あの時はフランスじゃなくロシアが降伏したけど
第零次世界大戦といえるナポレオン戦争でもフランスが英露普墺敵に回して普墺は屈服したけど英露は征服できなかったなあ
>>34
そりゃあ俺は有能だって思ってる大卒崩れのパヨニートと国から最大支持されて世界を恐怖のどん底に陥れた怪物だぞ？
比べるのも酷ってモノだ。
>>2
そもそも36年までにヒトラーが欧米でも大人気だったのは共産主義者への防波堤としてだし
ジブラルタル海峡を封鎖してたらイギリスに勝てた。独ソ戦でコーカサスまで攻め込めるのに本気でやってジブラルタルとマルタが落とせないはずがない。つまりわざと負けた。
>>24
バクー油田だっけ
>>23
当時のドイツはアーリア人至上主義じゃん
反共の盾にするべくイギリスとアメリカがドイツ第三帝国を強靭にしたんだけど、借金漬けで首が回らないチャーチルが自分の借金をユダヤに肩代わりしてもらって完全にユダヤの狗に成り下がった結果。
チャーチルがイギリスで国民を挑発しまくって、焦ったチェンバレンが弱小ゴミ国家ポーランドにイギリスの交戦権を献上。
ここに第二次大戦が始まり、勝戦国はソ連一国のみとなった。
アメリカも暴走して共に反共を目指そうとした大日本帝国を排除し、共産主義に憧れるFDRは国民を煽り共産主義の狗に成り下がった。
これが第二次大戦。
ヒトラーは参政党の神谷と同じ
ただのアホなんだよ
美術学校を受験したが不合格になりルサンチマンを抱えたまま
ホームレス同然の生活を送り兵役からも逃れて逮捕された
底辺の奴にありがちな過激な政治思想を持ち
巧みな演説の才能があった事が世界を不幸にした
アホで嘘がうまい奴が多いのは理想と現実のギャップを埋める為に嘘をつくしかないからだ
大きな嘘はヒトラーが我が闘争で多用したプロバガンダ手法
嘘を繰り返し述べることで人々の認識を操作し最終的には真実のように受け入れさせる
大噓つきのアホは多くのアホを集める
アホが集団になり力を持った時こそ社会が壊れるのだ
そりゃあ伍長ですから
戦略は知らないよ
>>6
先に独ソ不可侵条約を結んでソ連と手を組んだのはドイツの方だけど。ポーランドにも仲良く侵略して領土も分割占領したし。
ただ、人種差別政策を執っていたヒトラーが黄色人種を嫌っていてもおかしくはないかな。
このまま英国と戦争継続したら海空軍に予算とられる＝陸軍の予算が削られる
なので陸軍としては予算確保のために次の戦争が必要でその標的が冬戦争で失態をさらしてクソ雑魚ナメクジのソ連だったと。
実際にフランス戦が終結前後でかなり軍をソ連国境に配置して攻撃的な命令を出したり、参謀本部がアシカ作戦や対英上陸戦の作戦そっちのけで対ソ戦争のきわめて雑というか即興の作戦を提示している
中国との戦争中にアメリカに喧嘩吹っ掛けた国の人間として、他人の事は言えんのやが。。。
ソ連は日本側に攻撃を仕掛け続けていた。
それが一段落して日本側が約束通りに国境線での平和を維持したものだから、ドイツと一緒に侵略したポーランドふくむ西側国境に兵力を振り向けて、ソ連側からドイツ侵略の準備をしていた。
ところが逆にドイツ側から先制された。
英国の手腕かと
ヒトラーはソ連だけを分からせたらそれでよかったんだけど
ソ連討っちゃうと欧州でドイツが圧倒的になるそれは英国的によろしくない
>>21
唐、遼、金、元、清全部異民族王朝だよ。
直近の満州族の立てた清王朝すらなかったことにしてるのはあきれる
>>44
ドイツの場合は「会戦に勝つ」ことしか考えていないからヒトラーよりも参謀本部や元帥連中の方が知らないよ
現にマンシュタインなんか「戦争の話なのに総統は政治や経済の話しかしてこない」とか軍の最高司令官として頭大丈夫？レベルのこと言ってるし
というかマインシュタインは終始こんなことしか言っていないから上司から見限られている…がその上司が急死したのでそのまま出世していったと
ヒトラーのやることは一次大戦の展開を念頭に置くと判りやすいで
ロシア相手の東部戦線は一次大戦ではほぼドイツ優勢のままだったからさほどの強敵とは思ってなかったフシがある
現代の日本人が中国をどこか舐めてるのと同じ感覚
最大の強敵はフランスでそのフランス2週間で下してしまった時ドイツ国民はヒトラーを神格化して
ヒトラー自身も全能感に浸り始めたんや
>>51
戦略爆撃機より戦術爆撃機！
>>47
陸軍と海軍の敵は別という点では似たようなものか。
不思議な改行の憤慨ちゃんが今日も発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>39
その場合は海軍力が必要なんだが自国海軍はカスでそれなりの海軍力があるスペインとイタリア、ついでにフランスも非協力的なので…というかこいつらかき集めてもロイヤルメイビーには歯たたないし。
ついでに言えば日本はあくまで「利害関係がない」から同盟を結んだだけで自国の利益に沿わない場合はヒトラーに協力する気はさらさらない。
それでも某お船のゲームの奥州イベントみたいない依頼はしている…が日本側にほとんど相手にされなくて勝手にキレていた。
それならギリシャやマルタ島を拠点として制空権を握ってそれを基にパレスチナ上陸の上スエズ運河攻略した方がまだマシ…というかバルバロッサ作戦よりもよほど成功率がある
とは言えソビエト崩壊までギリ追い詰めたしな
喧伝出来る戦果を常に追い求めて、その戦果を元に国民総動員体制を作り上げ、ソビエトに勝利寸前まで行ってた
総動員体制の恐ろしさよ
>>26
「日本は軍の暴走でアメリカに戦争吹っかけた」という嘘が明らかになっている史実
１．アメリカは明治時代から日本を挑発し追い込んで先制攻撃させたかのように見せかけ侵略するオレンジ計画を練っていた。
２．オレンジ計画は、明治時代から５０年以上かけて練りに練った、日本侵略計画であった。
３．オレンジ計画の成功のために、フリーメーソンを通じて日本政府内部にもスパイを大量に潜入させた。
４．日中戦争中に、米軍は中華民国軍に参戦、日本に宣戦布告することなく米軍機で日本軍に攻撃をしかけた。
５．さらに石油禁輸などの経済制裁を強化した（＝ハル・ノート）
６．経済制裁は、国際法上では戦争をしかけたのと同然で、日本はこれで合計２回アメリカから戦争をしかけられた。
>>58
７．なら東南アジアへ油田を取りに行こう、ただし侵略ではなく八紘一宇の大東亜共栄圏でやろう、となった。
８．ここでアメリカをシカトして東南アジアで欧州の植民地だけを相手に局地戦を展開する予定だった。
９．オレンジ計画通りに日本にアメリカ攻撃をさせないとヤバイ、となったアメリカは焦った。
10．売国奴スパイの永野修身を使い、強硬に真珠湾攻撃を主張させた。
11．山本五十六も反対するそぶりをしつつ、真珠湾攻撃やってみたい衝動は抑えきれなかった。
12．山本五十六も前々から、アメリカ軍人を通じ、真珠湾をやられたらマズい、というニセ情報を掴まされていた。
13．まんまと真珠湾攻撃をする、というオレンジ計画通りに日本の方針が決定してしまう。 （以降は御存知の通り）
>>59
日本は奇襲攻撃をしかけた戦争犯罪など、一切やっていないのだｗ
むしろ最初に宣戦布告もなく奇襲攻撃を仕掛けてきたのは、アメリカ軍であり、アメリカ政府である。
戦争犯罪国はアメリカだけだった。
戦争犯罪国のアメリカが、すべての戦争犯罪を日本に擦り付けただけの、超卑怯、超卑劣なクソ国なのである。
尚、戦後の焼け野原で日本人の子供に、米兵がチョコレートを配って、これをプロパガンダ的にやった。
「ギブミーチョコレート」
は貧しい日本が、豊かなアメリカ人からチョコレートをもらう、という構図になって伝説化しているが、
実はあのハーシーズのチョコレート、日本政府の金を巻き上げて駐留費にあてて、その金で買ったチョコレートだった。
つまりアメリカは、日本の金で買ったアメリカ製のチョコレートを、日本の子供に偉そうに配っていたのであった。
アメリカのやることなすこと言う事は、昔から何もかもがウソなのである。
>>60
オレンジ計画の通りに、日本はまんまとやられて、現在も続くアメリカの植民地にされたので、まずはその始まりの史実であるオレンジ計画の史実を知るところから始めましょう。
「オレンジ計画 : アメリカの対日侵攻50年戦略」 エドワード ミラー 著
「日本征服を狙ったアメリカの「オレンジ計画」と大正天皇―東京裁判史観からの脱却を、今こそ!」 鈴木荘一 著
ちなみに、明治時代から練りに練られたオレンジ計画には、
「日本を経済封鎖も含めて追い詰め挑発し、先にアメリカを攻撃させる。」
とまで書かれており、真珠湾攻撃を明治時代から計画していたのだから驚きで、アメリカとしては、この事実だけは絶対に日本人には知られたくないので必ﾀﾋですが、すでに書籍が出版されてしまっているのですｗ
この重大な史実を知る事ができる上記書籍を、「普通の日本人の」皆さんは必読です。
>>61
アメリカにだまされて、マヌケな目に遭うのは、もうやめましょう。
日本人はずーっと、アメリカの詐欺師にダマされつづけているのです。
アメリカの詐欺師（ジャパンハンドラー ＝ アメリカＤＳ ＝ アメリカユダヤ） は日本人の敵です。
幸い現在、トランプ大統領がアメリカＤＳと戦っています。
トランプ大統領はアメリカＤＳから暗サツされかかっているので、もはや容赦なく、相手を滅ぼすつもりであらゆる法律を駆使して闘いをやっています。
日本人は、いつまでもこいつらにダマされて、黙っているのはやめましょう。
>>62
大東亜戦争について、日本の教育で教えなければならない項目
・日中戦争中に、アメリカ軍が先に宣戦布告なく日本軍に対し戦闘機で戦争を仕掛けてきた。
・したがって真珠湾は奇襲攻撃ではなく、ただの報復にすぎない。
・オレンジ計画で、アメリカは明治時代から日本を侵略する計画を練っていて、大東亜戦争はその計画を実行したにすぎない。
・アメリカの原爆も空襲も、非戦闘員である女子供を狙った国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為である。
・戦勝国が敗戦国に憲法を押し付ける行為は、国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為であり、日本国憲法は無効である。
・アメリカは、日本人８０万人日本人を虐サツした、おぞましい国際法違反を犯した、凶悪な戦争犯罪国家である。
日本の敵国 ＝ 中国、アメリカ、北朝鮮
>>43
アンチ参政党の、「謎勢力」 の正体
１．自民党ネットサポーターズ （＝自民党のバイト ＆ 統一教会信者 ＆ 電通の下請け）
２．在日中国人、在日北朝鮮人、在日反日韓国人、クルド人、イラン人、ほかクソ外人
３．世界中からカルト教団指定されている創価学会、の犬である公明党、の応援団の創価学会員
４．立憲民主党、れいわ、社民党、日本共産党を支持する、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者
以上ｗ
全部が日本人の敵であり全部ゴミクズｗ
>>21
×その異民族は中華で暮らしてて軍人から出世したやつだからな
〇異民族が中原を制圧して建国した奴
＞劉淵なんかは劉備の親せきで地方司令官まで出世していたのが蜀漢を復興させた
自称やぞ。しかも劉邦が匈奴と講和の際に親族を嫁に送った…その子孫ですとかいうどこぞの新田の徳川さんみたいなこと言っている。
＞外からの侵攻で滅亡したかというのはモンゴル帝国くらいかと思うが
何の歴史の話してるか知らんが晋は江南に逃れて中原は五胡十六国の時代なんですが
でそれらと南朝を滅ぼして統一したのが隋唐＝鮮卑人の王朝がつづくんだけど？
たらればを言い合う夏の風物詩だな
歴史にはかつて世界を二分したローマ帝国とペルシア帝国を同時に大開戦で撃破した例もあるからな
かつて世界を二分したハプスブルク帝国とオスマン帝国が同時に撃破された例さえ直前にあっただろ！
>>13
そもそも日米交渉が混迷化が一気に進んだのが独ソ戦の結果、日本の同盟国が勝手に相打ったのでアメリカが外交的配慮する必要性が激減したためなので
これで「驚いたのはアメリカにケンカ売った日本を見たドイツ」だったらドイツの外交能力や国際感覚は日本どころか有史以来最悪クラスになるんだけど
>>62
＞アメリカにだまされて、マヌケな目に遭うのは、もうやめましょう。
自分の意に即わない連中はそう思っているのはお前さんぐらいだよ。
単にアメリカは軍事力とそれを支える経済力があるから外交が雑なのはアメリカの外交・国際史を見れば一目瞭然なので。それを何も考えていないのが「アメリカにだまされて」とか勝手に思い込んでいると
>>66
過去の分析が出来ない知恵遅れの言ｗ
おっと歴史自体を知らないミンジョク教育を受けてそう
どこぞのＫ国人みたく、戦車パワーをアーリア人の優秀性とかんちがいしたんやないの？
>>28
実はこれ、ワイマール時代から言われていたことなんだよね。
当然当時の、というか当時から軍も賛同している。
さらに言えばヒトラーの政策ってオリジナリティほぼ皆無でワイマール時代で挙げられていた政策や外交方針を大げさにかつさも自分が考えたように並べ立てたのが「わが闘争」
なので後年のヒトラー自身が我が闘争の感想として曰く「こんなに簡単に政権を握られるのであればここまで大げさに書かなかったのに」と頭抱えている
>>41
で、肝心のナチスがアーリア人とかユダヤ人の定義をまとめきれていない。
現にユダヤ人判断表なるものを作って受けさせたらドイツ人どころかナチス幹部ですらユダヤ人認定されて、大慌てで修正している。
そもそもヒトラー自身が祖父以前の家系が知らんので…
>>73
＞そもそもヒトラー自身が祖父以前の家系が知らんので…
というか一般市民が祖父以前の家系を知っているってことはほとんどない上に、ユダヤ人ですら「ユダヤ教なんか嫌だ」と言ってキリスト教に改宗とか平気でやった挙句晩年になって「やっぱ故郷が恋し」と言ってユダヤ教に再改宗とか容認されているので自分らですら「ユダヤ人」の定義を理解していない。
AIからの返答。
1. 対英・仏への戦争
・「短期決戦で片付く」という誤算。ヒトラーはポーランド侵攻（1939年）で英仏が宣戦布告しても、「すぐに妥協する」と思っていました。第一次大戦の記憶から「本気で総力戦をやる気はない」と読んだのです。
→ 実際には英仏は開戦に踏み切り、ドイツは西部戦線に引きずり込まれました。
・** Lebensraum（生存圏）と西欧支配の必要性**。ヒトラーは「東方（ソ連）征服が本命」でしたが、その前に背後の英仏を潰さないと危険と考えました。だから「フランスを6週間で倒せた」のは成功でしたが、英本土決戦（バトル・オブ・ブリテン）で頓挫し、長期戦に。
2. ソ連への戦争
・イデオロギー的動機。ヒトラーの思想の核心は反共産主義・反スラブ主義でした。『我が闘争』でも「東方生存圏の獲得」が最終目標と書いてます。だから「ソ連征服」は彼の世界観では避けられない戦争でした。
・戦略的な思惑。当時のドイツはイギリスを屈服させきれず、「ソ連を倒せばイギリスも観念する」と信じていました。また、ソ連の油田や穀倉地帯を支配すれば資源不足も解決する、と計算した。
・「短期で勝てる」という過信。フランスを電撃戦で6週間で倒した成功体験があり、「ソ連も数ヶ月で崩壊する」と本気で思っていました。実際、開戦当初はモスクワ手前まで行きましたが、補給線と冬将軍で完全に失敗。
3. なぜ両面作戦になったのか？
・本当は避けたかった。ヒトラーは「ソ連と戦う前に英仏を片付ける」つもりでしたが、英国が屈服せずに粘ったので背後を抱えたまま東方作戦に踏み切った。結果、両面作戦という最悪のシナリオに自分で追い込んだ形。
・独裁者特有の過信。外交的に英仏を見誤り、軍事的にソ連を過小評価し、さらに自分の「運の良さ」を信じすぎた。要するに「短期で片付く」という幻想を二度も繰り返したことが最大の誤算。
ドイツに宣戦布告したのは英仏
ヒトラーが英仏に宣戦布告したわけではない
英仏はポーランドへの義理で宣戦布告しただけ
だから当初はにらみ合いだけで戦闘などしてなくて、いかさま戦争と称された
ヒトラーがスケベ根性を出して英仏と本格的な戦闘を始めたから
世界大戦になりドイツがやがては自滅したということ
そうでなければポーランド占領後の独ソ戦争で両方の独裁者の共倒れになってたかも
ヒトラー総統 「 真のドイツ人なら戦いにこそ希望を見出すはずである！ 」
>>76
本来、英仏はソ連にも宣戦すべきだった。
侵略を逞しくしていたのはソ連側だったから。
英仏植民地帝国崩壊はドイツでなくソ連による。
陰謀論でなく単純に踊らされた民意はドイツだけではなかったということ。
だから戦後にイギリス国体は厳しい試練に曝された。
フィリップ公、エリザベス女王が乗り切った試練は、根元的なものだった。
>>78
逆に言うと御両人の生涯を軽視するということは、致命的な過ちの元に成りかねない。
>>15
日清戦争ですぐ降伏したから、今回も行けると思ったんじゃね
チョビ髭的には英仏は支配下に置いてスラブ民族は絶滅させるのが理想だから
最終不名誉参謀総長ことハルターがちょび髭を騙したからな
しかも暗殺に加担して主人殺しを未遂して
アメリカ合衆国から最高の称号まで貰ってる
これが真の無能売国奴と言うのだ牟田口君
君とは格が違うのだよ格が
日本も戦線をやたら伸ばしていったよな
結局当時は戦況が正確に把握できなかったんだろ
>>51
少なからずちょび髭はそれで良かった
てかちょび髭がルーデンドルフみたいなこと言い出したら戦後はもっと悲惨だったよ
もし、異常寒波が訪れずに戦線に感染症が拡大しなかったらヒトラーの思惑通りになっていたやもしれん。
旧ソ連はドイツ式の陸軍を練兵し、将兵たちもドイツで学んだものが多かったが、スターリンは大戦前にコイツら
を全員パージしてもうた。戦争初期ではかなりグタグタな兵力で国防などムリな状況だった。共産党員は武器を
持たない民衆を蹂躙することには長けていたが、規律ある軍と戦う術をもたないからな。
鰤滓落としてからじっくり攻めればよかったｗ
>次に謎なのは、なぜ日本はアメリカに宣戦布告したのか？だ
>これも無視して連合国にだけ宣戦布告すれば少なくとも当面アメリカの参戦はなく、日本は安全に石油にアクセスできた
東南アジアにエクソンモービルをはじめとした米国企業の施設がわんさかあるのに
そこ攻められて傍観してくれるわけないじゃん
赤軍はドイツ野郎を収容所で絶滅させりゃ良かった
>>83
軍上層部は把握してても、下からの突き上げがあったんやと思うで？
映画「日本の一番長い日」とか、「動乱」みたら当時の異常さが分かると思う。
ドイツがアメリカに手を出した理由は謎でもなんでもない。アメリカが供給する資源がイギリスを屈服から救っていた。
ここまでは良いとしても、アメリカは明確な中立違反に走ってUボートの位置をイギリスに通報したり、それどころかUボートを宣戦前に攻撃しさえした。
ヒトラーがアメリカを侮っていたこともあり、ドイツにはアメリカに宣戦する理由が大いにあった。
ヒトラー 「 なにヤーパンが真珠湾を攻撃しただと？ ならばドイツもアメリカと戦うべきではないか！ 」
>>9
もともと第1次でド貧乏にさせられて戦争に動いたのも知らない阿呆
>>10
どこの資料？それ
ヒトラーは和平をチャーチルに提案してチャーチルが蹴っているんだが
戦前からヒトラーはソ連の赤化に危機感を抱いていたしイギリスとは和解したがっていた
結局ルーズベルトは枢軸国を倒して満足して世界の赤化を招き米ソ冷戦に繋がる