2025年11月20日

高市総理の答弁に出てきた『戦艦』は何を意味するのか

引用元：高市総理の答弁に出てきた『戦艦』は何を意味するのか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1763563965/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:52:45 ID:yVHS

官僚が関わってたら『戦艦』なんて単語は絶対に出てこない
やっぱり今問題になってる発言は高市総理のスタントプレーやな

2: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:53:20 ID:yVHS

まさに高市が官僚からのレクチャーも受けてない証左や

3: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:53:40 ID:yVHS

流石にヤバいやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:53:53 ID:y0J1

今度は何があったんや

7: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:54:18 ID:yVHS

>>4
いや普通に中国がキレた台湾有事関連の発言や

6: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:54:11 ID:5pYp

軍艦と言いたかっただけやろ

8: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:55:00 ID:yVHS

>>6
もちろんそれは理解できる
だけど普通は答弁の台本は官僚が作るわけで
少なくとも高市はそれを読んでない

9: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:55:25 ID:Yjtl

ヤマトや

12: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:56:15 ID:yVHS

戦艦を使って、武力の行使も伴うものであれば、これはどう考えても存立危機事態になりうるケースだ

↑これが高市の発言や

216: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:09:15 ID:Z5Xr

>>12
「どの国の軍の」戦艦とは言ってないやろ
だから一般的な話や

13: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:56:31 ID:9GGg

艦船って括りではまあ一緒

17: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:57:15 ID:yVHS

>>13
問題はそこじゃない
明らかに官僚を無視して答弁してるって事実や

19: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:57:52 ID:5Sv4

>>17
民衆ウケを優先した副作用やなんの問題もない

18: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:57:38 ID:mS4T

そらもう定遠と鎮遠やろ

20: 名無しさん＠おーぷん 25/11/19(水) 23:59:41 ID:yVHS

国家情報局構想に関してもおそらく外務省・法務省の頭越し
答弁では官僚を無視してスタントプレー

これりゃいかんでしょ
総理になったんだから

22: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:00:57 ID:cAiJ

戦闘艦とするなら自衛隊保有の艦船一般なんじゃね

24: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:01:52 ID:HRS8

>>22
少なくとも官僚が答弁作ってるなら曖昧な表現は使わない
特に護衛艦関連は防衛省が気を遣ってるから絶対に戦艦なんて言わない

28: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:03:18 ID:ZBTx

巡洋艦は戦艦だろ

30: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:03:28 ID:HRS8

てか戦艦の定義なんてどうでもええ
問題はこの答弁から官僚を無視したスタンドプレーが透けて見えることや

35: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:05:42 ID:QOjy

戦う船や

37: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:06:21 ID:ZBTx

海上保安庁の巡視船も行って見れば戦艦やな

38: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:07:17 ID:f3RB

大衆向けにわかりやすく表現するなら護衛艦よりは戦艦と呼称したほうがわかりやすいと思う

40: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:07:42 ID:Kebs

日本の国防理念として、自衛隊は軍ではない軍艦ではなく護衛艦ってスタンスを日本は堅持している
それに一番気を遣ってる防衛省としっかり連携した上での発言なら「戦艦」と言う単語は使われることはないだろうって話やろ

43: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:09:03 ID:G8r9

官僚に頼らずに自分の言葉で答弁してるとか好感度上がりまくりやわ

44: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:09:18 ID:Kebs

>>43
まあそれはワイもそう思う

49: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:09:42 ID:G8r9

発言内容も至極まともやしな

52: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:10:15 ID:HRS8

>>49
言わなくてもいいことやろ
なんでこれまでの政権が明言しなかったかを考えるべき

55: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:10:52 ID:f3RB

たまたまやろ皆疲れてるんや

58: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:11:12 ID:Kebs

>>55
寝不足やろしな

59: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:11:22 ID:MHi7

質問文が戦艦だから戦艦で答えただけやん

64: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:12:54 ID:HRS8

>>59
ほな君は質問文で自衛隊を軍隊って表現してたら日本軍って読むんか？

75: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:16:35 ID:Kebs

>>64
それは話が違うんちゃう
自衛隊は日本としてはセルフディフェンスフォースであってアーミーじゃないってスタンスやん
対して中国の軍艦が戦艦かそうじゃないかは日本に関係ないやん

81: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:17:59 ID:W18t

>>75
高市て自衛隊の総司令官やん？
戦艦出てきたら、自衛隊かけつけるで！おっしゃってはんねんで？

82: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:19:22 ID:Kebs

>>81
でもこういうのって動くかどうかはともかくそう言うスタンスであるとアピールすることが重要やろ？
アメリカだってワイらが世界の警察や言うててもいざことが起きると動かないパターンよくあるやん

66: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:14:08 ID:ZBTx

軍オタ「戦艦なんて表現はおかしいンゴ」

わいら一般市民（なんやくそうぜええなぁ表現でわかるやろ厄介ヲタくそうぜぇ）

77: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:16:52 ID:W18t

わざと言うてるんやと思ってたわーサナ

93: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:22:33 ID:5nLQ

言ったこと自体は誰がどう考えても存立危機事態に当たるので、何も問題ないと思うわ

94: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:23:14 ID:Kebs

>>93
これはその通りやと思う

103: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:25:31 ID:tVKa

戦闘艦の略で言ったなら戦艦でも合ってるんやないの?
それで中国もその解釈して怒ったんやろ

112: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:27:42 ID:HRS8

>>103
別に表現そのものは大した問題ちゃうねん……
戦艦って言おうが駆逐艦って言おうが空母って言おうが中国の反応は変わらん
官僚のレクも受けずに喋ってるのが透けて見えるって話

108: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:26:14 ID:5nLQ

>>103
少し軍事を学んだ人とか調べた人なら、戦艦と巡洋艦と駆逐艦の違いぐらい分かると思う

115: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:27:51 ID:tVKa

>>108
戦闘艦って意味なら駆逐艦や巡洋艦なども含むで

126: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:30:36 ID:5nLQ

>>115
なので、少し軍事を学んだり調べた人なら、戦闘艦を戦艦と言う人は居ないと思う
総理大臣になる前に、防衛庁や防衛相のトップをやっておくべきだったな

130: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:31:46 ID:HRS8

>>126
まあ別に必須ではないと思うけどな
本来はそういう専門的知識を補うために官僚がおるわけやし
だからこそ彼らを蔑ろにしたスタンドプレーは御法度

131: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:32:37 ID:5nLQ

>>130
国防について知ることは国のリーダーとして最重要だと思うけどね

135: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:34:32 ID:HRS8

>>131
もちろん最低限の知識があるに越したことはないが
それに欠ける総理が誕生することだって想定してなきゃあかん
本来はそういう人が総理になっても大丈夫なように国政は回ってる

111: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:27:37 ID:MHi7

中国がブチ切れてるのは台湾を国として認めたんか！？って部分だから…
メンツの問題なんや

120: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:29:25 ID:Kebs

まあでも戦闘艦を戦艦とは言わないんちゃうか？
戦艦言うたらやっぱバトルシップのことやろ

137: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:35:24 ID:lzgY

高市がこのスレ見てもミリヲタ面倒クセとしか思わんやろ

140: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:36:12 ID:HRS8

>>137
現に今外務省が必死で尻拭いしてるけどな
少しは高市さんも懲りて官僚のレク受けてくれるとありがたい

142: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:38:32 ID:lzgY

>>140
戦艦云々では揉めてないやろ
それにレクは受けてなくても提出された資料は読んでるで
だから午前３時とかに出てきて勉強しとるやん

146: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:40:55 ID:HRS8

>>142
外務省がちゃんと答弁作ってレクしてたら存立危機事態なんて明言させないやろ

153: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:45:10 ID:lzgY

>>146
それと戦艦云々が関係ある？
レク受けても質疑の場で官僚が付き添ってる訳でもなし答弁内容は変わらんやろ

163: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 00:52:36 ID:HRS8

>>153
本来は官僚が渡した台本を読むんやで
これまでの閣僚の大半はそうしてきたしね
言葉の機微が国政を揺るがす事態だって想定されるんだから

196: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:03:45 ID:EMm4

どれだけマナーや儀礼で取り繕っても物を言うのは金と力
今回の高一の発言だって日本に力があれば中国も大して文句は言えんかったやろうよ

199: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:04:41 ID:HRS8

外交ってのはインテリジェンスと表裏一体やからな
実力のない国は常に風下の弱肉強食よ
まあその点では日本の外務省もなかなか頑張ってるって聞くが

261: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:19:14 ID:fvfv

要は高市発言が「事実だから問題ない」右翼と「事実でも言う必要は無い」左翼のぶつかり合いなんかな

事実なのは確定してるんや

263: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:19:55 ID:HRS8

>>261
いやワイは中道右派を自認してるけど言う必要は無いと思うで
何ら国益に寄与しないやん

273: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:21:37 ID:HF7I

曖昧にすると調子こいてチキンレース始める奴等にはハッキリ言わんとアカンのや
超えちゃいけないラインを思い出せ

278: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:22:04 ID:zM8o

>>273
アメリカの機嫌を損ねることだな

280: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:22:32 ID:HF7I

>>278
YES！

283: 名無しさん＠おーぷん 25/11/20(木) 01:23:33 ID:zM8o

まあアメリカの意図から大きく外れてなきゃ問題無いよ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (246)

- 読み込み中

- 110. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:01
- 軍事的な意味では１９３０年のロンドン軍縮条約で軍艦の定義が決められた。
  戦艦は主砲が８インチ以上の軍艦と定められた。
  
  現在はミサイルが主兵装となり、脇役となった主砲は5インチ単装砲１基が標準となったので、軍縮条約の基準を用いるなら駆逐艦になる。
  日本のイージス艦の艦種記号はDDGだが、このDはデストロイヤー（駆逐艦）から来ている。その意味で、現代の日本には駆逐艦を超える軍艦は存在しない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 112. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:02
- 戦艦ポチョムキンっつーのは、
  腐ったウジ虫肉のボルシチにキレた水兵が反乱起こして士官をボコったのが事の始まりで、
  その反乱自体はルーマニアに逃げてグダグダに終わったクセに、
  ソ連が作った映画の中で「オデッサの階段」っていうウソの虐殺シーンをクッソかっこよく撮っちまったせいで、
  歴史的事実としてより「映画史に残る名シーンの舞台」として有名になりすぎた、ってのが真相だろ、知らんけど。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 145. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:33
  - >>112
    腐った肉に腹立てた水兵達の反乱が「歴史的な一歩（後世の伝説）」になった皮肉
    やっぱ食いモンの恨みは恐ろしいなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 114. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:03
- 戦艦　＝　戦闘を行うための船
  って、理解したんやけど
  まあ普通は軍艦やけど、軍艦なら補給艦も含まれるから戦艦でもええやろ
  
  まさか、巡洋艦、駆逐艦、揚陸艦、潜水艦、空母って個別には言わんやろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 126. 名無しさ　
  - 2025年11月20日 11:10
  - >>114
    つまり中国が揚陸艦を出して上陸作戦を行って戦艦じゃないから有事とは見なさないと？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 217. 名無しさん
  - 2025年11月20日 15:43
  - >>126
    一例として岡田が戦艦って使ってたから戦艦って単語を使っただけで、揚陸艦だろうが巡洋艦だろうが有事なのは同じ。質問が揚陸艦って単語を使ってたら1例ととして揚陸艦って単語で返してたはず
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 115. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:03
- いや事実として戦艦じゃないから(戦艦と呼べる艦種が現在どこの国の海軍にも存在しない)
  間違ってるのだから間違ってると指摘するのは当たり前
  別にその辺の低学歴が間違った言葉使ってるのは好きにしたらいいけど公文書が残るような答弁で間違った言葉を使ったらいかんわ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 122. 名無しさ　
  - 2025年11月20日 11:08
  - >>115
    そういう言葉使いって官僚がめちゃくちゃ気にするのに誰も指摘しなかったんだな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 116. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:06
- 総理が「戦艦」なんて使ったら、中国や韓国が鬼の首でも取ったみたいに「日本が軍国主義に回帰した！」って国際社会で騒ぎ立てるのは目に見えてる。
  今の外交状況で、わざわざ相手にタダで宣伝材料を提供するとか、無能の極みだろ。
  「艦艇」で済む話を、なんで火種を蒔かなきゃいけねーんだよ、アホか。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 117. 名無しさ　
- 2025年11月20日 11:06
- 岡田に対してもそうだったけど高市って釣られ耐性無さすぎやろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:08
  - >>117
    また意味不明な擁護コピペな脱糞信徒
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 118. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:06
- 誰もが「戦艦」って言葉を聞いたら、「大和」とか「主砲」を想像するんだわ。
  現実の海自にそんな船はねーのに、
  「戦艦を建造するのか？」とかいうどうでもいい議論を国会とメディアで延々と繰り返すことになる。
  国民の貴重な時間と政治エネルギーを言葉尻の解釈に費やさせるって、
  総理の仕事放棄に等しいだろ。
  正確で無難な「艦艇」を使っとけば、全て丸く収まるんだよ、わかれ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 138. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:18
  - >>118
    別に戦艦の発言自体が国会で議論になってる訳じゃないだろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 243. 名無しさん
  - 2025年11月21日 10:14
  - >>138
    軍艦と戦艦の区別の付かない人が大半だし区別がつく人もまともな人ならああ軍艦って言いたかったのねって判断するからな
    言葉尻捉えて遊ぶようなのは暇なミリオタだけや
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 244. 名無しさん
  - 2025年11月21日 10:16
  - >>138
    軍艦と戦艦の区別の付かない人が大半だし区別がつく人もまともな人ならああ軍艦って言いたかったのねって判断するからな
    言葉尻捉えて遊ぶようなのは暇なミリオタだけや
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 119. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:07
- 普通に艦船のことでは？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 121. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:08
- 大阪領事の殺害予告がドスレートで言い訳のしようがないから
  こっちを延々とほじくり返して問題ある様に見せてる訳ね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 125. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:10
- 中国の場合軍艦じゃない船に大砲乗せてるんだから
  軍艦とか戦闘艦って軍事用語使うのが間違い
  戦闘できる艦船であれば全部対象にしないとダメだから
  そうすると戦艦になるだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 135. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:17
  - >>125
    >>そうすると戦艦になるだろ
    ならない。
    なぜ、戦艦という明確な定義がある言葉が戦闘ができる艦艇全体を表すことになるんだ（笑）
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 137. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:18
  - >>125
    戦艦ってカテゴリーがかつて無くこれから作るならそうだね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 127. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:11
- 誰も今まで軍艦の種類に関して言い争いなんかしてなかったのに
  発言から時間たってこれ言い出してるのアホくせえな😅
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:15
  - >>127
    国外退去を喰らいたくなくて必死なのよ。
    　
    もしかしたら薛剣本人がこういうのを書きまくってるのかもなあw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 128. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:12
- その汚い首は一瞬の躊躇もなく斬ってやるしかない。
  　
  は何を意味するのか。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 130. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:13
- まず朝敵岡田の証人喚問を実施しろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 133. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:16
- 言った高市本人に聞けよ、他人は適当なこと言ってワケワカメになるだけだろうが
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 134. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:17
- >だけど普通は答弁の台本は官僚が作るわけで少なくとも高市はそれを読んでない
  
  こういう人って、官僚の答弁をそのまま読んでたら読んだで、「官僚の操り人形」とか言うんだろうな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 146. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:34
  - >>134
    居たね、ああ言えば上祐
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 136. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:18
- １「japとか言う家畜風情が意志を持つな！」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 140. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:21
- 戦艦の定義だの官僚の指示がどうだので楽しく議論してるけど
  戦艦使ったら有事か？って質問に、戦艦使ったらそりゃ有事だろうって答えたわけで、問いに対する答えとしてなにも間違ってない
  ここで仮に、軍用艦なら有事だと答えても、軍用艦の話はしていない戦艦を使ったら有事かと問うているのだって事になるだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 141. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:23
- 駆逐艦も護衛艦も戦艦も何も変わらない、言い方を変えただけ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 143. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:27
  - >>141
    駆逐艦と護衛艦はともかく戦艦は全く違う
    これは低学歴が想像しているよりはるかに基本的な話な訳
    問題は自衛隊の総司令官がそれを理解できていなかった上にあまつさえそのレベルの知識なのに官僚の答弁資料使わないでスタンドプレーしてしまったところ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 153. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:43
  - >>143
    でた、定義中毒、戦艦とは？
    共産主義とは？社会主義とは？本当の共産主義とは？マルクスの共産主義とは？現代社会における共産主義とは？とかを永遠に繰り返して、決め台詞は「お前は何もわかっていない」でしょ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 160. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:55
  - >>153
    はぁ…
    そういうレベルじゃなくて
    戦艦というのは明確に艦種としての分類がある、つまり軍艦ないし戦闘艦の一部なわけ
    戦艦って軍艦のことも表してるよね、じゃなくて明確に戦艦と軍艦は別の言葉なんだ
    低学歴くんが言ってるのは、哺乳類と犬の言葉の区別がつかないような話であって、その辺を歩いてる低学歴がそういう勘違いしてるのはともかく自衛隊のトップである総理大臣がそのレベルなのはヤバいとしか言えない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 178. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:25
  - >>160
    防衛省、自衛隊に対して戦艦で防衛出動しろと命令したわけでもないでしょ、専門家でない議員とのたとえ話質疑でしょ、それとも全分野に渡って専門家レベルで厳密な言葉を選らばないと総理大臣に相応しくないとでも言いだすのですか？それならばと官僚の作成したペーパーを読んでも難癖つけているのが現状の野党質疑じゃないの
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 185. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:39
  - >>178
    反論のつもりなんだろうけどそうだねとしか言えない
    要は、少なくとも公的な文書が残るような答弁で専門的な問答ができないなら官僚の書いた原稿を読むと言うのが基本
    というかだからこそ、官僚が普段原稿書いてくれてるわけで
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 194. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:52
  - >>185
    それなら対面質疑応答をやめて公開Webチャットに質問、予算提出官僚が回答するのに置き換えたほうがいいねｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 229. 名無しさん
  - 2025年11月20日 19:53
  - >>194
    日本国憲法第83条: 「国の財政を処理する権限は、国会の議決に基いて、これを行使しなければならない」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 144. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:28
- 永遠の戦果Zero
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 148. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:36
- ディーゼルカーを電車って言うと怒る鉄オタかよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 149. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:37
- 16機動戦闘車も戦車っていう左翼・メディアと一緒じゃん、自衛隊車両をなんでも戦車と呼ぶ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 152. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:39
  - >>149
    高市さんはパヨちんだったということです
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 151. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:39
- 藤原紀香は島田紳助から戦艦て呼ばれてる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 157. 名無しさん
  - 2025年11月20日 11:50
  - >>151
    快感巨/乳趣味
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 156. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:48
- じつは中国ではｺｯｿﾘ戦艦を造っていたアル
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 173. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:13
  - >>156
    「いまどき戦艦？」って思ったけど、中国なら作ってても不思議じゃないなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 158. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:51
- 戦艦が武力行使する事態になれば存続危機である
  →（台湾有事発生）武力行使したのは戦艦ではない別の艦種なので存続危機ではない
  →（台湾有事発生）戦艦といったら普通は戦闘に用いる艦全般のことに決まってるだろ。存続危機である
  とても曖昧で良い答弁
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 159. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:55
- Battle Shipを日本語にしたら戦艦では？
  それとも艦船と言えばいいのか？艦船ではBattle Shipのニュアンスがないけど、
  本質はそれじゃないだろｗｗｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 164. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:01
  - >>159
    いやだから日本語だろうが英語だろうが同じことであって、そのbattle shipなるものはちゃんとした定義のある言葉であって、軍艦の一艦種であって、しかも現代の海軍に存在しない(日本とか関係なく)ものなわけ
    低学歴が妄想してるような「本当は戦艦と呼べるものだけど自衛隊は軍隊じゃないからそう呼んでないです(ニチャァ」みたいな話ではない
    純粋に戦艦なんてないし、battle shipなんてない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 167. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:05
  - >>164
    なら、台湾有事の際も存続危機事態は発生しないって理解でいいんじゃないの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 172. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:12
  - >>159
    戦艦→battleship　うん
    巡洋艦→cruiser　うむ
    駆逐艦→Destroyer　強そう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 161. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:56
- 自衛隊で使う車は全部戦車。
  
  自衛隊で使うお船は全部戦艦。
  
  自衛隊で使う飛行機は全部戦闘機。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 162. 名無しさん
- 2025年11月20日 11:58
- 学会や業界内用語と社会一般の認識がズレる事は良くあることだし。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 163. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:00
- 武装した船だよ
  軍所属でも補給艦輸送艦ならOK
  海警でも武装してたらNG
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 180. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:26
  - >>163
    海警は違うと思う。なんとなくだ。でもドローン部隊は戦艦に準じるのが現代。
    あやふやなのがいいんじゃ無いか？　
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 166. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:05
- >問題はそこじゃない
  >明らかに官僚を無視して答弁してるって事実や
  長時間の答弁で「宇宙戦艦ヤマト」の影響を受けた世代が軍艦だとか艦艇を「戦艦」と言い間違えるケアレスなんて普通にありえるだろ
  これを以て「官僚を無視して答弁してるって事実」と認定するとか頭イカれてるとしか思えないが
  それに総理は官僚より立場が上、かつ公僕に過ぎない官僚と違って国民の代表者
  官僚のカンペが誤りだと判断して正した発言をしたとして、一体それが何の問題なんだ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 168. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:07
- サナには細かい事よりライブ感が大事なんだよ
  ロックだから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 169. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:08
- 坊ノ岬の海底で密かに建造されてる宇宙戦艦や
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 176. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:20
  - >>169
    中国は月の裏側で作ってる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 177. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:24
  - >>176
    ヤマトに勝てるんか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 183. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:32
  - >>176
    数トンのペイロードしかないロケットで月まで打ち上げてたら、完成までに何年かかるんやろな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 170. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:08
- ミリオタ以外は気にしないぞ
  だいたいが自衛隊の護衛艦でもなんでもかんでも「戦艦」って呼んでいたのはオールドメディアだ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 181. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:27
  - >>170
    ひゅうが型護衛艦も空母らしいし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 171. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:12
- 戦闘艦＝戦艦やろ？普通に考えて。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 190. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:43
  - >>171
    素人国民向けにはわかり易いからな
    巡洋艦だ駆逐艦だ言われても、ぱっとみ警備艇みたいで危機感がないんだよ
    相手が攻撃する意図がある船って意味で、戦艦ってワードチョイスは正しい
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 174. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:16
- まだミジンコ中国がグダグダ言ってんの？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 205. 名無しさん
  - 2025年11月20日 14:17
  - >>174
    この手の話で与党叩くのは大体パヨ
    自衛隊の装備が「支援戦闘機」だの「護衛艦」だの「特科」だの言い出したのは
    こいつらのせい
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 182. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:28
- タカ派保守の割に軍事には素人なんやなって思った
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 184. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:35
  - >>182
    日本で軍事が専門の政治家なんてヒゲの隊長くらいじゃないの？
    みんな素人やろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 187. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:40
  - >>184
    このスレの住人ですら戦艦と軍艦の区別はついとるレベルやろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 188. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:41
  - >>184
    たぶん戦中の大本営みたいな政権を思い描いているんでしょ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 186. 名無しさん
- 2025年11月20日 12:40
- 実は中国が極秘に戦艦を造ってる可能性がワンチャン･･･？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 189. 名無しさん
  - 2025年11月20日 12:43
  - >>186
    中国の空母作っているのも衛星でばっちり見えてますよ、完全に屋根で覆われたドックがあるならわからないかも
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 238. 名無しさん
  - 2025年11月20日 23:50
  - >>189
    黒い布1枚で北朝鮮のミサイルを見抜けなかったアメリカの衛星監視網じゃあな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 200. 名無しさん
- 2025年11月20日 13:17
- マスゴミ全般が岡田の質疑都合悪いから消してるけど、「戦艦」発言は岡田が「台湾海峡に中国の戦艦が攻撃した場合～」という質問に対しての返答だから、定義は岡田に聞けって話よ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 201. 名無しさん
- 2025年11月20日 13:19
- 立憲の国会質問から「戦艦」だったw
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 202. 名無しさん
- 2025年11月20日 13:20
- 宇宙戦艦...w
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 203. 名無しさん
  - 2025年11月20日 14:09
  - >>202
    思い出したら
    ヤマト→爺
    ナデシコ→オッサン
    マゼラン→ガノタ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 204. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:11
- みずぽ｢アメちゃんの空母からはB52が発艦するらしいので、あんまり細けぇ事を考えなさんなよ｣
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 206. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:26
- 戦艦がだめなら戦車もだめでないの
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 212. 名無しさん
  - 2025年11月20日 14:44
  - >>206
    ここまでの流れ見て流石に分かって欲しいがそういう話じゃない
    戦艦という言葉を誤用してることの問題
    戦車は実際にあるからね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 207. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:29
- 軍艦だったらカナダのが寄港してるな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 208. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:31
- 時代ハズレになった戦艦をこの時代に作って、中国の街を火の海にするって意思の表れだよ
  いいぞもっとやれ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 209. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:41
- 大摩邇（おおまに）
  
  2025年11月20日12:18
  カテゴリeternalturquoiseblue
  一方的なアーミテージ・ナイレポートの直近の中身、高市首相の外交と安保は「抑止力」重視で・・
  eternalturquoiseblue（旧kamakuraboy)さんのサイトより
  https://ameblo.jp/ymhkobayasis/entry-12919920872.html
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 210. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:41
- ■同盟国日本の軍事力強化を要求している現在の米国
  
  アーミテージ・ナイレポートのルーツである年次改革要望書は、1993年の宮沢―クリントン会談で合意し、翌年から毎年10月に日米両国が互いに交換し始めた。しかし実行されるのは米国の要求のみであり、それは米国側が一方的に日本へ押しつける政策命令書でしかなかった。
  
  米国の要求は通信、医療機器・医薬品、金融、エネルギー、流通など多岐にわたり、法律業務や競争政策も含めて、憲法の原則（国民主権、基本的人権の尊重、平和主義）を根こそぎ覆していく内政干渉が実態だった。
  
  こうしたなか2001年に小泉首相（当時）とブッシュ米大統領（当時）が、年次改革要望書を「日米規制改革イニシアティブ」という名で継続すると決定。
  
  小泉政府が主導した「聖域なき構造改革」や「郵政民営化」は年次改革要望書の具体化だった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 211. 名無しさん
- 2025年11月20日 14:42
- 年次改革要望書は、自民党が総選挙で大惨敗したことで生まれた民主党の鳩山政府時（2009年）に廃止され、その後は「アーミテージ・ナイレポートあ」へ引き継がれた。
  
  https://www.chosyu-journal.jp/wp-content/uploads/2024/04/6d2244885217fb23c872ba575a799f0e.jpg
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 214. 名無しさん
- 2025年11月20日 15:37
- 仮定の例として戦艦と言ったけど現役の戦艦なんて無いから本当に仮定でしかないんですよ、という鎮静化方法も考え得る
  あの答弁自体が政府が守ってきた方針を逸脱するものではないし、日本が悪くないのに強引な鎮静化をしなくてもとか、拳を振り上げてしまって困ってる向こう側にこの程度の鎮静化方法はそんなに効かないかもという面はあるだろうけど
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 216. 名無しさん
- 2025年11月20日 15:42
- >>263
  > いやワイは中道右派を自認してるけど言う必要は無いと思うで
  > 何ら国益に寄与しないやん
  
  でもそれを言えと迫った人がいるんですよ～
  なーにー！？やっちまったなぁ！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 218. 名おかげで　
- 2025年11月20日 15:59
- まあ、国会議員の殆どが防衛音痴だから海自の護衛艦を誰でもわかりやすい「戦艦」と表現したか、高市自体が軍艦は全て戦艦と思っているかのどちらか。
  オールドメディアでも軍事に無関心なキャスターが護衛艦を「戦艦」と言っているし、軍事を知らない一般人でも言っているのが現実。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 220. 名無しさん
- 2025年11月20日 16:26
- Wikipediaでも『護衛艦（ごえいかん、英語: Destroyer）』って書かれちゃうくらいには言語問わずミリタリー用語なんてブレブレのガバガバなのは今も昔も変わらない。そこに「戦艦」って言った意味に厳密さを要求してスレ立てしてる時点でもう立憲の岡田レベルだよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 222. 名無しさん
- 2025年11月20日 16:40
- ミリオタ　「　戦車と自走砲は違う　　」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 227. 名無しさん
  - 2025年11月20日 19:42
  - >>222
    
    戦車とは、MBTの事ですね。
    MBTの定義は自分で調べて下さい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 237. 名無しさん
  - 2025年11月20日 22:10
  - >>222
    
    軍隊では、多種多様な戦闘車両が使われています。
    そして軍事的に「戦車」とは主力戦車、MBTの事になります。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 228. 名無しさん
- 2025年11月20日 19:43
- ミサイル攻撃なら存立危機じゃないとのメッセージなのに中国が曲解したｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 231. 名無しさん
- 2025年11月20日 20:07
- そんなに必死に単語で叩かなくても…
  高市で無ければ小泉が大臣になって、もっとトンデモ発言連発してたぞ
  実際、防衛大臣小泉はマスコミ的に叩きたい発言満載だけど次期首相にしたくて控えめ報道してくれてるけど
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 233. 名無しさん
- 2025年11月20日 20:56
- 「艦船」の言い間違いだろ。
  
  台湾周辺海域を民間船舶が航行出来なくなったら日本の貿易が止まるので、日本の存立の危機だ。自衛隊が周辺海域を航行する民間船舶を護衛しなければいけない。
  しかし中国軍が台湾を攻撃する分には、日本には関係無くね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 236. 名無しさん
- 2025年11月20日 21:57
- 「暴力装置」と言う社会学用語も、世間一般の語感と相当ズレるし。
  業界用語なんてそんなもん。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 239. 名無しさん
- 2025年11月21日 00:46
- 湾岸戦争辺りで実戦で使われたアイオワ級はすでに現役じゃないし
  現役の戦艦なんか今どこにもないから、高市の言った条件は現実的にあり得ない
  つまり、中国の台湾侵略で日本が介入する条件はないと言っているのと一緒なんだよな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 240. 名無しさん
- 2025年11月21日 07:37
- 日本は大和型二番艦武蔵で打ち止め。三番艦信濃は途中から空母に改装
  アメリカはアイオワ級４番艦ウィスコンシンで打ち止め、５番艦イリノイ、６番艦ケンタッキーは
  工事途中で建造中止
  昔は国力、国威の象徴だったんだけどね。空母に主座を奪われて消滅してしまった艦種
  男のロマンですよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 241. 名無しさん
- 2025年11月21日 10:03
- 防衛省の答弁ならともかく首相発言だしな
  ミリオタ以外はどうでもいいと思ってるよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 242. 名無しさん
- 2025年11月21日 10:08
- カップラーメンの値段も知らない！ってキャッキャしてるのと同レベルだよね
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶