引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1766157685/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:21:25 ID:X55I
シーレーンしっかり確保できてばもっと善戦できたんじゃないか?
2: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:22:07 ID:X55I
アメリカの潜水艦は強いけど
3: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:22:55 ID:X55I
石油は確保できたんだから
4: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:26 ID:AUWr
負け確、意味ないよ
5: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:38 ID:X55I
>>4
わからんやろ
わからんやろ
6: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:41 ID:0vRM
真珠湾の時燃料タンク破壊
7: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:50 ID:X55I
>>6
それはそう
それはそう
8: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:55 ID:UhWg
ドイツイタリアじゃなくてアメリカと同盟組めばよかった
11: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:24:18 ID:X55I
>>8
中国と戦争してたからむりや
中国と戦争してたからむりや
10: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:24:17 ID:P1Hm
アメリカに喧嘩をうらない
13: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:24:44 ID:kb8J
短期決戦で本土上陸しないと勝てない
14: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:01 ID:X55I
>>13
アメリカ本土？
アメリカ本土？
15: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:06 ID:kb8J
>>14
うん
うん
17: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:28 ID:lzNH
あらかじめ近衛文麿を失脚させて日華事変を片付けておく
対米戦争はミッドウェー前で講和しておく
対米戦争はミッドウェー前で講和しておく
21: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:57 ID:kb8J
>>17
アメリカが講和するか？
アメリカが講和するか？
27: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:19 ID:AUWr
>>21
無理やろなぁ…
無理やろなぁ…
20: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:47 ID:Ewy2
そもそも東南アジアだけで石油賄えたんか？
24: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:12 ID:X55I
>>20
航空機の燃料なら
航空機の燃料なら
31: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:59 ID:Ewy2
>>24
タンカーを守るための船は・・・
タンカーを守るための船は・・・
32: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:27:19 ID:X55I
>>31
駆逐艦増産とかか
駆逐艦増産とかか
35: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:27:59 ID:AUWr
>>32
そしたら正面戦力が揃わず真珠湾すら出来ずに負けるぞ
そしたら正面戦力が揃わず真珠湾すら出来ずに負けるぞ
42: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:29:23 ID:X55I
>>35
そもそも真珠湾に空母いたらよかったんだよ
そもそも真珠湾に空母いたらよかったんだよ
22: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:02 ID:UJW4
台湾抑えた時点でストップ
25: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:17 ID:fVRc
ハルノートを受け入れて開戦阻止
これが最適
28: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:35 ID:X55I
>>25
それじゃ勝ちじゃなくね
それじゃ勝ちじゃなくね
30: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:55 ID:kb8J
>>28
勝ちじゃないけど最適解
勝ちじゃないけど最適解
29: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:45 ID:AUWr
>>25
陸軍「じゃあクーデター起こすわwww」
陸軍「じゃあクーデター起こすわwww」
詰み
33: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:27:43 ID:X55I
アメリカの潜水艦攻撃防げたらなあ
38: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:28:22 ID:DTjT
鎖国ずっとしてたらええねん
40: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:28:43 ID:X55I
>>38
ペリーが来て終わる
ペリーが来て終わる
41: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:29:10 ID:kb8J
>>38
藩主がおまえだったら日本はイギリスかロシアの植民地やったな
藩主がおまえだったら日本はイギリスかロシアの植民地やったな
43: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:30:10 ID:SzMy
不凍港探し回ってたロシアから鎖国しきれる訳ない
46: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:30:53 ID:IlDD
満州はアメリカに差し上げて自分はインドシナには手を付けず
朝鮮台湾樺太は死守
不平をいうて焼き討ちとかする調子乗った国民は錦の御旗を前に出して逆賊にしてから重機関銃で掃射や
朝鮮台湾樺太は死守
不平をいうて焼き討ちとかする調子乗った国民は錦の御旗を前に出して逆賊にしてから重機関銃で掃射や
これで大日本帝国は栄える
47: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:31:25 ID:X55I
>>46
満州は石油が後々見つかるからダメだろ
満州は石油が後々見つかるからダメだろ
52: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:32:34 ID:IlDD
>>47
だからアメリカにやるんやないか
あとはソ連を仮想敵にしてアメリカに反共の文脈で媚売りまくりの尻尾振りまくりでいけるんやろ
これが史実から得られる教訓や
だからアメリカにやるんやないか
あとはソ連を仮想敵にしてアメリカに反共の文脈で媚売りまくりの尻尾振りまくりでいけるんやろ
これが史実から得られる教訓や
48: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:31:52 ID:kb8J
>>46
なんだよその血の日曜日事件になりそうなのは
なんだよその血の日曜日事件になりそうなのは
51: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:32:25 ID:X55I
>>48
日本も共産主義国になるんか
日本も共産主義国になるんか
58: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:19 ID:IlDD
>>48
結局のとこ調子乗った国民が戦争を後押しした面があるからな
一発ガツンとわからせせなあかん
結局のとこ調子乗った国民が戦争を後押しした面があるからな
一発ガツンとわからせせなあかん
56: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:32:58 ID:tsEc
史実って割とまだマシな方だった説
63: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:44 ID:kb8J
>>56
ガダルカナル落ちた時点で降伏してたら同じ結果で死者も少なかったよ
ガダルカナル落ちた時点で降伏してたら同じ結果で死者も少なかったよ
57: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:12 ID:52FL
日「ドイツがいらん事しなきゃ負けない」
独「イタリアがいらん事しなきゃ負けない」
伊「日本がいらん事しなきゃ負けない」
独「イタリアがいらん事しなきゃ負けない」
伊「日本がいらん事しなきゃ負けない」
59: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:27 ID:X55I
ミッドウエーで勝てたら
60: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:29 ID:aM8K
日露戦争終わった後に
ちゃんとアメリカと協力して大陸経営する
日英同盟も保持する
ちゃんとアメリカと協力して大陸経営する
日英同盟も保持する
しかないやろ
71: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:35:51 ID:kb8J
独ソ戦を回避
→日独伊ソ同盟(松岡洋右案)
→日独伊ソ同盟(松岡洋右案)
でワンちゃんないかな
74: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:36:32 ID:X55I
>>71
ソ連仲間は強い…
ソ連仲間は強い…
75: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:36:56 ID:AUWr
>>71
独ソ戦を回避の時点で無理ゲー定期
独ソ戦を回避の時点で無理ゲー定期
76: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:37:13 ID:X55I
>>71
美大落ちが攻めなければよかったものを…
美大落ちが攻めなければよかったものを…
77: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:37:33 ID:tsEc
ヒトラーが美大受かったら良かった
78: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:37:52 ID:X55I
>>77
美大受かってもすぐ退学になりそう
美大受かってもすぐ退学になりそう
81: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:38:35 ID:QGnc
石原莞爾更迭しないことやな
82: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:38:56 ID:X55I
>>81
石原って有能なのか?
石原って有能なのか?
86: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:39:55 ID:QGnc
>>82
有能ってかアメリカと認識が同じだった
アメリカは日本が満州越えたら戦争しようとしてたし石原莞爾も満州が取れる限界と規定してたからね
有能ってかアメリカと認識が同じだった
アメリカは日本が満州越えたら戦争しようとしてたし石原莞爾も満州が取れる限界と規定してたからね
88: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:40:24 ID:X55I
>>86
満州でとどまればよかったのかな
満州でとどまればよかったのかな
89: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:40:53 ID:QGnc
>>88
せやな
せやな
87: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:40:01 ID:kb8J
1.
日中戦争を1941までに休戦する
アメリカに喧嘩売らない
独ソ不可侵破った時に日ソ中立も破る
日中戦争を1941までに休戦する
アメリカに喧嘩売らない
独ソ不可侵破った時に日ソ中立も破る
2.
ソ連を枢軸国にする
3.
ドイツがイギリスを落とす
アメリカに挑戦する
90: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:41:02 ID:X55I
東南アジアの資源は欲しいよな
94: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:41:47 ID:QGnc
満州自治まではアメリカも認めてたしな
99: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:42:29 ID:X55I
>>94
石油の採掘技術がもっとあればな
石油の採掘技術がもっとあればな
97: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:42:15 ID:AUWr
というかちょっと禁輸されただけで逆ギレして宣戦布告した日本サイドに問題がある
100: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:42:48 ID:QGnc
>>97
最後通告無視して中国に再侵攻したのがアホや
最後通告無視して中国に再侵攻したのがアホや
112: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:47:17 ID:aM8K
石原莞爾って言ってた事もやった事も明らかに国を滅ぼす方向やのに
当時ならともかく現代でも一部には「奇人ではあったが天才やった」みたいなまだ評価があるのワイには理解出来ひん
当時ならともかく現代でも一部には「奇人ではあったが天才やった」みたいなまだ評価があるのワイには理解出来ひん
117: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:48:26 ID:QGnc
>>112
国ってかポストアポカリプス起こそうとしてた感じはする
国ってかポストアポカリプス起こそうとしてた感じはする
121: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:49:31 ID:IlDD
>>112
男子たるもの植民地で軍閥を作って勝手に独立し国家経営までやりかける
というのはまあロマンはある
政治部門から見たらゴミやが
男子たるもの植民地で軍閥を作って勝手に独立し国家経営までやりかける
というのはまあロマンはある
政治部門から見たらゴミやが
118: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:48:43 ID:aM8K
牟田口もインパールより盧溝橋の時のムーブのが遥かに有害やねんな
119: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:49:06 ID:X55I
アメリカ参戦は負けフラグなのか…
122: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:49:59 ID:6Rlj
アメリカと戦ったらその時点で勝ち目ない感じか
124: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:50:33 ID:X55I
>>122
未来からイージス艦とか来たら勝てそう
未来からイージス艦とか来たら勝てそう
129: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:51:17 ID:AUWr
>>124
弾薬と燃料尽きたら終わる模様
弾薬と燃料尽きたら終わる模様
125: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:50:45 ID:AUWr
日中戦争とかいう大義名分もクソもないゴミ
128: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:51:07 ID:6Rlj
この話ってどうしても〇〇をしない。って方向になるよな
133: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:51:40 ID:QGnc
>>128
手を広げすぎて破滅したから多少はね
手を広げすぎて破滅したから多少はね
147: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:55:51 ID:X55I
早いこと中国戦線を講話して終わらせばよかった
148: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:57:17 ID:IlDD
中国からは足抜け
インドシナには触らない
樺太台湾朝鮮は守る
ソ連を敵にしてアメリカに媚売る
国内の不平派は断固弾圧
インドシナには触らない
樺太台湾朝鮮は守る
ソ連を敵にしてアメリカに媚売る
国内の不平派は断固弾圧
これで大日本帝国の弥栄は約束されたということや
じっさいこれしか勝ち筋ないで
149: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:57:57 ID:X55I
>>148
皇軍派粛清はどう?
皇軍派粛清はどう?
150: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:58:43 ID:aM8K
>>149
昭和天皇が積極的に動けばワンチャンはあるな
ただそれやると天皇が殺されかねない空気やったっぽいけど
昭和天皇が積極的に動けばワンチャンはあるな
ただそれやると天皇が殺されかねない空気やったっぽいけど
154: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:01:11 ID:Ewy2
開戦しないってのは資源を手に入れないって事だから
恐慌たえきれるんか
恐慌たえきれるんか
155: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:01:46 ID:Mcl7
ちゃんとした軍の上層部と補給と完璧な教育、資源が入手できてれば勝てた
156: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:02:55 ID:X55I
>>155
自国で戦車とか戦闘機作るよりドイツのをライセンス生産したらいい
自国で戦車とか戦闘機作るよりドイツのをライセンス生産したらいい
157: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:03:49 ID:aM8K
ティーガーも作ろうとしたで
「ワイらには無理やな……うん」で終わった
「ワイらには無理やな……うん」で終わった
158: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:04:25 ID:Mcl7
>>157
ドイツからティーガー支給予定だったんだっけ？
ドイツからティーガー支給予定だったんだっけ？
161: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:05:41 ID:aM8K
>>158
買った（金は払ったけど届かなかった）
買った（金は払ったけど届かなかった）
159: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:04:30 ID:X55I
>>157
ドイツ人技士引っこ抜くとかは？
ドイツ人技士引っこ抜くとかは？
162: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:06:30 ID:X55I
>>159
開戦前にドイツいって教育させていくのもいい
開戦前にドイツいって教育させていくのもいい
160: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:05:24 ID:DsNw
技術者ぶっこ抜いても意味ねえんだわ
178: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:12:41 ID:X55I
まあそれと大和は絶対に作ったらアカンな
182: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:16:47 ID:aM8K
>>178
大和計画当時に「大和なんかいらない！これからは航空兵器！」言うてたらそれはそれでやべーやつや
「ワイは大型戦艦よりもっと別の使い道に予算投下した方が有効やと思います」ならまだ分かるが
大和計画当時に「大和なんかいらない！これからは航空兵器！」言うてたらそれはそれでやべーやつや
「ワイは大型戦艦よりもっと別の使い道に予算投下した方が有効やと思います」ならまだ分かるが
ワイはあの時ああ言ったんやがなーワイはなーみたいな戦後軍人の自分語り多いけどほぼ後付けやと思うで
181: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:16:33 ID:X55I
艦隊決戦の考えを捨てた方がよかったな
183: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:17:14 ID:aM8K
>>181
捨てた結果が真珠湾奇襲の大成功やぞ
捨てた結果が真珠湾奇襲の大成功やぞ
190: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:20:42 ID:1WU7
よくわからんけどそもそもドイツが頑張る前提の戦争だからドイツが詰んだ時点で一緒に詰んでたんじゃないの？
192: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:21:28 ID:X55I
>>190
ドイツがイギリス落とせたら一番よかった
ドイツがイギリス落とせたら一番よかった
210: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:29:59 ID:M1ZK
勝てたかどうかはわからんけど、もう少しどうにかなったよな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
一つ言えることは
コロナ世界中にばら撒いた永久戦犯国家中国は日本や世界に謝罪しないと
それ以前に世界恐慌がなぜ起こったかのほうが重要だろう
どのアクターがどのように資産を運用していたのか、そしていかにして失地を取り戻そうとしたのか
勝てないぞ国力的にも技術的にもな、そんな事も中国人は理解出来んのか、回避する道を塞がれたんやぞ当時の日本
最初から米国とは戦わない。石油はインドネシアのオランダから買う。そして、三国同盟を破棄して、ドイツに攻撃されている、英国を助ける。
大日本帝国が勝つシナリオを飼い主からもらってれば飼ってたんじゃね
必敗確定のやらせ戦争
まあアメリカに「日本は潰す」と狙われた時点で逃げようがなかったんだろうなあ。どれだけ
逃げても絶対に追い詰められて潰されただろうから。原爆と焼夷弾の実験材料にされて。
狙った獲物は逃さないのさ、一度戦争方向に進めは途中から路線変更は無い、もう多額投資した後だからな、中国はコレから敗戦します、もう回避方法も勝つ手段も有りません。敗戦国の日本だからその事は理解して居る。
もし万が一勝つルートがあるとすれば、1930年代の時点で中国大陸への深入りをソッコーでやめて、陸軍の暴走を力技で抑え込みつつ、「北進」も「南進」もせずにひたすら資源備蓄と国力温存に徹するっていう「それ大日本帝国じゃねーだろ」的な超絶魔改造ルートしかないよなww
あるいは、ドイツが奇跡的にイギリスを完全制圧して、アメリカが戦意喪失して引きこもるっていう他力本願MAXな運ゲーを引くしかない現実。
日米英三国同盟を締結してドイツやイタリアと戦い、国民党を支援して、毛沢東率いる中国共産党を潰す。
維新の元勲ありきの国家体制の時点で次の世代で破滅するのは当たり前なんですが。彼らの抜擢した官僚・政治家を押しのけて立身する人物が出てくる余地もないし。
結局、ミッドウェーで空母4隻沈められた時点でリセット案件だし、物量20倍のチート国家に竹槍で挑むとかいう、一繋ぎの財宝に向かって全速前進するスタイルは控えめに言って地獄すぎて草
1937年に泥沼の中国戦線を早期講和して撤退する。
•ぶっちゃけこれが一番の詰みポイントw
「近衛声明」とかいう煽りスキル発動して交渉打ち切らずに、さっさと矛先を収めてれば、アメリカからの石油禁輸も食らわずに済んだ説。
それか、1940年日独伊三国同盟をブッチする
わざわざ負けフラグびんびんのドイツと組んでアメリカを敵に回すとかいう、今の住宅ローン変動金利並みのギャンブルに手を出さなきゃよかったのに……。
イギリス・アメリカとの協調路線を維持してれば「資源の蛇口」を締められずに済んだはず。
蒋介石「なに、満洲を共同開発しませんかだと」「はい」「う～ん」「これは、お近つきのの印として日本から」「なんと、こんなに大金を」「それだけではありません、日本は戦闘機に戦車も国民党に援助すると」「よし、決まりだ、毛沢東率いる共産党は日本と一緒に叩く」
結局、当時の日本はGDPがアメリカの10分の1以下、石油生産量にいたっては700倍以上の差があったとかいう、レベル1の勇者が初期装備で魔王の城に突っ込むような絶望的なステータス差だったからな……。
「精神力があれば勝てる！」とかいう根性論で特攻かます姿は、今の「円安だけど日本は強い！」って言いながら家計が火の車になってる俺らと重なって涙が出てくるわwwww
戦争を回避出来るとすれば戦争準備の投資前、投資後では既に遅い、投資額は回収せなアカンからな、中国は既にアウト
>>3
中国に物を売りつける前提で満州取ってる時点で自分から破滅していっただけだよ。不況の欧米が日本からもっと商品を買ってくれる余地もないから、独自のブロック作る為に中国市場を乗っ取るしか活路がないからではあるんだが。
アメリカに南米から大量移民きてたら戦争どころじゃなかったかも
信じられないかも知れないけど第二次大戦あたりはアルゼンチンとかが先進国だったり裕福な時代だったんだよな
日本が中華に頭を下げればよい
大敗したから忘れてるけど、日中戦争がメインでアメリカが煩いから、ダメ元で西太平洋を占拠しようとしたんやで。
まさか、大日本帝国が滅ぼされるとは思わなかったろうけど。
勝てる訳ねーだろ知恵遅れ、疑問に思う時点でズレとる
米英に土下座して満州の利権三等分するから日米英同盟組みませんかと提案する
途中下車は出来ない、其れが大戦だ
>>6
アメリカの社会主義勢力を台頭させない
ルーズベルトを大統領にさせない
もっと昔のオレンジ計画（対日計画）を否決させる。日英同盟の維持かなぁ
中国人は頭悪いからこう言うスレで質問して現在の中国の置かれた立場の打開策探してるんでしょ
日本帝国、SNS工作員になっていれば勝利確定だった件wwww
実際、ベトナム戦争でアメリカが折れたのも、戦場で負けたっていうより国内の「何でこんな戦争してんの？w」「非人道的すぎて草」っていう反戦ムードに耐えられなくなったからだしな。1940年代当時も、もし日本が「真珠湾攻撃」っていうアメリカ国民をブチギレさせる最悪の初手リメンバー・パールハーバーwを打たずに、ひたすら「白人によるアジア支配からの解放」を英語でラジオ放送しまくって、アメリカ国内の孤立主義であるモンロー主義を煽りまくってたらマジで歴史変わってたわww
東アジアと西欧の対立に持っていき日本は裏方に徹して
矢面には立たないようにする
日本が先頭を切って走るから目の敵にされた
日本は追い詰められて窮鼠猫を噛むで開戦した。
アメリカ側は、開戦直後には東京を最終目標とする侵攻プランを立てているしなあ。
日本側の勝ち筋がどうやっても見えない。
>>19
論外の話しで草w
「アメリカ兵の命を無駄にするな！」「日本と戦っても一銭の得にもならんぞw」っていうネガキャンを全米にバラ撒いて、ルーズヴェルトを「戦争狂の独裁者」に仕立て上げる工作を今の5ch並みの熱量でやってれば、戦意喪失したアメリカが「勝手にアジアでやってろよw」って引きこもってくれた可能性微レ存ww
結局、日本は「武士道（笑）」とか言って真っ向勝負の物理攻撃に拘りすぎて、情報戦という名の最強の搦め手に気づかなかったのが最大の敗因だよな。
>>28
アメリカも多額戦争に投資した後に辞める事も出来ない、そこから利益を出さんとな
精神論を徹底的に排除しても勝てるか怪しい
>>30
ねーな世界恐慌に資産ぶっこんで発狂した上級アメリカ国民が相当数いたから
今のアメリカとか共和党vs民主党、リベラルvs保守でガチの内戦前夜状態だし、その分断の亀裂にガソリン注ぎまくる工作は現代なら必勝パターンすぎてワロタwwww
【朗報】現代の日本、アメリカの「SNS分断」を突けば世界征服も余裕な件wwww
昔みたいに戦艦で殴り合うんじゃなくて、TikTokやらXで「敵対陣営の非人道的行為w」を拡散しまくって、国内をぐちゃぐちゃにするだけで最強国家アメリカが勝手に自壊していくとか、大日本帝国の参謀が泣いて喜ぶレベルの無理ゲー回避ルートだよなww
>>30
ノルマンディー上陸作戦くらい損失が確定的に想定される作戦も連合国軍は決行してるんだけど
>>22
そもそも人種差別の空気全開で日英同盟無理やり解消させたの米国だしなあ……
米国内部から動かすしか
民主党＝悪の構図を植えつけて民主党員どもを徹底排除
>>29
五毛のノルマかな？
大戦の準備段階に入った時点でもう止まらんのよ
>>14
あいつ銭ゲバだから良い手かもしれん（笑
当時の日本人が通州事件やら諸々中華のやらかしにキレまくってるのを飲み込めればだが。
もともと、ルーズベルトは、もう２度と、アメリカの若者を外国の戦争に参加させないいう公約で、異例の４期、大統領にえらばれた。だから、米国は自分から戦争に参加できない。そこで、日本から先に手を出させるために、日本のマスコミが鬼畜米英と言ったり、石油を止めた。
>>15
現代さえまともに見れない目線でなら、まあ歴史の認識度もそんなもんやろなって納得感が出てスゴイｗ
こんだけ経済と平和を謳歌してるのに、第二次世界大戦を勝ちたかったのか？
インドを独立させてたら勝ててたのにイギリスに忖度してやらなかった。つまりわざと負けた
>>12
まあ、甘かったんだろうけど、元々の認識が「首都(南京)陥落したら降伏するだろ」で、実際とっとと落としちゃったんだよな。
ドイツの掲示板でも同じ質問してそうwww
だが打開策は一切無しだろう
通州事件の原因は日本人と名乗った朝鮮人が日頃の恨みを晴らすために、中国人に暴力を振るっていたから。中国人「お前は何人だ？」「日本人だ」「おぉ、あの日清、日露で勝利した日本人か」「お前は？」「朝鮮人」「なんだ、朝鮮人か、あっちに行け」「くやしい」「どうか、我々も日本名を名乗りたい」
>>13
経済が発展し過ぎて欧米の番犬としての餌代だけじゃ暮らせなくなったから仕方ないね。
負けるべくして負けた戦争に何を求めとるんやw
今も昔もアメリカは陰謀論の国だし
運が良ければ内部で対立して戦争が回避できてたかもな
日本に都合の悪い状況が重なったからこその今なんだろうな
日本は英国から日露戦争で助けてもらっていた。連合艦隊「よし、英国を助けに行くぞ」
日本の対中特別軍事作戦が戦争全体のメインで
対米戦争は規模が大きくともその過程で派生したサブイベントにすぎない
>>46
お題が「どうやったら勝てるか」ですし。
どうやったら日米戦開戦を避けれるかならまだ可能性があるけど。
チャーチル「なに、日本の連合艦隊が、我々を助けに来てくれただと？」「はい」「よし、おい、ルーズベルト、日本に石油を売ってやれ」
>>50
ユダヤやら商社マンと違って日本人が接触しがたい‥‥アメリカの上級国民の認識がなぁ
当時の中国にもボロ負けでした。勝てる余地はありません。終わり。笑
石原莞爾に任せておけば負けはしなかったｗ
後の祭りだけどｗ
終戦記念日を解放記念日にして精神勝利を得る
>>56
アチラさんの抗日戦ドラマ見て、あれが史実だと思ってい人は多いんだろうなあ。
80年も経って
滅亡した帝国の影が恋しいのね
哀れ
>>59
日本軍キャラを含めて脚本と主演は中国人だからなｗ
>>59
中国人は頭悪いからしゃーない
遠く離れた海上の空母から日本の攻撃機がドイツを空爆。また、夜間には戦艦大和や武蔵が、ドイツの港やUボートにコンビナート基地を主砲で艦砲射撃。ドイツの貨物船は日本の潜水艦で撃沈。
昭和天皇の御霊 「 朕の制止を軍部が聞かずに勝手な行動をするからこうなったのだ 」
よわっちいやつだと思って虐めてたら
つええアニキがバックにいたんですよお
当時の中国は敗走続きで日本軍から逃げ回りアメリカに泣きつきに行きましたとさｗ
質問の解答は無いよ。だって負けるの確定なんだから
アメリカより先に原爆開発してたら勝てたｗ
何が何でもイギリスに絶対服従する、以外になかったと思う
取り敢えず半島を、ロシアか中国にやる。
真珠湾じゃなくて、ソ連に奇襲攻撃をすれば、ワンチャンあったかもな
つまり、アメリカを参戦させずに、ドイツと共にソ連を襲撃し続ければ、あるいは枢軸国が世界の覇権を握っていたかもしれない
まあそれでも、米英が指を咥えてそれを容認していたとは到底思えんが…
>>45
文明国同士の戦争であった日清日露の時と違い
国のていをなしていない相手に国同士の戦争の理屈で挑んではなぁ
「朝鮮併合」が間違えの始まり！
参加しないのが有益
>>65
アホなやつでね
めんどくせえこいつもついでにって、やらかしたもんでね
ま、笑ってやっておくんなさい
>>74
状況や地理により強制参加が大戦の恐ろしさ
>>60
戦国時代までさかのぼって歴史IFやってんぞ
あんたの世界歪んでるな
とことんやったからリスペクトがあるわけで。
各地の玉砕や特攻が日本がどれだけなのか知らしめた。英霊に感謝しとけ。
>>73
世界最強の韓国光復軍を敵に回したからね。
>>62
え、でもお前低学歴やん。笑
学歴言うてみ？笑
第二次大戦の中の対立関係では日米の対立関係が一番古いんだよね。人種差別撤廃法案の時から一貫してアメリカは日本を敵視してる。これが改善出来ない時点で日中、日ソ、独ソなどどの対立の変数を変えても詰んでる。
日本人は間違っていたんだ
白人国家には逆らってはいけなかった
これからは日本人は謙虚に従順に生きよう
日本が第二次大戦に勝てるとすれば宇宙人のグレイを参謀にして、ビッグフッドを兵士にしてネッシーを戦艦の代わりにして突撃する事しかねーよ
まず装備よりも先にファイティングスピリットで負けてましたな
>>80
抗日ドラマを史実と信じてる高学歴中国人の方ですかwww
戦術的には兎に角にも味方を増やすこと！
横柄な大日本帝国には無理やろな～～
歴史を知らない連中が何喚いてるんだろうな。
アメリカが共産主義の狗だった時点でダメなんだが。
>>78
知恵遅れとしか言いようのないアメリカに敬意を払うことはできない。
桂・ハリマン協定を小村寿太郎が破棄してしまったのが原因
米国が日本を敵視しだしたのが、ポーツマス条約で勝ち取った、のちの満鉄になる鉄道の経営をハリマンが共同経営したかった、最初は了解したのに、小村に言われて、その話は無かったと破棄をしたから。目的はロックフェラーがロシアのバクー油田もほしかった。それをシベリア鉄道をつかって極東まで運び、そこから貨車を船にのせて、アラスカのアンカレッジ港まで、運び、そこから鉄道で西海岸まで運ぶ。当時のバルカン半島は欧州の火薬庫と呼ばれていて、いつドンパチするか判らなかった。その結果、米国では、アジア人差別は中国人だったのが、日本人になり、国際連盟で人種差別反対と言った。
万策尽きてた日本だけどね、もう選択肢も無かった、避ける術も勝つ術も無かった。
>>88
もう一発殴ろうか
開戦前に日本・アメリカに潜り込んだコミーを潰して
大陸利権と引き換えにアメリカと手打ちできればどうにか。
アメリカを大陸に引き込んでいないとそのあと南下してくる
ソ連と潰しあいになる
防御に徹してるだけで勝てたのでは・・・？
軍人が外交に口出しした時点で負けてた。
中華思想圏の特アが馬鹿だから協力も出来んしどうにも無理じゃね
アジアは白人勢力に対抗できない
日中、日露戦争で得た台湾と朝鮮半島で満足して、調子に乗って中国大陸や太平洋まで手を伸ばさなければ勝ちだった
シーレーンが確保できないから、始めるべきじゃなかったわ
>>95
戦争は外交の一種やぞ
>>97
あと満州だな
>>97
北朝鮮の鉱物資源も満州の大慶油田も日本の利権だったのにな
>>88
そのリスペクトは戦争の結果しってる全世界なんやで
周辺特亜の日本批判も、シンプルに日本は恐れられてると受け止めても良い。
第二次世界大戦周辺期、日本はアメリカに喧嘩売った側ではなく、むしろ逆や
中立の義務を無視した支援行為等はその時の国際法では参戦と同義やし
WWIの様に英仏と組んで独を叩く
勝つまで続ければ勝率10割
達成するまで続ければ達成率10割
これはよくある方法だ
しかしここはあえて中韓式をおすすめする
負けを認めなければ負けに気づかなければ勝率10割！
サイコパスと関わったら負け、よからぬ計画を立てられて貶められる。日本はペリーの時代から狙われてきた。
艦隊を欧州に遠征させてドイツと英国を叩く
艦隊をそのままにしてワシントンにプレッシャーをかける
欲張って中国大陸へ侵略して、太平洋へ進出した結果が
北方領土
満洲国
朝鮮半島
台湾
竹島
の利権消失
まぁアホですわ
ボコボコに殴られて身包み利権を剥がされるのと
黙って差し出すのと、お兄さん好きな方を選んでいいよ
>>1
戦ったらそりゃ負ける
しかしその後の朝鮮戦争や文化大革命やクメールルージュその他を知ればアメリカが戦争仕掛けてこなければよかっただけとしか思えない
>>13
明治の時代から
陸軍の独びいき
海軍の英びいきがあったから
ドイツとの手切れはまず無理
イギリスとは日英同盟を生かし切れなかった
うらみが残るね
他国に手を出すより先に過激派の陸軍と国民の粛清したうえで満州以上は拡張しない
最悪内戦になるだろうけどアメリカとやり合うよりはマシ
アメリカと戦争しないなら
戦前の諜報レポートで石油精製量「無限倍」差とか出てたぞ
戦争をした場合、全期間を通じて全ての戦闘で相手に100%の損害を与えて自軍の損害を5%以下以下に抑えないと戦争で勝てないと報告されてた
ハルノートで諜報合戦しないで受け入れるのがギリギリのライン
それ以降は何をどうやっても負け確定
満州を他の国と共同経営してたら話は変わったかもね
>>23
つイタリア
>>46
ドイツに関しては日本との同盟破棄するだけでよいからなあ。
アメリカを参戦させない
どだい無理な話やな
南太平洋海戦で米空母壊滅させた当たりまでを第２次世界大戦ということにして一旦休戦にして、後は第３次世界大戦ということにする。
>>24
ルーズベルトはむしろ話通じるぞ。共和党のほうがずっとヤバい
>>14
日本は中国を統一させないようにしてるから、それムリ……
>>117
それは違うよ。アメリカの標的はそもそもドイツだから避けられない。同盟破棄でいいのは日本のほう
>>52
対米戦は確かにそうなんだけど、東南アジア侵略はメインイベントなのよなぁ……
>>71
そもそも米英の敵はドイツ。日本が敵視されたのもドイツと同盟したせい
対ソ戦にしてもドイツと共同なんてしてたら見逃してもえるはずがない
米「満州の利権(満鉄)に食い込みたいんやけど？」
元老「ええで！じゃそういう方向でひとつ」
小村寿太郎「あかん！それは国民が怒るからあかん！」
米「フーン、そうなんや・・・じゃオレンジ計画ゴーゴゴーや」
そして敗戦へ
短期で停戦に持ち込めなきゃ圧倒的物量差で勝てる訳無いだろ
日中戦争肯定派とおなじで頭膿んでるとしか思えん
>>103
枢軸同盟に参加した日本だって中立ではない
米英が日本に対して中立でいてあげる義理はない
>>4
まず欧米が日本人黄色猿呼ばわりで見下してたんだから、大善戦して「あいつらヤベェよ…」とどこかで思わせなアカンかったねん、欧米なんか未開の野蛮人共みんな植民地化してキリスト教化して民主化してやらんとなみたいなノリで吹っかけてきてんだから
だから敢えて言うなら、鎖国なんかしとらんと積極的に世界と交易し学習し存在感を示し「追い付け追い付け追い越せ」を戦国末期辺りから始めてたら違う未来があったかもしれん、ぐらいかな
>>13
日本がドイツと同盟することにより
国民党政府が米英に接近し始めて
第二次世界大戦のチーム分けが完成した
ルーズベルトがー
ハルノートがー
しか頭にない奴はその重要性が分からない
>>126
なまじ、半年や一年なら優勢で戦える戦力があったのがむしろ仇になりました。
八方塞がりで目先の事しか考えられなくなっている人間に
長期的には不味い事になりますと言っても無駄ですし。
上海事変で時に南京で止めて深追いしなければ良かったのに
軍部を抑えられる政治家が居なくて暴走を止められなかった
米国は日本が中国を支配すると世界の覇権を奪われるので立ち上がった
>>8
欧米は日本の事未開の猿扱いだし、当時の軍人なんてパリピヤンキー並に勝ち組側に酔いしれたくてしょうがないし、SLG感覚で方針指示してもマトモに聞きゃしないんよ、バブル期真っ最中の上級国民に常識と倫理観問うようなもの、勝ってる時は際限なく欲が出るから、どこかで手痛い目に遭わんと反省しないような気はするな
それか早い段階で欧米と交流する事で日本と世界との差を日本人自体が自覚しつつ、欧米にも日本の存在感出していけてたらもっと客観的になれていた可能性も無きにしもあらず
>>9
早い段階で中国潰してたら歴史も大分変わってたのは間違いないだろうな
その場合中国がどういう扱いになっていたかで大分話が変わってくるだろうな
大国である米露が存在感示すのは間違いないから、どのみち冷戦は起こってたと思う
そして世界大戦で核撃たれてなかった場合、ブレーキが出来ておらず冷戦でぶっ放されていた可能性も十分あり得る
石油が無ければ 船も飛行機も動かない
奴隷になるよりは 戦う道を選んだ先人たち
そして最後に勝ったのは昭和天皇
日本は世界一の国になった
アメリカの鉄道王ハリマンは満州の利権を狙っていた
だが それには日本が邪魔だから 排除しようとした
欧米なんてそんなもの それで正義ヅラをしてる
>>14
孫文「高く売れそうなら、日本に満州を売ってもいいんじゃね？」
蒋介石「・・・」
株やギャンブルで3連勝4連勝したやつが次の賭けに乗らずには居られない。
日露戦争で惜敗くらいで済んでおくのが一番良かったのかもな
>>119
アメリカさんの要求は、日本本土に進駐して軍国主義者を処分し日本軍を解体する事。
都合の良いラインで休戦なんて許さないよ。
真珠湾攻撃をしないことだろうな。あれで米国世論を怒らせてしまった。
>>58
日本はそんな茶番しなくてもちゃんと立ち直ってるから、そういう負け惜しみみたいなんはいらない
>>65
スネ夫ぶん殴ったらジャイアンがしゃしゃり出てきたような感じか
>>67
お前さんは政治家やマスコミになったらいけないタイプの人間だな、現実を自分の脚本ありきで話を進めようとするタイプだ、そして白か黒かでしか話が出来ない
ちょうどいい落とし所に持って行く為の戦略と言うものが頭にない、議論が出来ないタイプだ
>>68
それをアメリカ上空まで持って行く手段がないし、2、3発落とした所でアメリカ倒せる訳じゃない
そして戦争責任で真珠湾どころの騒ぎじゃない極悪非道の烙印押されて終わるよ
>>70
多分戦局には大して影響ないかな
戦後あいつらの矛先が中国に向けばいいな程度
>>73
なんだかんだで日本から一番近いから、欲出すと一番最初に目をつけてしまうんだよな、だってあいつらの中身があんなんだなんて当時は分からんだろ
未来からの転生者が「あそこに手を出すのは止めとこう」と言っても「この臆病者の軟弱者がぁ！貴様それでも日本国民であるか！貴様のような腑抜けの言葉など聞くに能わんわ！」てなるよ
>>82
君戦前の植民地の扱いがどんなんだったか知ってる？
>>84
日本以上にファイティングスピリットある国なんてねーよ、物資も装備も足りてないのを根性だけであそこまで頑張ったんだから
神風特攻なんて上が指示したら普通の国の兵士ならみんな逃げ出してるかクーデター起こしてるわ