引用元：感情論抜きで社会主義がダメな理由なに？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1768584297/
1: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:24:57.81 ID:+6R7VQFs0
まじでわからん
2: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:25:18.67 ID:wAy914JC0
全部失敗したから
77: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:19:03.85 ID:9LL4qzO60
>>2
アメリカが介入して失敗させた、な
アメリカが介入して失敗させた、な
3: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:31:53.14 ID:o7asLw+t0
感情論（笑）とか抜かす前に少しでも歴史の勉強でもすりゃいいのにな
4: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:34:28.90 ID:+6R7VQFs0
>>3
初めて成功するやつの前には失敗しかないんやで
初めて成功するやつの前には失敗しかないんやで
6: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:36:55.16 ID:KxVRdnFs0
唯一成功した社会主義国と言われてたのも今は昔
昭和後期から平成初期の日本が一番良かったな
昭和後期から平成初期の日本が一番良かったな
7: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:37:16.76 ID:DL8Laa0b0
結局は独裁者の権威主義体制に過ぎないんよな
そうじゃない社会主義国なんてあるんか？
そうじゃない社会主義国なんてあるんか？
8: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:37:34.18 ID:tM0EjYFg0
失敗の規模が大きすぎたから
11: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:38:53.05 ID:5ypJ8g8U0
結局みんな権力が欲しいだけなんよ
人間ってそんなもん
人間ってそんなもん
12: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:39:18.49 ID:mgZ1Qtmv0
人間は腐敗するから社会主義、共産主義は無理定期
15: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:40:17.25 ID:KxVRdnFs0
>>12
言うほど資本主義に腐敗止める作用あるか
言うほど資本主義に腐敗止める作用あるか
25: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:44:32.46 ID:LRmsqu+t0
>>15
「人は人を本能的に出し抜こうとする」から
「いい子であればそんなことしない」いうのが前提になる社会主義や共産主義は上手くいかんし
上手く行ってる風に見せる時点でも金や暴力いう力をどこかに集中させなあかんねん
ほんで結局は独裁化するしかなくなるし
「人は人を本能的に出し抜こうとする」から
「いい子であればそんなことしない」いうのが前提になる社会主義や共産主義は上手くいかんし
上手く行ってる風に見せる時点でも金や暴力いう力をどこかに集中させなあかんねん
ほんで結局は独裁化するしかなくなるし
それがいいとはワイは言えんし最近すっかり資本主義の負の面にブレーキが掛からなくなってる感はあるけど
民主主義＋資本主義は「人は人を本能的に出し抜こうとする」のを前提にしてる分だけまだマシって話や
16: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:41:00.56 ID:DL8Laa0b0
今んところ生真面目に社会主義やってるキューバと北朝鮮が実態としては世襲の絶対王政かつ厳格な階級社会やからな
もっとも憎んでる社会の構造と酷似するなんて皮肉な門やで
もっとも憎んでる社会の構造と酷似するなんて皮肉な門やで
23: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:44:11.18 ID:gDeoayJC0
>>16
そのくせ資本主義の本番アメリカのニューヨーク市長が民主社会主義者なの
オモロいなぁと思うわ
そのくせ資本主義の本番アメリカのニューヨーク市長が民主社会主義者なの
オモロいなぁと思うわ
18: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:42:19.53 ID:rfDdMcVx0
政府が金持ちにならなアカンから権力がデカくなる
19: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:42:29.07 ID:DL8Laa0b0
民主主義と社会主義が両立しないのはなんでなんやろな
真面目に知りたい
真面目に知りたい
24: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:44:28.53 ID:HsfR/Sjc0
>>19
別に両立するよ
ノルウェーとかは経済は社会主義（正確には混合経済）
別に両立するよ
ノルウェーとかは経済は社会主義（正確には混合経済）
30: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:46:23.18 ID:DL8Laa0b0
>>24
そんなん言ったら日本も社会主義国家やんけ
産油国でもないのにこんなに医療と老人福祉が充実してる国は他におらんぞ
そんなん言ったら日本も社会主義国家やんけ
産油国でもないのにこんなに医療と老人福祉が充実してる国は他におらんぞ
26: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:44:47.47 ID:KxVRdnFs0
>>19
昔の日本は良いバランスで良質してたろ
一億総中流社会は伊達じゃない
昔の日本は良いバランスで良質してたろ
一億総中流社会は伊達じゃない
27: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:46:02.49 ID:LRmsqu+t0
>>19
本来的には
資本主義（人間ひとりの価値に差をつけることで社会を成長させる）と
民主主義（人間ひとりの価値に差がつくと有名無実化する）が両立しないぞ
本来的には
資本主義（人間ひとりの価値に差をつけることで社会を成長させる）と
民主主義（人間ひとりの価値に差がつくと有名無実化する）が両立しないぞ
32: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:47:51.98 ID:xwunyxlu0
>>19
社会主義は他人を出し抜こうとする人間、他人より儲けようとする人間、他人より楽しようとする人間を許すとが根幹が崩壊する
民主主義の投票システムはそれらの人間たちを選挙って仕組みで競争させて利害を調整するシステムやから相性は悪いんとちゃう
社会主義は他人を出し抜こうとする人間、他人より儲けようとする人間、他人より楽しようとする人間を許すとが根幹が崩壊する
民主主義の投票システムはそれらの人間たちを選挙って仕組みで競争させて利害を調整するシステムやから相性は悪いんとちゃう
22: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:44:09.65 ID:auzBQp450
日本が大成功してたやん
29: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:46:20.75 ID:7XENw3LL0
実際ダメな理由は無いと思う
問題は大半の人間が感情ありきで行動するということや
問題は大半の人間が感情ありきで行動するということや
42: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 02:58:39.57 ID:ZHRsfrXV0
今の日本では無理
個人主義がいきすぎて相互不信起こしてる
みんなで助け合おうとか弱者マイノリティへの理解を進めようみたいなノリすら職場の飲み会みたいな感じで嫌われてる
価値観のアップデートの結果がこれ
個人主義がいきすぎて相互不信起こしてる
みんなで助け合おうとか弱者マイノリティへの理解を進めようみたいなノリすら職場の飲み会みたいな感じで嫌われてる
価値観のアップデートの結果がこれ
45: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:01:39.55 ID:rfDdMcVx0
労働力で生み出せるものが同じならええんやけどそんな単純じゃないからな
54: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:25:41.11 ID:lt3VdcY60
人間の能力には差があるから
これだけで説明つく
これだけで説明つく
55: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:28:51.96 ID:QHdoW0G/0
うまくいかないから
57: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:44:14.81 ID:evp7x0VX0
社会保障ガッチガチの日本も資本主義ちゃうやろ
負け組は飯食えずに死ぬぐらいの競争社会にせんかい
負け組は飯食えずに死ぬぐらいの競争社会にせんかい
58: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:49:44.34 ID:ctgUDspe0
アメリカが社会主義じゃ無いから
60: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:54:16.85 ID:o28MaSYeH
成功してる時→資本主義のおかげ
失敗してる時→社会主義のせい
失敗してる時→社会主義のせい
61: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 03:55:52.58 ID:HadNiaYR0
実際に軍事独裁国家になって、国民は貧困
62: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:00:41.35 ID:WgRSRNUm0
社会主義はみんな平等に分配すると騙すけど
権力者が独り占めして平等に分配されたことが一度もないから
権力者が独り占めして平等に分配されたことが一度もないから
63: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:07:27.07 ID:FXsoTFT90
けっきょく腐敗するじゃんねえ
人を支配したいってやつが出てきてシステムで制限できなきゃ悲惨
人を支配したいってやつが出てきてシステムで制限できなきゃ悲惨
64: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:09:52.21 ID:ZaspBy2C0
一言でまとめると人の夢は終らねえからや
66: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:21:22.44 ID:iVrWkuri0
人間には無理だから
67: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:30:34.99 ID:0M9A7AHn0
結果的に人の良いところが抑えられて悪いところが増幅されるシステムだった
68: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:39:27.96 ID:hi4VThCW0
AI進めば社会主義の潮流になりそうやけどな
作ってる側に富が集中しすぎるし
作ってる側に富が集中しすぎるし
70: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 04:44:00.73 ID:m4FOzEugd
日本以上に成功してる社会主義国あったら教えてくれ
歯医者が一年待ちみたいのは無しな
歯医者が一年待ちみたいのは無しな
74: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:07:55.65 ID:VYMyIqCBM
アフリカの貧乏国家が資本主義やれば発展しますか？そういうことやぞ
79: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:31:45.54 ID:/f3+W2iJ0
1000人ぐらいの規模の国ならワンチャンいけるかも
80: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:32:54.67 ID:OX7+P6y+0
需要と供給を政治でコントロールできると思っている傲慢さ
81: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:33:58.25 ID:xqaI2KFL0
AIに管理させたら成功しそう
83: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:40:45.40 ID:85nr11bT0
行政が偉いだけの社会
84: それでも動く名無し 2026/01/17(土) 05:45:04.80 ID:yY4dkstq0
労働にノルマが発生して、適当に働いていい加減に生きることができなくなる
当然無職とか許されない
真面目な人はええがワイには無理やで
当然無職とか許されない
真面目な人はええがワイには無理やで
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
自民党工作員ぼく「ＡＩ丸写しコピペつまんね」送信ポチー
チー牛「チギュウアアアァァーーーーーーーーーッ！」怒りの長文コピペ10連投
最も成功した社会主義国日本の現状の
凋落っぷりを見てもまだわからないか？
知的障害アホパヨと同じ
>>1
少数の指導者に権力が集中しすぎ
たとえ独裁者が善良でも間違いに周囲が忖度したり騙されたりしたら被害が大きくなりすぎるし訂正しづらい
社会主義や共産主義に夢見るのこそ感情論なのでは？
共産主義って思想が生まれてから総て失敗してるのホンマ草
共産主義については歴史を見ればあえて論じる必要もないと思うけど、
社会主義はコストが掛かりすぎて財政が詰む
中途半端に社会主義してた日本が先進国の中でも悲惨な有様なのが答え
社会主義は別にダメではないが、絶対に阻止したい既得権者がいるから絶対失敗する。
日本見りゃわかるだろ？
若い女一人が普通に働けて普通に旅できる国ができる
主張してる人たちの性格が一番悪いかな…
結局理論上は上手く行くって感じの奴だからな
国民はお前等が思っている程勤勉でも無いし頭も良くないし自分勝手
ただ政治家が思っている程に馬鹿でも無いから調子に乗り過ぎると一気に全盛期終わるけどな、岸田石破の流れが最近の好例
>>4
副首都で権力分割することは重要です。維新の会の定数削減に反対してる人はいますか？
国際的にみれば人口当たりの国会議員数において、日本は他国の半分程度でありますが、他所は他所です。
副首都構想には機能複製に10兆円の国家予算が大阪に必要です。
増税するためには30億円の議員歳費削減により、身を切る改革で指導者は市民に示しをつけなくてはなりません。
減税を主張している少数政党潰すことにもなるため、一石二鳥の政策ではないですか？
人類がまだ社会主義に追いついて無いだけだろ。
正しく実践出来てる社会主義国家はまだ無いだろ。
この世で一番人を〇す政体が
社会主義や共産主義だから
社会主義者や共産主義者はこの世で一番の殺人鬼
みんなが足並み揃えて、っていう状況を想像してみて欲しい。
誰かが欲を出して一人だけ得をしようと思えば、みんな足並みを揃えようとしてるわけだから、バレない限り出し抜くのは簡単。
そういう人間が一人、二人、と増えていけば後に続く人間が一気に増えていってシステムはすぐに崩壊する。
内部因子の問題だけでなく、敵対国が内部の人間に買収や利益提供などの工作を行うことで簡単に腐敗させることもできる。
そういうことが起こらないようにと規律を厳しくすれば、思想統制、警察力強化、閉鎖主義と傾倒していって、結局内部の不満が爆発して崩壊する。
人間が人間である限り、共産主義とか社会主義はうまく実行できない。
物の価値はそれを生み出した労働の価値によってのみ決まるという全ての前提が間違ってるから。
そして支持させるため労働者の劣等感を利用した。
働いても怠けても平等というのは本能に反する。
そして資本主義で他人より稼げる者がより多く儲ける方を人々は望む。
富を分配するのに中央集権型の国家になるからその権力の集中を悪用するから人が強欲である限り上手くいくわけが無い、更に労働の対価が平等だから労働意欲も低下し生産性も低下するから、昔社会主義だったソ連や中国が今じゃ資本主義を導入しているのがそれのせい
そして社会主義の中央集権だけ残して資本主義のやり甲斐搾取を取り入れたのが今の中国ロシアだな
もしやるならマジでAI位無欲であれば上手くいくかもしれないな、ただ国家をAIに任せるようじゃハッキングの危険もあるし人としては終わりだけどな
本当に理解したいなら規範論で語る人と、事実論で語る人を分ける能力が必要。
知識以上に抽象的な論調を理解できる思考プロセスを育てないと
労働は敵、資本家は悪、銭儲けは犯罪、働いても働かなくても給与は同じ、国営だからいくらい赤字でも倒産しない・・・
共産主義の批判はあるけど社会主義は誰も批判してないやろ？
>>2
生産を国家がコントロールするのが社会主義
生産と消費を国家がコントロールするのが共産主義
日本は一部商業を国家が支援していた重商業主義にすぎない
成功例が一つもないのに認めようとしない事を「感情論」以外になんと呼べば良いのだろう
ただのアホ？
社会主義の国で成功した国を挙げてからこういう質問しろよ
境界知能かよ
社会主義がだめなんじゃない、数の数え方も分からない様な馬鹿な中国人やロシア人から搾取のやり方なだけだ
人類の計算能力と調整力じゃ社会主義は実現できない
朝に政府がパンの価格を決めても夕方には意味がない
体制がでかくなると地方までコントロールができない
社会主義じゃなければダメに決まってる
社会主義を毛嫌いするから
アメリカは福祉政策をおこなえず
ホームレスと超富裕層の格差が拡大し
社会に麻薬と暴力が蔓延し
寿命も日本より数年短い
>>22
2000年以降はアメリカの重圧で保護を全部剥がされて日本企業は殆ど壊滅したよ
社会主義が有効な世界とは、秩序が存在しなくて弱肉強食をやらせると弱者がバンバン死んで縮小してしまう貧しい状況な
そこで力を持つものが強権でみんなに最低限の分配をする、それが有効な社会主義の使い方
逆に豊かな状況で迂闊に社会主義を貫くと、分配する者がちょっとくらい着服しても弱者が死なないから体制が一気に腐敗する
社会資本主義で成功したと言われる日本も昭和後期から年金の積み立てをダイナミックに使い込んだだろ？
ああいうのが頻発するんだよ
>>8
中国やんけ それ
中途半端な社会主義は
共産主義って罰ゲームの国がする物でしょ
>>1
チー牛ってすっかりツイフェミのイメージになったよな
生活保護制度
医療保険制度、介護保険制度
障害者年金制度
これらはすべて社会主義制度
日本も社会主義に基づく制度を取り入れている
国家資本主義の中国より社会主義は進んでいる
>>30 のつづき
だからといって行き過ぎた資本主義が必ずしも正しいとは限らない
弱者をバンバン切り捨てて代わりに移民入れようとかトンデモムーヴがまことしやかに言われてるが
結果は火を見るよりも明らか
要はわざと痛い思いをさせてわからせるのが大衆教育には早道で最も犠牲が少ないってことなんだろうな
>>28
中国共産党に言えよ
中途半端な社会主義やるなって
社会資本主義なんてしろものは聞いたことがないが
いったいそれはどういうしろものかね
インセンティブを重要視せずに公平とか抜かしてもズル賢い奴だけが得するからな
それを見て真面目にやってる奴がやる気無くして無気力監視社会になって衰退するだけ
最後は指導者とか抜かす独裁者が国民を弾圧しだして崩壊パターン
じゃあ俺は事務仕事でイッチは下水清掃。給料は同じな
文句ないんだろ？
そもそも、プレイする前からクソゲーだとある程度わかる時点で理由は必要か？
>>23
成功例が一つもないってのが倫理的に社会主義がダメであること示してるのにな
真面目に書くと、マルクスの資本論には労働者による暴力革命によつて社会主義になるとはあるが、その成立後の継続する方法論は一切ない。一神教での天国が実現された状態みたいなもの。実際にはそうではない。富を分配する者、経済を計画する者に権力が集中し、それを求める者が現れ、互いに争う。一般人は努力しても祖なくても得られる物が同じであれば努力をやめ、全体として衰退していくといったあたり。
イギリスの労働党も社会主義なんやが
真面目に書くと、マルクスの資本論には労働者による暴力革命によつて社会主義になるとはあるが、その成立後の継続する方法論は一切ない。一神教での天国が実現された状態みたいなもの。実際にはそうではない。富を分配する者、経済を計画する者に権力が集中し、それを求める者が現れ、互いに争う。一般人は努力しても祖なくても得られる物が同じであれば努力をやめ、全体として衰退していくといったあたり。
>>23
成功例が無いというのは事実論
→共産主義はソヴィエトなどで失敗した。だから失敗した思想。
このロジックはソヴィエトが悪かっただけ。マルクスの理論を適切に運用しなかったから失敗したという『逃げ』をマルクス主義者に与える。感情論で対抗できる隙を見せたということ
マルクス主義は破綻しているというのは規範論
→マルクス主義はプロレタリアートが国家権力を奪取してプロレタリア独裁を行うというプロセスが組み込まれている。しかし、プロレタリア独裁という強権的な国家権力に対しては民主主義はその役割である権力の暴走阻止を行うことが出来ない。
このロジックはマルクス主義という思想を直接的に攻撃するのでマルクス主義者に『感情論で逃げる』ことを許さない。
つまり、事実論で言ってる時点で相手が感情論で来ることは予想するべきってことだな
最近、この手の「感情論抜きで～」とかって馬鹿が多いけど、流行ってるの？
斜に構えて物事を見れる俺ｶｺｲｲとか、馬鹿を拗らせただけにしか見えんのだが？
なんで感情論抜かなきゃならんの？
資本主義とは
「神の見えざる手」が
市場を通して経済を発展させ
生活も社会もよくなっていくという思想
近江商人の倫理観やプロテスタンティズムの倫理観が
富裕層・強者の側に確固として確立していれば別だが
一般にはレッセ・フェールは強欲資本種愚に陥り
生活も社会も悪化していったというのが歴史の教訓
ゆえに資本主義のもとでも生活や社会を安定させるためには
社会主義に基づく福祉を図る制度は不可欠
社会主義＝マルクス主義ではないよ。
そもそも社会主義ってのは、社会利益の極大化＝個人利益の極大化となるような社会構造により、人が社会のために働くことが自分にとっても最大の利益となるような社会にしようってのが本来の主旨なんだ。
中央集権や計画経済ってのは社会主義実現のための手段のひとつであって、それらに問題があるとしても社会主義が悪いわけではない。ただ今のところ残念ながらその理想を叶える良い手段が無いから夢物語扱いになってしまってるだけなんだ。
人間が感情の動物で、そこを無視しても破綻するだけだったのが結論。
>>49
巻き糞か下痢便かの違いな
>アメリカが介入して失敗させた、な
当然西側にも中露の介入が存在している訳だが
未だ崩壊せず、中露ですらこれに染まってしまった資本主義の方が優秀なだけでは？
>>46
感情論で議論しても感情論で返ってくるだけで不毛だからな
相手の主張を理論で攻撃し、反論可能性を先回りして潰す。コレが議論の醍醐味よ
まず計画経済がクソ
色んな物の量を政府が管理しても必ず破綻する
日本でも米の生産量を政府が管理してるけど、うまくいってないだろう？
>>52
少しは勉強しなよ
>>53
つーかいわゆる社会主義国だって市場経済を取り入れてるし、資本主義国だって社会福祉や公共投資などは行っているわけで、実際は社会主義も資本主義もどちらも正解じゃなくその中間のどこかに正解があるってことなんじゃねーかな。
ソビエト型社会主義だけが社会主義ではないんやで
財産を共有するのが共産主義
公共の権利とかに差をつけないで平等にするのが社会主義だろ
失敗したのが共産主義
経済をやりつつ福祉とかセーフティーネットをやっているのが資本主義＋社会主義のハイブリッド
日本が高度成長していた頃はむしろ社会主義寄りな状態だった
今衰退したのって資本主義に偏っていった結果で、逆進税を増やし、金持ち優遇を強める政策にするほど経済が厳しく少子化も進んでる感じ
>>50
普通にある。
ノージックを知っているか？彼は最小国家論として有名だが、本質的には自由に参加・脱退が可能な小さな社会を作り、自発的に参加した人々によって社会を維持することを肯定した。
つまり、マルクス主義におけるプロレタリア独裁を回避して民主的に選挙により社会主義・共産主義へ移行する社会も構成可能ということだ。
自発的な参加ということは、チリのアジェンデ社会主義政権の様に選挙で誕生した社会主義政権がクーデターで潰される余地は限りなくゼロになる
独裁自由移民主義とか
独裁協賛あほとか
社会主義がダメになったのは背乗りの三津湖のせいで
資本主義と共産主義の戦いでええやないかｗ 社会が悪いと言うなら日本人社会も悪いというのかカス
ジョーカーのアホがどうやったらそれ以下になるのかカス
アホのジョーカー
嘘
自由移民党の嘘より先にお前かｗ
社会主義のない資本主義なら底辺は子どものときから労働者だ
かわいゆうすけ おわったな
とことんまでやれｗ 最後までやれｗ もし スパイが敵ならｗ また日が昇るさｗ
人間の本能にある欲望など「生物である人間」の習性を無視して理想論を唱え実行しようとし知能が足りてないからだめ
バカイチが重点投資とか言ってアホみたいに羅列しとる19分野や官公庁が買ったり規制緩和をして無理矢理需要も創出するのを重視するのも計画経済みたいだ！笑
正確経済というのは
別に戦時中の物価統制令みたいなものだけではないんだよ
近代国家は経済についても計画し制御している
物価上昇率２％という計画のもとに金融財政政策を立てている
市場にすべて任せるレッセ・フェールの資本主義ではないんだよ
結局は負け犬の遠吠えだから。
優秀な奴は自力でいい暮らしができる。だから社会主義なんて唱えない。
唱えるのは劣等側。本性は優秀な奴の成果を奪いたい。
なので優秀な奴は出て行って無能が残って崩壊するか、優秀な奴を優遇して制度を自己否定して崩壊する。
>>55
バカイチがやってんのは政府主導の計画経済じゃん。笑
需要も官が創出してるし。笑
サヨクの頭悪い所は今の豊かさが維持できたうえで平等だと思ってる所、計画経済の意味すら理解してない所
酒もタバコも食べられない、計画経済だから経済は悪化していく
そこまで平等にやっても、次は結婚相手は？ってなる
社会主義に理想を見る前に社会主義の歴史を勉強しろ
>>1
社会主義、共産主義は理想を掲げた一部の独占を狙った方法だから駄目。
結果、国の民衆が飢えやすい。
独占禁止法も社会主義に基づく制度
「神の見えざる手」によって
市場に任せればうまくいくという思想が破綻したから
修正資本主義と称して社会主義の制度を導入したわけだ
共産主義が終わってるから
社会主義が悪いというのもどうかと どこの社会主義なんだ 君の言う社会とはｗ
朝鮮飲みの社会も日本かｗ 原爆で喜んでいるアレやぞｗ
中国とロシアみたいに独裁者が現れて平等分配をの規律を破って資産を肥やし、そして他国に攻める国になるから
資本とはどこか
社会とはどこかｗ
君たちはアホだらけやなｗ
>>64
セーフティネットって資本主義が生みの親だぞ
共産主義が生まれるよりずっと前に発明されている
社会主義や共産主義が生みの親みたいな顔してるけど全部嘘だからな？
現代で子ども医者や少年兵を率いたポル・ポトの存在は原始共産制を信奉していたぞ？
子供が労働者になるかどうかは主義では無く文明レベルに依存するんだよ
サヨクなんて書いてるようでは
知性のなさを白状してるようなものなんだよ
いつまで小林よしのり教の信者を続ける気かね
「計画経済の意味」とやらは何なのかね
まずは説明してみなさい
ソ連や戦時中の日本のような物価統制などだけが計画経済ではないんだがね
日本のように薄く利益分配出来るのは日本に倫理というより文化の面が強いんで
これを社会主義というのもどうかと？
日本は無理でしょ、江戸時代で資本主義の原型の多くをすでに備えて現代に至る
>>78
資本主義ならアホのお前で理解できるんですかｗ
計画的に日本滅亡やってるお前が言うかｗ
江戸時代の社会主義 これは 福岡で無理心中も起きないｗ
そういう
江戸の日本文化ｗ マジやぞ
>>感情論抜きで社会主義がダメな理由なに？
役人が民間企業を指導する（統制経済）が高確率で失敗するから
なぜか役人は自分らが民間人より頭がいいと思いがちになる
戦前の日本人はソ連の５か年計画がその成功例だとだまされてしまったが
実態はバクー油田の石油を売って得た外貨で
工業設備を刷新できただけの話
感情てめちゃめちゃ大切なものなのに感情論抜きで、とか言い出すのがあかんねん
感情論抜きでいいなら移民問題も人手不足も年金問題も少子化も解決できるわい
>>70
何を言いたいのかわからんが、計画経済という考え方自体がクソだから、社会主義もクソってのに異論ないよな？
>>69
劣等側が優秀側になった気で、左翼はクソとか言うから終わってんだよ。笑
ヤングの過剰包摂の問題だね。笑
今の時代強者も弱者も見た目などでは分からないから、自分も優秀側だと勘違いして、自分が経済的・社会的に排除されている弱者であることに気付けない。笑
トランプを応援してるホームレスみたいなもんや。笑
江戸の文化って 小判の価値が現代では理解できないレベルらしい おかねってなんなんｗ
お下劣とか ソロスには理解できないのが江戸時代や 貨幣はあるんだけれど理念がソロスではないらしいｗ
なくてもええでみたいな社会主義 愚弄馬鹿は必死で利益を守りたいと思うだろうねｗ
イギリスのスターマー首相、ドイツのショルツ前首相も社会主義者なんですが。なんで社会主義というとソ連とか北朝鮮しか思い浮かばない人がいるのかな
日本カス 貨幣がないと困るのに 憲法無死で見捨てて消す
福岡の無理心中やｗ 嘘だと言うなら福岡市はファクトを出せｗ
実績
社会主義が駄目というより全体主義がクソなんだよ
お国の為に個人を犠牲にするクソシステムには生産性がない
なぜなら指導者がアホなら社会全体が迷走してしまうからだ
個人主義社会は個人の多様性で社会が押し上げられる
アホ右翼も社会主義国も全体主義という点では全く変わらない
国歌国旗を強要する奴は頭が悪いって事さ
日本のリベラルは北朝鮮で生まれたら強制収容所に送られるだろうが
ネト.ウヨはジャストフィットして暮らしていけるだろう
つまりアホウヨも社会主義者や共産主義者も他人をクソなルールで縛り付けようとする
似た者同士でしかない人間のクズって事だ
クズ同士でいがみ合ってる分にはいいが平和主義者を巻き込まんで欲しいもんだね
福岡のおにぎりが食べたい これも嘘だったというのかカスの福岡市のゲスの街ｗ
社会主義思想では何で決まって国が傾くんだろう？
現代の小学生ならズバリと的確に答えを言ってきそうで怖いね
おにぎりが食べたい 福岡のゲスの街だろ お前ら 疑われても仕方がないんやでｗ
前提条件のすり替えがもうだめ
残業を幸福と再定義して労働時間減らしたりとかやりたい放題するのが共産主義
>>84
富の偏在を是正するのが広義の社会主義だから、計画経済や私有財産の否定を伴わない社会主義なんていっぱいあるが。笑
社会主義の定義が狭いんやな。笑
アホやな。笑
>>57
それを普通は近代的自由主義と言いますね
現代の日本や西欧諸国の制度です
>>12
社会主義＝マルクス主義と限定するなら、理論上も上手くいかない
>>57
社会主義（の一部）を取り入れた資本主義国には成功してる国がある（日本を含む多くのいわゆる福祉国家）。殆ど取り入れなかった資本主義国にも成功例がある（USA）。
一方、
資本主義（の一部）を取り入れた社会主義国は、一番マシだった中共があのザマ。
取り入れなかった社会主義国は軒並み短期間ですっ転んでる（毛沢東中共、アルバニア、カンボジアなど）。一番マシなキューバでも極貧。
その辺が答えかと
>>95
国家制度としての社会主義を指すのは狭義の意味しかないだろうがw
アホはお前や
弱者保護という点でみたら、中国より日本のほうが社会主義的な気がするが
>>93
このおにぎりの事件はかわいそうやね
考える自由がない
考えない自由もない
家族を守れない
家族を守る意志も表明できない
社会主義の悪いイメージはだいたい偽旗工作員が作ったもの
>>92
マルクス主義と社会主義諸派の区別、民主主義の権力に対するセーフティ機能、フーコーの監獄の誕生を参照した国家権力批判と制度が規範を内面化させるという批判。
こんな理論を使いこなせる小学生がいるなら日本も安泰だな
日本が唯一成功した社会主義国と言われていたから、武士道とか滅私奉公みたいなのを長年かけてDNAにまで刻み込むくらい教育しないとダメだろうね、これは庶民だけの話じゃなくて、政治家や偉い人、地位の高い人も同じように自分に厳しくないとダメよ。昔の薩摩の侍は、お前は有罪だと宣告するだけで、逃げも隠れもせずに家に帰って自ら腹を切ったらしい。それくらい強烈に自己を律していないと社会主義は腐敗するのかも
独裁資本主義もあるけどそれはええのかカスの君たちｗ
>>99
知らん。それは経済学のアホが考える国家制度の二分論だろ。笑
実際は中間の形態が多いから、その区分では正しく反映できていない。笑
政治学での国家制度はもっと多様じゃ。笑
乱暴な二分論で社会主義はクソという印象操作に使われるのがクソ！笑
みんなだいちゅき 国家社会主義OOO労働党はええで～
全学連と中核派 総括だあ～
全員 XXXX
>>100
確かに社会主義の出現で資本主義はそこから多くを学んだ。
そのため共産主義・社会主義は翳み、全体主義的な悪いところだけが残った。
>>1
チー牛なぼくちゃんの自己紹介か？マジでつまらんぞ。
そんなの社会主義を騙るカルトやファシストがトップに立ったら一気に独裁化できるから
民主主義は偽物が勝っても一時的で独裁体制への変更には社会主義よりも時間がかかる、その猶予期間中に国民が自分たちの馬鹿さ加減を受け入れ反省できれば独裁を阻止する可能性が残ってる
この猶予期間の有無こそが致命的な違いだな
けど民主主義も大衆が自己否定を完全に止めたらポピュリズムからの独裁体制へ移行が容易く実行されるがな
>>83
じゃあ感情が諸悪の根源じゃん
もっと合理的に生きよう
社会主義ではダメ、資本主義でもダメ
結局どっちもってなるんやなって
なので修正資本主義、社会民主主義になる。
「社会の利益よりも自分の利益」というのが成り立つ状況下では、個々人が幸福を求める努力が必ずしも社会全体にはプラスに働かないことになる。これは人間のような社会的動物にとって長い目で見れば望ましくない。これを「社会の利益＝自分の利益」となる方向になるべく近づけて、みんなが社会のためを第一に思って動けるシステムにすることでより強固で安定した社会を作ろうってのがそもそも社会主義が目指している場所。
ただそのための手段である富の再分配などを強力に実現するために強大な公権力と組織が必要となってそれが腐敗やら何やらの温床になっちゃうのがマズいだけであって、社会主義そのものはこれからも追いかける価値のある理想だと思うんだよな。
>>110
コピペ連投してる人？
コピペの方がつまんないぞ
コピペ貼り付けるだけで読んでないだろ
今の日本から社会主義的要素をなくしたら、どんな感じになるんかね？
>>113
リベラリズムを重視する国家に生きるなら、そこは社会自由主義という結論を出してほしいもんだ。
>>116
アナルコ・キャピタリズムになる。1番ラディカルなロスバードのヤツな
>>87
本来は資本主義によって生じた富の偏在の是正という広い意味なのに、
計画経済、私有財産の否定という極端な社会主義体制を藁人形にして、資本主義と二項対立にして、「社会主義」という言葉に拒絶反応を示すように西側諸国が洗脳してきたから。笑
>>110
政治に関心あるようなふりをしてるようだけど、毎日アホみたいに連投してるところをみると、ただ荒らし行為がしたいだけに見える
>>45
要は、理知的論理的に説明しても、感情的非論理的な会話に収束するって事か?
会話する意味あらへんがな。
>>25
対象が人間で社会やから、結局ダメな理論やったって事や。
「何が社会主義か」の最低限の合意事項として
生産手段の国有化は必須でいいんだよな？
この時点で話にならないじゃん
>>112
“マトリックス”じゃあるまいし
人間と感情が不可分だから上で述べた諸問題も解決してないんやで
感情的に否定されるならやるべきはより強い感情で肯定される方策を模索することであって
感情を度外視して机上の空論をこね回しても空疎なだけよ
単純に純粋な社会主義が現状の人間の技術レベルでは達成しえないから
無限のエネルギーと資源があれば可能になる可能性はある
（スタートレックの世界はそれに近い）
止めないからロシアでも北朝鮮でもいって住めよ
>>28
社会主義国はホームレスを反革命分子として強制収容所にぶち込むから目立たないだけ。
>>34
それらの始まりは国家社会主義であって、ここで言ってる共産主義の前身としての社会主義とは別物だけどな。
>>114
自分より社会を優先することは生き物として不自然極まりないから
完全に実現させようとゴリゴリにやると結局破綻すると思う
社会のためが自分のために還元される状態が最も効率がいい
人間の能力の限界なんじゃないの、100人くらいの村なら機能するんじゃないのかな
本能や欲望の無いAIにやらせたら案外上手く行くかも？と思う事はある
ただし労働するのも全部AIで
全人類がインカムで養豚場の豚みたいに無限の怠惰を謳歌する社会でないとやっぱり失敗しそう
給料が同じなのに一生懸命働く人間だけで構成されてないと崩壊するシステムが社会主義だから
資本主義と一緒に存在するからダメなんだよ
資本主義は今のところ手がついてないパイを見つけて効率よく消化することに一番たけてるからな
社会主義や共産主義はそういう効率では勝てない
すぐ横で相手の方が豊かになってくんだから、
強権強制的に従わせないと離散してしまう。
よって中央が大きな権力を持つ必要があり、王のような権力を持ちそして腐敗する
周りが絶対王政ばっかりだったらそれよりかはうまくいくんじゃないかな
人間の「欲」をシステムに組み込めなかったのが敗因
不完全なアホが作った完璧な制度だから失敗する
>>60
ノージックの思想は最も激しく社会主義を否定する思想だけどな。
社会主義はノージックの唱える自己所有権、つまり個人は自分自身の身体、才能、そして正当に得た労働の成果を完全に所有しているという考えに反するから。
>>1
人間が不完全で嘘つきで、計画なんて建てられないクセに、無理やり独裁者の計画通りにやり切ろうとさせるから。
変化への適応と、変化させ過ぎない安定の両方が人間には必要。矛盾してるようだけどそれが実情だから。
>>22
計画を建てたら、変化を拒んで、計画通りにやってるだけ。
社会主義と言えば社会主義だけど、別に計画経済では無い。感情を落ち着かせる為に計画っぽい事をやってるだけで、ちゃんと柔軟に変化しとる。
>>5
独裁的押し付けを叫んで、感情を満足させてるだけやぞ。官僚はそんなんで動かないからな。
>>8
安定性と見れば日本が一番マシ。
暴落したり不安定でも成長してる(格差を産んでるだけ)と見るなら外国は成長してるね。
>>121
感情的非論理的な会話に収束する理由は、事実論でその様に逃げる余地を相手に与えているから
だから事実論ではなく規範論で攻撃しようってこと
失敗しかしてないからでしょ。
>>135
①コミュニティに自発的に参加した人にだけ、マルクス主義を適用させる。
②コミュニティ参加・脱退の権利はマルクス主義よりも上位の権利。
③そうすれば、このコミュニティはリベラリズムという枠内で実行可能なマルクス主義である
ノージック自身は自発的ならば再分配を否定しない。それを強制させるから否定するだけ。
まあ、マルクス主義をここまで歪めたら、それはマルクス主義か？と言われればその通りだが
>>118
そうはならんだろ。古典的自由主義じゃねえのか
しつこいなあ、お前らは。
これまで世界中で失敗してるじゃん。
それでも「もう一度だけ。お願いだからもう一度だけ」って言いたがってる理由は何だ？
今度こそ成功するから、というならむしろその理由を言えよ。
そうだな、北朝鮮に行ってあの国をまともな国にして来い。
そしたら社会主義も悪くない、って認めてやるから
>>58
ほかの社会主義も全部失敗してるじゃねえか。
実は社会主義はまだ一度も失敗したことが無い
社会主義に到達した国がないからね
>>124
例えば再分配は感情で否定される事も多いが、ゲーム理論でいうマクシミンを支配戦略にすることによって感情ではなく合理的に選ばれるという帰結を導く事もできる。
感情で否定されるならやるべきは、納得はしないし共感もしないが合理的に考えれば行う正当性はある方策を合意する事だよ
社会主義と言う言葉が存在する前から北欧は文化として有る。つまり、後付けで制度としての社会主義は無理。文化として成り立たない国ではやっても無駄。
日本は一番成功した社会主義って言い出したのは共産主義者達だよ。日本に社会主義の文化は無い。
>>59
日本が福祉制度を取り入れたのは戦後ではないけどな。
たとえば生活保護制度は戦前の「救護法」がベースだし、医療保険（健康保険法）は1938年に厚生省が設立された際に「健兵健民（健康な兵士、健康な国民）」というスローガンのもと、富国強兵を目的として整備されたものだし、年金制度（労働者年金保険法）も戦費調達のための強制貯蓄という側面と、労働者の戦意高揚という目的があった。
どれも国家社会主義の産物で、マルクス社会主義とは出発点が違う。
>>103
社会主義の悪いイメージはだいたいスターリンと毛沢東とポルポトが作ったものだぞ。
誰でも多少なりとも持っている「ずるして楽しよう」「嘘ついて儲けよう」みたいな負の面を制御するシステムが内蔵されてないから。
社会主義は運用が難しい。
まっ感情なるものも弱電という閾値だし、なんとか主義もシステム体系として細分化は電力次第だよ
そして、最先端の領域では、そうした感情があるとバグの素になり、制度などの設計不備の主な要因となるらしい・・・
>>143
冗談だよ。マジレスするなら自己責任を伴う管理社会だな。古典的自由主義にはならないはずだ。
日本にはアメリカとは違いコミュニタリアニズムが社会に内包されている。
だから個人主義の自己責任論を引き受けても個人の自由は引き受けない。
国家が「善い行為」を規定して、そこから外れた人を自己責任として切り捨てる社会だろうな
社会主義とか共産主義なんてただ妄想だからな。
どうやって実現するかの方法論が全くないし、一応実現してるらしい国は全部失敗。
失敗じゃないという奴は北朝鮮へ行って暮らせ。帰ってくるなよ。
>>95
計画経済を伴わない社会主義は成り立たないぞ
それは今の中国を共産主義社会主義経済だと強弁するようなもんで、実態として既にそれらではない
社会主義は実態は現代の奴隷制だからな
キューバとかラオスとかベネズエラとか失職したらその先がない
資本主義ならば上司以外にも奉公先がみつかる
社会主義から生まれたパーツで使える部分は普通の民主国家が全部パクり尽くしたので、その上で社会主義を主張してくる連中はもはや実質共産党独裁以外に新ネタがない。だから欧州で極右政党が台頭なんて言っても例えば失業保険は社会主義的だから廃止しますなんてことは言わないわけで、現代では社会主義政党＝達成済みのことしか言えない＝不要。あの立憲の野田さんですら「社会」を使わず「中道」にしてるのはそういうこと。
感情論抜きだと「社会主義」ならそこまでダメな点はない
ソ連式が大失敗したのは一部共産主義システムを取り入れたからで、中国式やインド式、なにより日本式は成功しとる
自動車は１０万点からの部品を、最適な工場レイアウトで訓練された工員が組み立ててつくられる。
こういうモノを社外の人間が頭の悪いコンサルのように差配すればどうなるか、考えればわかること
だ。しかも企業は品質と環境配慮・従業員の生活安定を考えながら数年おきにモデルチェンジをする
から、各部署のスペシャリストのギリギリ擦り合わせが必要で、とてもではないが社外の人間が口出
ししてうまく回るモノではない。社会主義体制を成功させるには１０００年間は顧客満足度１００％
で製造・流通ラインをイジらなくていい究極の製品・商材を〇ヨクの皆さんが開発して、自分たちの
会社で工場を稼働させて、市場に問いかけるところから始めよう。
国:米の消費が落ちたから減反しよ
業者:米の生産量減ったから値上げしよ
国民:米高くなったから買い控えよ
〜以下繰り返し
国による計画経済ってのはこんな感じになるからうまく行かない
そして判断を誤った時の被害が致命的なのも特徴
中国の大躍進政策とかも良い反面教師
社会主義って単語だけあげて、それが何か分かりやすく説明してないやろ
この専門用語を投げつけて分からないなら勉強してないお前が悪いとほのめかすのは
古典的な左翼論法で真面目な人に罪悪感を持たせ引き込むオルグ手法の一つや
いつまで何十年前の論理展開を使ってんだ、だからダメなんだ
>>147
合理的だと胸を張るなら正々堂々理を説いて納得と共感を勝ち取って再分配すればよい
現に資本主義下において累進課税や生活保護をはじめとした再分配の仕組みは機能している
循環論上ほぼほぼ病気です。
>>163
個人の価値観は千差万別なんだから納得と共感なんて不可能だよ
機能しているという事実を、どう機能させるべきかという規範と混同しているね
機能させるだけなら正当なプロセスを経た再分配政策は正当であるとして納得も共感も、合意すら不要な法実証主義で良くなる。
>>165
>>共感なんて不可能だよ
そうやって厳然として存在する感情を無視したいから、感情論抜きで、なんて現実の運用に応用できない無意味な前提の下に議論したいんだよなw
そんなだから共産主義は支持されず滅び去ったんだよ
社会主義は「金持ち憎い。金持ちムカつく。」の感情論そのものなのに感情論を抜いたら何も残らない
最初から論理的に考えたら「平等な社会は発展しない」とスグに気が付く、結局「目先の金持ちから金を奪ってバラ撒くだけ」で未来の事を何も考えていないのだから成功する可能性が無い
>>159
日本は社会主義じゃ無い
感情論抜きでとtか言うけど、このサイトは中韓様命、中韓様大好き、日本氏ね、だけでできてるサイトじゃん。
感情論抜きでサムネのヒゲオヤジの顔がムカつく
ちょっと斜めだが、社会主義、共産主義って何で人間を腐敗させるんだ？
ポルポトはもとより、中国のウィグルにおける民族浄化とかさ。
なんで？ 共産主義に傾くと、ルール無視が常態化する、その極致が〇人だ。
赤く染まる、、人を殺しても平気になるのはなぜか？
社会主義が感情論で否定されてると思ってる時点で
人間の知性をハチとかアリのレベルにまで押し下げないことには無理なんじゃないかなぁ
>>166
例えば、俺は日本を愛してはいない。ただこの土地に生まれただけで日本という社会に組み込まれて、日本人の価値観や伝統を尊重することが善いことだと押し付けられる強制参加の共同体を非常に嫌っている。
こんな俺と感情論で意見が少しでも合うと思ってるのか？
>>11
現代社会のプロセス的に権力を得ようとするには他人を出し抜く必要があるからね。
だからそういう人が唱える社会主義や共産主義はどう足掻いても胡散臭くなる。
腐敗を是正できないから。
薩長武士が立ち上がらんかったら下手すりゃいまでも徳川暗黒時代で
政治に文句いおうもんなら一族郎党全員磔やで
>>174
人間と感情は不可分だと言った、なのでこの国の多数派と感情論で真っ向から対立するなら
例えば 少数者の声を聴こう、みたいな聞こえのいい上っ面が必要だな
そっちの方が 感情論抜きで、みたいな無意味な前提に立脚するよりはましだよ
先に述べた再分配の仕組みだって往々にしてそうやって整備されてきた
>>176
やれやれ徳川時代が社会主義時代とか言い出す馬鹿が居たよ
＞政治に文句いおうもんなら一族郎党全員磔やで
それ、現在の中国共産党の事じゃん
＞民主主義と社会主義が両立しないのはなんでなんやろな 真面目に知りたい
社会主義ってのは「国家政府が資産を一元化して経済管理を国家が行う」ことで
民主主義ってのは「国民の民意で政治がおこなわれること」なわけだから、
国民が「国がぜんぶ管理してね」と思えば両立するさ。
ＡＩGeminiに聞いたら「国家が資産管理したら、結果がトップが裕福で民が貧しくても現在では
それも社会主義といえます」なんて返してくるレベルるさ。平等公平とか今は関係ないってさ。
>>177
使いやすいから、また再分配を例に出すよ。
①少数派に同情して声を聞きましょう。
②無知のヴェールという、自分がどの様な人間なのか分からないという思考実験を行いましょう。男なのか女なのか、頭が良いのか悪いのか、金持ちなのか貧乏なのか、健常者なのか障害者なのか。
これらが全て不明な場合にあなたはリスクを極限まで減らすことを目的としてゲーム理論のマクシミン原理という最悪の事態を想定してその中で最も良い結果を求める戦略を合理的に求めるでしょう。
つまり、最悪中の最悪ケースである「最も恵まれない人」に対しての利益を最大化する政策つまり再分配を合理的に選択するはずです。
前者は君の感情論アプローチ。後者が俺の合理的アプローチ。
前者は感情論にコミットできる人にしか通用しない。なので、俺の様な感情が強くなればなるほど巻き込まれていると感じるタイプにとっては最低限共有できる感情が存在しないので不適切なアプローチ。
後者は俺の様な感情を持っていて、マクシミンを支配戦略にしないタイプでも理解はできる。
なぜなら「その状況下でマクシミンを支配戦略にすれば確かに自分はその様な選択をするだろう」と理解できるから。
どっちが良いアプローチだと思う？
机上の空論をさも一理あるようにいうのやめろよ
やりたけりゃ自分たちだけでやれ
>>159
言論の自由すらなく、鉄道事故は人間ごと埋められ、臓器ドナーはなぜかすぐに見つかる
国民に人権が存在しない中国が成功とか笑かすなよ
人間が人間のままじゃうまくいかないシステムなんじゃね
社会主義や共産主義自体が自然に逆らう人間に感情論に基づいた思想だから。
>>171
独裁は間違わない事を前提にしているため腐敗する
トップが決めた目標が間違っていたとしても、トップは誤りを認めず、担当者の能力不足が原因として処罰するので、担当者は数字合わせの不正を行うようになる
担当者は不正がバレると処罰されるので、賄賂などの不正隠しが横行するようになる
やがて嘘ばかりの目標達成と組織の腐敗を招くことになる
>>172
都合の悪い反論を「それは感情論だ」とレッテル貼りして潰すためのお題目
オルグの手法よ
赤は こ ろ せ
計画経済とか無理だから
あと皆平等と言いながら階層の固定化に一直線
お金を持ってる人 人気がある人が国を運営するのがいいのか、幅広い学問 体育なども含めて成績優秀なものが国を運営する官僚主義的な国がいいかだね 重工業 農業 医療などは国家主導 軽工業 サービス業は民間で緩やかな規制のもとに自由という 戦前や江戸時代のような社会もある程度 国民が過度に競争しなくても幸せになれる技術が確立してる今なら可能だと思うけどね
人間には早すぎるから
昔よりさらに馬鹿になった人間さんに制御できるわけないから
社会主義は感情のある人間には無理
共産党の不破さんも豪邸に住んでたし
>>192
共産党が超優遇されるのも社会主義だぞ
ボクの考えるりそーの社会主義は知らんが、それが現実の社会主義
>>180
どっちのアプローチでもいいし普通に考えれば併用するものなの
ただ、感情論抜き ってのは現実問題無理なのよ
というか社会システムを論じるうえで構成員の感情を無視しようってのは合理的でもなければ危険思想であることを自覚して、表面上だけでも隠すべき
好感度高い人材が、解り易く、合理的にはこうですよね、我々にも利益がありますよと説いて
共感と納得を得て再分配を図ればよいし、君個人が感情的に共感を得るのが難しいならそれが得意で考え方が近い人を政治的に応援すればよい
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか？シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
>>150
ホーネッカー、チャウシェスク、金正恩・・・枚挙にいとまが全然無い
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……え…ろーる…(利他性等)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…洗剤と 食器洗いで 手が荒れた 荒れの季節は ゴム手袋で…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)…道…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは…きん…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ほんき…(方向性)…とは…きほん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…八面六臂百花繚乱…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……利民政(利民性)と利他民(利他性)と星(利他星(地球))…百花繚乱…Dんのいし…(利他性等)…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…あくま…(利己性)…に…魂を売ってはいけない…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
(先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
…1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
(免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』