引用元：高市「9条あるから自衛隊出せねえわw」←これに右も左も反応薄すぎやろ
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1774153340/
1: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:22:20.33 ID:bBoTnkkl0
大騒ぎせえや
2: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:26:37.14 ID:YfQcBBGN0
騒いだら自分らのアイデンティティ失うから
3: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:27:25.20 ID:zgkoGTEq0
騒ぐ理由は？
5: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:28:03.10 ID:bBoTnkkl0
>>3
言わなわからんの？w
言わなわからんの？w
50: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:51:01.87 ID:YYV3wqBy0
>>5
騒ぐ理由ないじゃん
騒ぐ理由ないじゃん
4: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:27:33.62 ID:5RbtJIo90
左「え…ええ、その通りよ…」(ホメてたまるか…)
右「お…おお、その通りや…」(うう…情けない…）
右「お…おお、その通りや…」(うう…情けない…）
6: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:28:44.08 ID:VDu/1buo0
九条アンチやったけど九条に助けられて悔しいわ マジでガチで
7: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:29:13.31 ID:HDjAvKFY0
なんでや？
自民党は戦後、一貫して今回のように9条を使ってきたやん
今更過ぎるわ
自民党は戦後、一貫して今回のように9条を使ってきたやん
今更過ぎるわ
10: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:32:16.78 ID:5RbtJIo90
>>7
いや自民党は憲法改正政党なんだから、今まで改正できなかった事を恥と思わなきゃならんのよ。
いや自民党は憲法改正政党なんだから、今まで改正できなかった事を恥と思わなきゃならんのよ。
8: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:29:13.63 ID:NkqqDWei0
健常者なら9条がなくても今回みたいなケースじゃ自衛隊出さないから9条関係なくねって思ってたけど
おサナみたいなやつが総理になったらないと困るなって考えを改めたわ
おサナみたいなやつが総理になったらないと困るなって考えを改めたわ
24: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:38:56.30 ID:2enk4tIp0
>>8
確かに、無かったら派兵してたと思うと9条に感謝しとくか
確かに、無かったら派兵してたと思うと9条に感謝しとくか
14: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:35:02.78 ID:5RbtJIo90
まあ仕方ない。
日米安保条約のメリットとデメリットを比べれば、
今まではメリットのほうが上回っていたが、
今回はデメリットのほうが上回ってしまったんや。
9条でも何でも使えるものは使って時間稼ぎするしかないんや。
日米安保条約のメリットとデメリットを比べれば、
今まではメリットのほうが上回っていたが、
今回はデメリットのほうが上回ってしまったんや。
9条でも何でも使えるものは使って時間稼ぎするしかないんや。
16: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:35:53.37 ID:wTIuoThc0
自民党の改憲案って自衛隊の加憲やろ？
自衛隊を加憲しても9条を理由に断るのは一緒じゃね？
自衛隊を加憲しても9条を理由に断るのは一緒じゃね？
26: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:41:00.72 ID:Zd0JzfiE0
>>16
戦争をするんだよ！するったらするの！今はしないけど今後するの！
戦争をするんだよ！するったらするの！今はしないけど今後するの！
17: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:36:37.90 ID:zv10Igrt0
ありがとう高市さん
18: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:36:58.80 ID:0UQZH/cE0
イラクでも9条あるから戦闘地域に派遣されなかったんやろ？
なんで普通の日本人って今初めて知ったみたいなこと言ってんの？
なんで普通の日本人って今初めて知ったみたいなこと言ってんの？
30: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:43:02.40 ID:5RbtJIo90
>>18
9条は最初から関係ない。
湾岸戦争のこと言ってるなら、あれは大義はあったから自衛隊を派遣すべきだったが、
能力は無かった。
イラク戦争のこと言ってるなら、あれは大義が無かったから派遣すべきではなかった
9条は最初から関係ない。
湾岸戦争のこと言ってるなら、あれは大義はあったから自衛隊を派遣すべきだったが、
能力は無かった。
イラク戦争のこと言ってるなら、あれは大義が無かったから派遣すべきではなかった
19: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:37:14.76 ID:I3nxalKcd
別に不満ないしな派遣してたら荒れてた
38: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:45:26.21 ID:muORWG3/r
9条1項 戦争放棄 ←そのまま
2項 戦力不保持 ←そのまま
9条の2 自衛隊の保持 ←これを追記
2項 戦力不保持 ←そのまま
9条の2 自衛隊の保持 ←これを追記
自民のやりたい改憲ってこれやろ？
今回の件がどうであれ、改憲は全然やってもええと思うけどな
64: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:58:02.20 ID:5RbtJIo90
>>38
2項を削除すべき、って声もあるはず
自民党で誰かは忘れた
2項を削除すべき、って声もあるはず
自民党で誰かは忘れた
68: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:59:47.26 ID:ccDaBld90
>>38
明記しなけりゃ誤魔化せると思うんやが。下手にちゃんと定義しちゃったら後から面倒やろ。
明記しなけりゃ誤魔化せると思うんやが。下手にちゃんと定義しちゃったら後から面倒やろ。
46: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:49:44.03 ID:+cv3X8Sf0
憲法9条は全く関係ありません
日本政府は米国政府が国際法違反してると断定してるからこそ
その片棒を担ぎたくないから言い訳として憲法ガーと言ってるだけ
日本政府は米国政府が国際法違反してると断定してるからこそ
その片棒を担ぎたくないから言い訳として憲法ガーと言ってるだけ
47: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:49:47.92 ID:HDjAvKFY0
拡大解釈のまま軍隊を保持し続けるってやべぇ国だろ
65: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:59:11.58 ID:libJdqCF0
この世界情勢だと核兵器持たないと無理って意見もあったろ
66: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 13:59:23.93 ID:tZEF45O30
チャイナリスクよりアメリカンリスク
77: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 14:11:34.36 ID:sN1bpvN10
アメリカの侵略戦争には手を貸さない
9条が無くてもそうするようにしたほうがいいよ
9条が無くてもそうするようにしたほうがいいよ
78: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 14:13:14.68 ID:rSbv/WdD0
右（弱いのがバレたら困る…）
左（海外派兵の前例を作られたら困る…）
左（海外派兵の前例を作られたら困る…）
80: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 14:15:31.99 ID:aZeq0Qk4a
当の高市が歯軋りしてるやろ
あいつ9条には頑なに触れんからな
あいつ9条には頑なに触れんからな
84: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 14:28:40.16 ID:3b8Df1W/0
陸海空軍を持たないって条文と自衛隊の存在が明らかにおかしいって話やろうに
85: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 14:30:18.82 ID:AiL2zNA50
自民党の改憲草案でも9条削除は出てないんや
ただし9条含めた全てをちゃぶ台返しするために緊急事態条項の新設がある
自民党の狙いはこっち
ただし9条含めた全てをちゃぶ台返しするために緊急事態条項の新設がある
自民党の狙いはこっち
88: それでも動く名無し 2026/03/22(日) 14:36:51.94 ID:KH0TQR+10
改憲＝戦争放棄の削除ではないぞ。
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移民党退場
９条あるから自衛隊が出せない理由がよくわからんが
とにかく出兵しないならばよし
イランの戦況は酷い情勢だ
出兵すれば日本は大きな損害を受けるだろう
イランからもうらまれて石油の輸入も止められるし
この発言の裏を読めば憲法９条が無ければ高市総理は自衛隊を出していたという事だ
憲法９条がまた日本を守ってしまったか
悔しいぜ
イラン派遣はどーゆーふーに憲法9条違反なん？
日本とイランの間に国際紛争があるわけじゃ無いから、憲法9条の定める範疇では無いだろ
憲法改正反対の理由がまた一つ増えたね
>>1
パヨパヨ含む特ア人は騒ぐことが平壌運転だから日本人が騒がないことが奇妙に見えるんだよな
>>3
どういう思考回路しているの？
手っ取り早い理由がそれだっただけでしょ
派遣するなんて誰も言ってないのに？
改憲してもいいけど憲法９条の一項二項は厳守してくれ
憲法改正派の目的て謎だよね。
何をしたいのか、改憲目的が良くわからない。
「普通の国」とか抽象的な事を言う人は知能が低い。
上手く自分の考えを伝える事ができないんだろうな。
>>8
2項なんて憲法の死文化した場所そのものなのに、なんで厳守を望むんだ？
>>10
かつての朝鮮出兵や日中戦争のような侵略をもう二度とやって欲しくないんだよ
>>9
憲法を守る普通の国、だな
憲法を変えるのは国民であって、内閣が勝手に変えて良い物ではない
こんな勝手を許しておけば、いつか解釈改憲して米国/中国/韓国に懲罰戦争を開始するとか言い出す首相が出るやもしれん
少なくとも集団的自衛権を勝手に解釈改憲して開始した首相は出た
イラクには派遣してたしこの後トランプも「日本には9条があるけど派遣してくれると思うよ」っていうアホ発言キメてたから意味ないやろ
そら「自衛」隊なんだから国民、国土を狙った攻撃がなけりゃ出せないのが当たり前で
改正するにしても自衛のための部分を変えることはない
直接戦闘が発生するまではやっても経済制裁やらに留まるよ
9条関係ないのに9条ガー湧きまくってる
９条があるから戦争できん
トランプも茂木も
あっさり白状したな
法律、法律とごまかしまくってた
どっかのおバカさんと違って
>>11
侵略を禁止しているのは1項で、2項は戦力の規定であって侵略の禁止とは関係ないぞ
>>9
自衛隊の存在が違憲か合憲かで議論が起こること自体が問題。違憲なら廃止すべきだし、合憲なら異論が出ない様明文化すべし
自衛隊の立場の明確化って目的が謎扱いされるのが謎だよ
出すも何も海賊対策で自衛隊は常駐してるやろ
９条があるから戦争できん
なかったら
イラク戦争もやってるさ
小泉はイラク戦争を支持してたからね
独仏は反対したが
支持した英国もオランダも参戦した
ただし英国・オランダは独立検証委員会で間違った戦争と結論づけた
日本はいまだに検証もせず支持したまま
>>11
戦争を禁止する憲法がいくらあっても、実質的な戦争を止められないのはもうわかってるじゃん
国際条約違反になるからウクライナもイランも仕掛けた当事者側は「戦争」と言ってない
まあ米が作ったような物だから今の所はお茶濁せるが
そろそろ日本の為にも変えなきゃあかんと思うでマジで
チャイナ関連の争いでいずれ9条が足かせになる断言できる
>>17
戦力が無ければ侵略する可能性も低くなるだろ
>>23
日本には戦力あるじゃん
意味ないじゃん
>>23
今の自衛隊の戦力で侵略戦争が可能だと思ってるんなら論外なので黙っててね
>>21
しかし、どんどん侵略しましょうと言う法律があるよりは、侵略を禁止してる法律があった方がやらない可能性は高まるだろ
>>26
「どんどん侵略しましょうと言う法律」
草
そんな法律採用してる国があるなら教えてくれよ
>>22
今は共産党を始めとして左翼野党は憲法9条と自衛隊について口をつぐんでいるけど、
実際に中国などの周辺国が日本へ攻撃を開始しようとしたら、
憲法9条を元に防衛出動などを妨害して国家運営を混乱させようとしてくるだろうな
>>22
その中国こそ軍を動かす事が無い
孫氏の兵法の静を以て動を制す イツを以て労を待つの極意を知っているからだ
日本も専守防衛に徹した方が国を守れる
そこはキモじゃないから
>>29
台湾有事にまつわる中国の対応が静に見えるとかどんな感覚してるんだ？
９条は日本を守ってるのではなく、自衛隊の隊員を守ってるんだよ
>>2
例の写真で海外でバカにされてる！って騒いだり、9条の話を騒げって言ったりパヨはよっぽど今回の成果が気に食わなかったらしいからな
結果だけ見たら成功だったのに、いつも通りどうすれば良いかも提示せずただ文句を言うだけの奴等
いつまでたっても
アメリカがつくった憲法にしがみつかないと
改憲バカやってられないようだな
当たり前だが
日本国憲法を審議し修正し可決して制定したのは
全員が日本国民が選挙で選んだ日本国民の代表
戦争の実態と戦争がなぜ起きたのかを知っている先人たちだ
戦争知らずの改憲バカどもは
よほど日本の先人たちを侮辱しないと気が済まないようだ
>>31
常日頃から軍事訓練をやるのは当然の事だぞ
国内法にそこまで効力は、ないぞ？沖縄人柱活動家スレ主
>>22
トランプさまも断言なさった
化石燃料浪費で気候変動は詐欺だってさ
>>33
俺がそのパヨとやらだが？
何が文句なんだ？
憲法九条の前提もあるが、実際にできることは事態対処法や
改憲バカくん
必死に習近平さまにお願い
早く攻めてくれないと
オオカミ改憲バカの立場がないんだよ
残念だったなｗ高市ｗ
>>1
君らの礼賛する中核派の源流立憲主義を㍉も㌢も理解しない選挙同好会なら毎度の審議拒否だそうだぞ？審議時間不足と喚き散らしていた同類中核派政党の寝言を忘れたらしい
>>29
やたらと動いてますが？
それベトナムやフィリピンに対する中国海軍見て言ってます？
中国海軍は、ベトナムの岩礁を守るベトナム兵を艦砲射撃で皆殺しにしましたよ
日本がバブルで脳みそ溶かしていた頃なんで、日本じゃ知られてませんけど、世界じゃ有名ですね
そうやって奪った岩礁を基地にして南シナ海を占領したのはさすがに知ってますよね
>>41
残念なのは、汚部屋キモい独り言な人柱活動家礼賛の生活保護不正受給者の朝鮮人だろ
>>4
国際紛争を解決する手段に使わないって点が引っかかるんでは？
紛争地域に行く以上戦力は必要だろうし、戦力を持って行けば巻き込まれる可能性が出てくるし
戦争が終わらない限り出せないってのはそこだと思って見てた
国内法の効果抜群
陸海軍明記の押しつけ憲法
戦争しまくって破滅
自衛隊明記しない国民が制定した自主平和憲法
一度も戦争せずアメリカの参戦要求も断れて
国民も自衛官も安全・安心
九条がなくても中東の宗教戦争なんかに日本が出る幕ないだろ。アメリカですらミサイル攻撃と空爆だけなのに、日本に「ホルムズ海峡に突入せよ！」なんて言えるかw
>>43
まさに針小棒大だな
国境沿いの争いくらいはどこの国だって発生している
日本だって北方領土竹島尖閣諸島で中国ロシア韓国と争ってるだろうが
アメリカのような戦争をやった事は無い
>>47
トランプは言ってたわ
日本の石油輸入の９割以上はホルムズ海峡を通ってるから日本が海峡護衛するべきだって言ってた
改憲おバカさまは
プーチンさま、習近平さま、金正恩さまが
改憲してくださった憧れの国にお引っ越しなさり
地上の楽園生活をお楽しみください
うらやましいなー
>>45
日本の国際紛争を解決する手段として使えないだけで、
他国の国際紛争を解決する手段まで規制して居ないないだろ
これが禁止なら過去の国連PKOへの自衛隊参加も出来なかった
そもそも、今回要求されているのは海上で民間船の保護であって
ソマリアの海賊対策と危険度は大きく異なるが、内容は同じだろ
このぐらいのハードルだと、ウヨさんもアクロバティック擁護しやすくて、元気だな
最近のウヨはトランプ擁護とかいう歴代でも超高難易度アクロバット求められて討死続出だったが、このぐらいのゆるさがええな。
大騒ぎしてるよ。笑
バカイチが9条に屈服した様は実に愉快！笑
「押し付け憲法論」まで、都合のいいように使って、トランプを説得！笑
これもう、我々左翼が普段考えていることと全く一緒のことをバカイチはしてくれました。笑
バカイチばんざーい！バカイチばんざーい！笑
>>19
海賊は、盗賊扱い革命防衛隊云々は、イランの紐付きだから国相手になると現行法だと無理ゲーなの
９条関係ないじゃん
９条関係あるなら武力不保持不行使(演習含めて)だから
法的に無理ってこと
>>29
実際その中国が動き回ってるんだが流石に目を閉じすぎだろ
>>7
気持ち悪い低学歴障害者ウヨ。笑
手っ取り早くてもなんでも、バカイチが9条を外交カードで使ったのは事実。笑
事実を認めような。笑
穢れたウンコウヨ。くやしいのうくやしいのう。笑
>>43
チベットなんか最たるものだしな
>>55
バカイチは9条を使ってトランプを説得した。笑
この事実は覆せないね。笑
悔しいね、ネトウ.ヨ。完全にお前らの負け。死んどけ汚物。笑
>>48
はいはい天安門天安門
バカイチ及びバカイチの信者は、今後二度と憲法改正や自主憲法と言うな。笑
気持ち悪いウンコ。笑
パヨが毎日喚く日本は米の言いなりってのは何だったのか（笑）
改正後９条でも派遣できない定期
既に小泉政権時代に自衛隊をサマワに出したのと同じ手が使える。
危険地帯には出さない後方支援活動という名目があれば出せる。
武器の使用は、攻撃された場合に、正当防衛という扱いで反撃が許されるという感じだったはず。
危険地帯かそうでないかを質問されると、それはわたしにもわからない、と時の総理が返答。
>>59
＞バカイチは9条を使ってトランプを説得した。笑
＞この事実は覆せないね。笑
そんな事実ないだろ
もうちょっと緊急事態になったら重要影響事態適用、さらには存立危機事態適用になる
けっきょく９条なんて超解釈されたまんまで変わりがない
９条ない他国も求められても普通に断ってるから関係なくね
戦争はアホが起こすってのが明らかになっちゃたからな
やはり制限は必要なんよ
何だったら他国を煽ったり差別に対してももっと締め付けるべき
ネットのおかげでアホが調子に乗るようになってどんどん社会がおかしくなってる
高市も酷いがもっととんでもないのが現れたら日本も戦争起こすよ
中国ガー言うなら中国が尖閣でも取ってからにしろ
だから今回9条関係ねえっって
9条あろうがなかろうが法整備しないと派兵できんのよ
イラクの時は特措法を通した
今回はまだそれがないから出せませんて話
9条の有無は全く関係ない
選挙に惨敗してからパヨラーの発狂が止まらんな
精神病んで追い込まれてテロとか起こしそうだ
ママ戦争止めてくるわだっけ？満足な結果じゃね？
何もケチつけれなくてイライラしてそうだけど
>>62
言いなりやん。笑
アホ？笑
バカイチは「押し付け憲法論」を使って、「この憲法9条はGHQが押し付けたものだから、私たちはホルムズ海峡に艦船派遣できないんです。」と説明したんだよ。笑
アメリカの命令に対して、別のアメリカの命令を持ち出して断っただけ。笑
日本は相変わらず米のいいなりだよ。笑
障害者ウヨ。笑
イランも9条導入しろや。
単に口実としてちょうど良かっただけでないと断れないわけでもないしな
どんだけ卑屈なんだよ
他の国だって同じように出してないだろ
米国が日本に押しつけた憲法だし、改正規定がキツすぎて改正もできず、艦艇を派遣できませんw
>>65
はい、根拠。笑
お前ニュースも理解できない障害者？笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4f4d72054ecd163f73b2a3990840518d6b33db1
馬鹿な改憲派が患ってるだけだろ
>>63
でも改正して「自主憲法」を名乗ったら、「押し付け憲法論」で逃げる手段は二度と使えないね。笑
知恵遅れウヨ。笑
>>71
基地パヨの妄想劇が始まりました。
そもそも今回自衛派遣の要請を受けての9条があるから派遣は出来な停戦後だったらと条件まで付ける始末。
>>48
中国はアメリカロシアに次いで実際に戦争を起こしてますが
＞国境沿いの争いくらいはどこの国だって発生している
軍を動かしていないって主張では無かったのですか？
日本の戦力強化も国境沿いの争いの対処用であって中国征服用ではないので
あなたの主張に照らし合わせても問題ないですね
>>77
偏った人間から見るとソース無しで「押し付け憲法論」で逃げたことになってるんだ
>>75
横だが
具体的に何を言ったのか原文を知りたいな
>>60
反乱を鎮圧したのが何か悪いのか？
>>2
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
現代の国際社会ではそもそも戦争が違法なのだがロシアやアメリカはそれを特別軍事作戦とか言って正当化している、
けど日本は自国の憲法としてその抜け穴を封じているから国際紛争への武力介入というのが事実上不可能。
なのだが…近年の憲法解釈による「自衛権の拡大解釈」により集団的自衛権容認だの存立危機事態だの敵基地攻撃能力容認だのにより
イランすら自主規制していた中距離弾道ミサイルから空母まで保有するようになった、事実上のフルスペックの軍隊が、
それを「自衛」だと思えば世界中何処でも行ける一方で、それを「自衛」だと思わなければ憲法に縛られて介入する事が出来ないなー(棒)というのが出来る状態になっている。
その甲斐もあり右派議員ですら「あれ？９条って邪魔などころかすげー便利じゃね？」となり全面的な改憲ではなく自衛隊明記のみの案を真面目に考えるようになったのが今の魔改造９条。
「必要な戦争は出来るけど必要の無い戦争には巻き込まれず回避できる憲法」って率直に言ってMAGA派の理想そのものの憲法なんだよな、アメリカに今の９条があればイスラエルに引き摺り込まれる事も無かった。
>>64
でも、バカイチは左翼と同じ理屈を使って断ったんだから、今更そんなことを考える意味は無い。笑
艦船派遣を訴える産経新聞とその知恵遅れウヨ読者が、「戦争丸」でも結成して、勝手に後方支援してこい。笑
>>79
国境沿いを守る軍は元々配備されているものであり動かした訳では無いんだよ
>>82
民主的デモを反乱呼ばわりとかこいつ「本物」じゃん
時給いくら？
九条改正しても国際紛争に武力使わないってところを変える気は自民も右翼もないから今まで通りだろ
悔しがる要素皆無
>>85
今まで領有すら主張してなかった島に最初から軍が配備されてるとかこれもうわかんねえな
交戦権の部分も忘れなく
反応薄いって苦情でも出せって言うの？9条だけに( ´艸｀)ﾌﾟｰｸｽｸｽ
有る物を利用し派兵を回避し、ソレを作った米国に無くして
日本の軍事的自立を容認するのか？と問う、当然の手法でしょ？
>>83
9条無くてもアメリカの参戦依頼拒否ってる所なんていくらでもあるだろ
それに憲法違反と最高裁に突っ込まれても知らんぷり決めるトランプとかいうあたおかが法で縛れるとは思えん
アホウヨ「さすが高市様！素晴らしい！」
素晴らしいのは憲法9条であり、改憲したい高市では無いな
>>68
バカイチは9条を使って説得したけどね。笑
事実を見よう。笑
穢れウンコ。笑
騒ぐも何も現行法の通り、その法に反対でも今はその法通りに何事もするが当たり前
パヨの人たちの知能では「ウヨが負けを認めてる」にでもなってるのか
>>81
なんで非公開の会談の原文が読めると思うの？笑
>>51
PKOもとい国際連合平和維持活動は国連憲章上では７章の軍事的強制措置における武力行使いわゆる国連軍とは明確に別物だぞ
だからイラクのPKOには行けた一方湾岸戦争の軍事的強制措置による多国籍軍には行けなかったしイラクや南スーダンだのカンボジアでの活動は海外派兵ではなく海外派遣として扱われた
しかし海外派遣における集団的自衛権が容認された現在では極論ホルムズ海峡での護衛活動は事実上可能だが今回は「”自衛”じゃない気がした」から憲法解釈的に不可能という判断となった
身も蓋もないが日本人の多くがそれを自衛だと思うなら可能だし反対に日本人の多くがそれを自衛とは思わないなら不可能という、非常に奥ゆかしいいけずな制度となっているのが現行の９条の運用や。
高市はそんなこと（9条があるから自衛隊は出せない）は言ってない。
戦闘地域には政府解釈上の法律で出せない。
そもそも、9条があるなら自衛隊（派遣できる戦力）は存在してはならない。
>>78
意味不明。まともな日本語を喋れ。笑
>>54
現行法の何が引っかかるの？
>>18
日本人ってそういう白黒はっきりさせるの嫌がるからね
解釈変更で白にも黒にも出来る状態なんだったらそっちのほうが便利だしそれで良いじゃんってのが素直な感覚なんでしょ、今じゃ右派議員ですらそういう事言ってるし
むしろ未だにはっきりさせなきゃいけないんだー！って叫んでる極左や極右をみてるとなんか電車好きそうだな～って思っちゃう
>>97
言ってるよ。笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/964e2773de67f53138e3a4ec4ea33e44af9f262e
アホ？笑
>>94
当たり前やん。笑
一方では平和憲法を外交カードで利用しておきながら、一方では改憲を訴えるということは、矛盾的態度になるから、指摘されて当然だよ。笑
あたまわるすぎ。笑
>>93
9条があって不可能ですって回答したの？
9条があって時間がかかりますって回答したの？（過去のPKOなど）
9条があって手続きが面倒なのでって回答したの？（過去の集団的自衛権など）
>>101
> 高市首相が自衛隊の派遣は難しいと説明する際に、憲法9条による制約があることにも触れたとしています。
制約があるといってるだけだよ。
そんなもの、自衛隊の存在自体が制約。
>>92
改憲した9条では同じ事出来ないのか？
君は一般人が知らない改憲内容を知ってる訳か
>>103
そんなの公開されてないから分かるわけないやん。笑
アホなんお前。笑
少なくとも、自衛隊を派遣させる抜け道はあるにもかかわらず、それを選択せずに9条を持ち出して回避したことは事実なんだから、それを認めようね。笑
カスウヨ。笑
>>105
改憲する必要は無いわな
>>104
苦しい言い訳w
>>104
今回自衛隊自体の合憲性とかそういうラディカルな話は出てきてないよ。笑
なんでそんな入口の話に固執するのだか。笑
自衛隊の存在と政府解釈の限定的集団的自衛権までは合憲という前提の下議論してるに決まっとるやん。笑
バカアスペ。笑
>>109
だから、憲法9条は関係なく既存の政府解釈で出せないだけ。
そこに9条出して意味あるの？
まず、不戦条項を持つ憲法が日本国憲法のみというのが間違いなんだけど、
特に護憲派は世界で九条のみと思っているのだよね。
憲法九条第一項の戦争の放棄はパリ不戦条約が元ネタになっていて、
世界にはこのパリ不戦条約を基に不戦条項を憲法に取り入れたり、
この条約の批准をもって侵略戦争の否定を国是とする国は多い。
パヨはこれ満面の笑みじゃないといけないのになんで？
>>110
言い訳が苦しすぎて笑えるw
>>110
？
その政府解釈は何を解釈したもの？笑
おまえもうちょっと勉強してから喋れ。笑
キモイカス。笑
>>113
言い訳が苦しいのは政府解釈。
政府解釈だけ変えれば9条合憲で出せるといってるのと同じ。
>>53
薬切れ統合失調症無職の汚物コピペマンか
>>111
で？
>>112
え？満面の笑みだけど。笑
認めないウヨに腹が立ってるだけだよ。笑
改憲の国民投票てどんなのになるの？
改変する項目ごとに◯☓方式なのか
全部ひとまとめにして改憲賛成反対だけなのか
>>112
良いとは思うが、高市は9条改憲派だからな
それに裏でトランプと何を話してるか知れたモノでは無い
>>114
だから、自衛権の政府解釈の変遷の歴史を知らんのか？
・自衛隊の存在そのもの
・自衛権の範囲
・自衛隊の国外派遣（演習・観艦式などでない）
・集団的自衛権の承認
・敵地攻撃の自衛権の承認
>>121
で、それが「憲法9条による制約があることにも触れた」事にどう関係が？
>>119
自民党改憲案は14条の平等権に「障害の有無」を入れるなどして、リベラルにも訴求するように小細工してるからな。笑
まとめて改憲賛成・反対では粗すぎる。笑
ほんとのことじゃん。
それも現行憲法は、アメリカが終戦時の日本に押し付けた物。
アメリカは文句を言う権利はない。
イッチは何が不満なんだ？
>>122
分かり合えないらしい。。9条じゃなく政府解釈上できないだけってずっと言ってる。
そして、解釈を変えれば送れる。
9条があるから送れないとは高市は言ってない。
>>117
不戦条項は世界的に珍しくないのに、九条を特別視しすぎということ。
よく世界に九条を広めようという人がいるけど、本当のやっていたとしたら
大恥をかいていることになる。
9条を変えることが目的になってる奴らはヤバすぎる
>>126
つまり9条改憲の必要は無いって事だな
よくわかったよw
>>127
別にそんな奴は極小数なんだし放っておけば良いだけ
>>129
政府解釈（統治行為論により最高裁が違憲判断しない）だけで、実質違憲状態を認めるならな。
法律でも違法を黙認するのが当たり前でいいならそうしろ。
改憲しないとずっと違憲状態だということもわかってない奴がずっと恥さらしてる
>>124
「押し付け憲法論」は普段、ウヨは「GHQ押し付けではダメだから、自主憲法を～！まともな国に～」っていう文脈で使うからな。笑
9条の効用を強める方向で使う今回は、左翼的だね。笑
それを理解しようね。白痴。笑
日本の国土・日本人を守るために、９条が使えるなら使って守ればいい
９条が無いなら、反対をしその結果理解を得られなくてもしょうがないだろ
その代わり、依存しなくても済むように、軍事力を拡充させなきゃいけない
>>128
具体的にどうヤバいの？
9条変えるにしても、完全撤廃とかいうのは少数派で、
多くは第1項はそのままで、第2項の改定や防衛力は認めるようにするというものだけど。
>>131
別に良いんじゃないの？
>>132
最高裁で違憲判決は出てない（統治行為論で判断しない）ので違憲状態は言い過ぎになるが、俺もそう思ってる。
>>132
違憲ではないぞ
少しは勉強しろよ
安倍とオバマが作った平和安全法制で出せるんだけどね
周回遅れの議論をいつまでやってんの
>>134
９条は改憲するんであって無くすなんて話じゃないぞ
９条が無くなることはない
「違憲状態ガー！」って言うなら
憲法29条の「生命と財産の保障」と日米地位協定第2条の「米軍は日本国内に施設・区域を保有する。
この使用料は日本政府が負担し、米軍は無償で使用する」もバッティングするしな
「例外が有る」と言うなら憲法9条も例外として「自衛権の行使」は認めている
>>138
違憲だよ
軍備がある時点で違憲
だから改憲してまっとうな条文にしようという話
マスゴミが誇張してるだけで９条はほぼ関係ないぞ
制約があって出来ないと伝えただけ
>>141
だから改憲すれば例外的ではなくなるって話
>>135
＞具体的にどうヤバいの？
パヨにまともな質問しても、絶対返事が返ってこないんだよな。
アイツらバカだから、理論的な事は言えない。
>>143
じゃあ9条改憲する必要無いよな
>>144
何で？
自衛でもない海外派兵するつもり？
>>91
高市首相、トランプ大統領に「憲法9条の制約」説明 茂木外相明かす
↓
トランプ大統領 ホルムズ海峡での協力「日本には憲法上の制約があるが支援してくれる」
今の所憲法による制約に理解を示し当初の艦隊派遣からめちゃくちゃ譲歩してもらえてて草
その上NATO諸国に放たれてるような恨み節も無し、上々の成果じゃあないか。
>>135
これ
完全になくすなんて話じゃないんだよな
現実と合わない部分を改めましょうという話で
ネトウ.ヨは憲法改正に持っていきたいあまり、憲法9条の制限を過大評価して、なんでも違憲(だから改正が必要)に持っていきたい意図が丸わかりやな。笑
>>147
海外派兵はすでにしてるんだよ、政府解釈で。
戦闘地域であったらだめってくらいしかないんだよ、、、
PKO派遣は日本の自衛じゃない。アデン湾へソマリア沖派遣は自衛だ。
9条関係あるの？
法律の方で引っ掛かるのでは？
仮に9条がなくても無分別に海外派兵出来る法制度にはならないでしょ？
トランプ大統領だって戦争権限法とかで縛りがあるから無差別攻撃は出来ない。
9条がなければトップの独断で好き勝手に戦争できるなら世界はすでに滅んでると思うよ。
>>151
ならなおさら憲法9条改憲の必要は無いわなw
「日本の法律でできること、できないことを明確に伝えた」
憲法9条のけの字も出てきてなくね？
憲法と法律は違うやろ。
>>154
憲法言ってるよ。笑
ニュースも追えないのか、障害者。笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4f4d72054ecd163f73b2a3990840518d6b33db1
>>142
横だがソースは？
それあなた個人の感想だよね
日本国として違憲という認識は「行政も司法も一切してない」はずだが
>>153
まさにそうなるわな
改憲しないで軍備持ってるのはおかしいんだから改憲する以外ない
簡単な話すら理解できないやつがいるだけ
>>146
もう時代に合っていないので改憲しないとこの先、日本と言う国が成り立たない
>>158
そんなラディカルな話は今回誰もしていないよ。
もう障害者やん。笑
>>158
めちゃ短絡的だな
>>156
はっきり軍備は持たないって書いてるのに軍備を持ってる時点で違憲
俺の感想なんて関係ない
違憲かどうかもわからないやつはまず憲法を読め
>>161
意味不明。具体的に反論しろ。無能。笑
気持ち悪いんじゃ。低学歴。笑
>>163
できるわけがない
違憲かどうかもわからないレベルだぞそいつら
>>160
お前となんて誰も話してないよ
一人で恥さらしてるごみ
>>162
いやあんたの感想が事実のように言われても苦笑いしかでんよ
あんたと俺より何倍も賢い法律家ですら解釈分かれてるのは知らないの？
そして、行政も司法も一度たりとも違憲認識した事実はない
あるというならソースを貼ってくれ
詭弁に逃げるなよ？事実認定、単純な事実誤認を正してる
>>155
ループする話しかできない。>>101 笑がトレードマークなの？他人を馬鹿にするならあんたも馬鹿だよ。
>>166
憲法を読め
軍備は持たないとはっきり書いてある
逃げてるのはお前だよ
憲法読んでから書き込め
憲法に書いてることを詭弁とか言ってるやつが書き込むな無能
違憲状態だから棚上げしてる司法判断もわからない園児
やんわりと角が立たないよう体のいい理由をつけて断ってるだけの話だろ
>>169
それはそう
改憲改憲叫んでれば愛国心ある自分を演出して酔えるから簡単だよな
でも具体的な文言や、その文言で何が変わるのかのアイデアだしや法的論理構成の組み立ては賢い誰かに全部丸投げ
自分は簡単にできる、護憲論者をパヨ認定、工作員認定ぐらいしか出来ない
まあ能力がその程度だから限界はあるよね
>>169
バカイチが戦争に巻き込まれないために9条を使ったことには変わりないよ。笑
変な留保付けずに、認めようよ、障害者ウヨ。笑
みっともないわ。笑
>>69
衆院選後しばらくは静かだったけど、相当くやしかったのでまた騒ぎ始めた感じ
つらいだろうけど、敗因から目を逸らさず民意を汲み取って次頑張ろう
>>168
だめだこりゃ
改憲論者ってこんな低レベルな人しかいないから話にならん
>>166
憲法読んだか？
軍備は持たないと書いてあっただろ
字が読めるなら理解できるだろ
こいつなら字も読めない可能性もあるが
バカサヨ政党は防衛のためのあらゆる戦力の放棄で改憲しようとしてるぞ
どの政党も改憲したいやつばかり
>>175
むしろ憲法読んでないと思えるのか、悲し過ぎる謎マウントだなw
>>174
字も読めないから憲法もわからない虫けら
憲法読めよちゃんと書いてるから
その憲法に現実が合ってないから改憲しようという話
まぁ理解できる脳はないか
字も読めないならロムッてろ
というか憲法読めばわかる話が分からないんだからマジで左翼って日本人じゃないんだな
トランプに高市が9条出して断ったなんて9条信者はお花畑。
もとより、9条が政府解釈で何とでもなる（日本がそうした）と理解してるんだから、、、
トランプ「あー、そうなんだね。」とスルーしただけ。。
>>159
どう「時代にあってない」の？
>>176
誰が言ってるの？笑
藁人形？笑
>>179
トランプが「あー、そうなんだね」とスルーしたソースは？笑
>>177
憲法読んでたら軍備持たないと書いてるぐらいわかるだろ
それもわかってないんだからそもそも字が読めないんだろ
何がマウントなんだか
軍備持たないと書いてるなんて常識だぞ
左翼に常識がないのは当たりまえか
そいつ憲法も読んでない日本人じゃない左翼だから
日本人の常識で話しても無意味だぞ
>>171
マジ思うわ
ファッション的に改憲言ってるだけの奴ばっかりだろ
>>96
禁止しているのは国際紛争を解決する手段として使用する事だけで、
自衛しか許可しないとは何処に書いてあるの？
>>183
芦田修正とかも知らなさそう
憲法解釈の通説や多数派とか法学者でも分かれてるのに
>>184
で、君は憲法の概説書は何を読んだ？笑
ワシは芦部、長谷部、佐藤幸治、木村草太あたりは読んでるけど。笑
>>106
じゃ改憲した憲法9条でも同じ事できれば改憲しても問題ないな
いま改憲いわれているのは自衛隊の存在の追認であって
他国に攻撃しに行っても良いって書き換える訳じゃ無い
ああ、一部の頭おかしい（故にパヨと呼ばれる人々）には、
憲法改正する＝どう書き変えても戦争賛成憲法になる様にみえるそうですけど
>>107
自民が解釈改憲して徴兵・戦争することに無条件賛成するの？
自民解釈改憲マンセー君乙
>>129
自民党信者なら憲法改正は要らない
自民を信じないなら、勝手に自民が解釈改憲する現状を許さない
>>187
多分、統治行為論とかも183は知らんだろ
憲法読めばわかるの一点張りだが、そんな簡単な話じゃないってことすら純粋に知らんのだと思う
可哀想になるレベル
>>182
艦艇派遣の再要請しないとは言ってない。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/withbloomberg/2544855?display=1
>>180
おそらく新聞やニュースも見ていないから
＞どう「時代にあってない」の？
とかこんなトンチンカンな質問をするんだろうけど、
今まで解釈とか言う憲法を蔑ろにした言葉を使い済ませてきたからな
日本国憲法が古すぎて現代社会に対応できず軽く扱われすぎてる
>>193
なにそれ。小谷哲男の感想じゃん。笑
>>188
＞ワシは芦部、長谷部、佐藤幸治、木村草太あたりは読んでるけ
どの本を読んだの？
ほらな9条あって良かったやん
日本の誇りやぞ
これのおかげでホルムズも通れそうになってるし9条様様やな
日本人なら足を向けて寝られんはずよ
>>195
だから、他人の意見全否定、自己正当化するだけの人って話ができない。
笑 笑 笑 笑 笑 笑が必ず最後につくトレードマークの人
>>197
9条があってどう良かったの？
>>196
馬鹿かよ。概説書と言っとるやん。笑
最も一般的な教科書レベルの基本書だよ。笑
で、お前は何を読んだの？
>>198
そりゃあ、感想と事実は違うからな。笑
>>194
ふわっとしてて180にまったく答えられてない自覚がないのが面白い
笑
最後につける奴は荒らしと、相手の感情を逆なで・反論することに特化したバイト員。
相手にした無駄
>>200
概説書の感想を何も書いて無いじゃん
そんなコメントは誰でもかけるよ
>>203
妄想癖があるという事は統失か
＞大騒ぎせえや
増税に物価高に利上げで庶民の生活は困窮している。
騒ぐ為の財源も無いからだよ。
>>202
頭が悪すぎて解釈できないんだな
そっか底辺で低学歴で無能な左翼を相手にした俺が馬鹿だった
>>206
物価高で苦しんでいない国を挙げて
>>204
誰でも書けるなら、君は何を読んだのか教えて。笑
>>207
ふわふわw
>>208
下を探して〜よりマシの精神勝利が出来ないと愛国者じゃないよな
>>211
やっぱ知らないのに適当なこと書いてたんだなぁ
>>209
ワシは芦部、長谷部、佐藤幸治、木村草太あたりは読んでるけど。笑
>>212
あえていうならスイスな。あと206とは別だぞ俺は
>>214
スイスは超物価高やんけ
家賃も高すぎて基本ルームシェアやぞ
>>215
そんなもん常識として知ってるわ
その分賃金高いから実質賃金で引き直して書いてる
まさかそんなことも推察せずに、ただただスイスの物価高だけを頭に入れてレスしてくるとは思わなかったわ
>>213
では、芦部と木村草太の違憲審査基準についての考え方の違いは何でしょう？笑
>>207
で、どう時代にあってないのか、の客観的情報を交えた説明はまだなのかな
まさか、もう説明した気になってる？
9条どうとかより送れば本格的にイランと対立する可能性あるし
自衛隊が攻撃されて戦死者出る可能性があるからだろ。
現状そこまで逼迫してないし交渉や成り行き見定める段階だからだろ。
>>219
そのために体の良い言い訳に使いやすいのが9条なんだから、やっぱり有益ではあるんだよ
>>33
パヨちん日本が艦隊派遣しないのに不満顔なのほんと脳みそ腐ってる
政府批判のためなら日本が戦争に巻き込まれる事を望んでる
棺桶に片足突っ込んでる老人ばっかなんだから早く地獄に行けば良いのに
>>220
別に9条有益に機能してるわけじゃない。
逆に逼迫して送らないと行けないのに送れないともなるだろ。
短絡的w
>>18
ほんとそれ法解釈とかよく分からないものでいくらでもね9条を捻じ曲げて死文化してる現状を危惧しないんかな
今回の二国間協議 (協議じゃなくて交渉だけど※1) は、例えれば、第二次大戦中にドイツが日本にロシア攻撃を催促するようなものだから、戦後民主主義を絶対としている日本国民にとってはトランプは敵の一人でもあるんだよな (復刻40’s 戦争クラブ会員番号03 ドナルドさん※2)。そして、その構造を見せつけられて皆がびっくりしているところだから。
イスラエルとイランの最終戦争などと言っているうちに、足元ではこんなことも起こるのかと。今後、イスラエルは喜んで自暴自棄になるし、つられてアメリカが自暴自棄になるということは、即ち、日本の滅亡だし、さりとて我々は戦後民主主義の人間だし、これじゃ、ここ数年間を生き残る方法がまったく見つからないと、再度、その構造に皆がびっくりしているから。
※ ここで、従属を求められた会議と書いてしまうと1930年代戦争前と全く同じになるが、今のところ、メディアは、どこも そういう馬鹿みたいな論調では書いてないみたいだな。それを書きたいからの子供質問なんだろうけど。
※ 安倍っちと一緒にいるトランプと、ネタニヤフと一緒にいるトランプは別人。
改憲バカ市さま
ダンマリ
>>222
障害者やん。笑
バカイチは戦争に巻き込まれないために9条を使った。笑
この事実は覆せないよ。笑
なあ、認めよう？汚物。
事実を認めよう？笑
>>213
なんだこんな基本的な質問にすぐに答えられないということは、お前は読んでないな。笑
はい、論破～！笑
>>218
ふわふわし過ぎた相手を罵倒するだけの言質にどう反論しろと？w
>>226
ｗｗｗ病院行ったほうが良いよｗ
俺にはお前の相手は無理w
専門家と話してw
自衛隊出せないとは言ってないはずだが
現状では停戦しないと出せないと言ってるんだろ
それに対するトランプの「ステップアップ」は「そろそろ憲法なんとかしろや」の意味
>>6
もし自衛隊使ったら左翼は嬉ションしながら批判するし右翼は爆発しながら歓喜する
>>186
そもそも憲法の大枠として国際紛争を解決する手段としての武力行使を禁止してて、
安倍政権以降の憲法解釈変更で自衛ならオッケーだよね～でだいたいの事を出来るようにしたのが現状の９条って話やない？
だけど自衛じゃないと何も出来ないから、今回は自衛じゃないから無理ダヨーって言い訳してるし
>>91
拒否出来るけどそれで拒否した欧州はトランプにキレられて今絶賛「俺を助けなかったの忘れねーからな」とか「NATO抜けてやる！」とか言われてひどい目遭ってんでしょ
一方で日本は「すっごく行きたいけど憲法で無理でしたごめんなさい」って茂木が言ったおかげでトランプもほなしゃーないかあって許してくれてるし
>>123
はぁ・・・
相変わらず工作員がデマ流布してんな
国民投票法第47条および第54条に基づき、憲法改正案は内容において関連する事項ごとに区分して提案されなければなりません。
例えば、「自衛隊の明記」と「教育の無償化」のように全く異なるテーマを一つのパッケージにして「賛成か反対か」を問うことは、法律上認められていません。
国民は、それぞれの改正案ごとに一人一票を投じることになります。
>>153
うん、自民党信者は改憲の必要ないよ
自民党が解釈改憲する事を喜ぶのだから
自民など政治家に懐疑的な目を向ける者が、解釈改憲を止めるために、憲法改正を求める
>>197
なぁ、今の憲法改正って9条を改正するのであって9条を削除するわけじゃ無いんだけど？
なんで君ら、9条無くなる前提で語ってるの？
>>230
また、アメリカの圧力で動くの？笑
押し付け憲法2やな！笑
9条がどうこうつーより現状そういう制限があるから無理なもんは無理っていうだけだろ
9条関係ないだろ
高市が合う前にアメリカが各国にもういいって言ってたじゃん
なんでこんな直近のニュースを違って理解してるの？
てか改憲反対派の主な意見てアメポチ状態の日本が大義もない戦争に駆り出されないかってところじゃん
まさに今回対策も取れないのに巻き込まれかけたと
アホか
やはり、憲法9条があって良かった。参政党の神谷氏とは考え方が180度違うが神谷氏の主張は、筋が通っている。
つまり、彼は今回自衛隊派遣に反対なのは、日本の国益に反するからだ、つまり9条によるのではないと主張しているからだ。
それと同時にイランとホルムズ海峡通過の為に、早急にイランと個別に協議すべきだと言っている。
これも日本の国益の為だ、という主張は、全面的に賛成する。
私は自分は保守を自認しているが、今の狂った世論では左翼になる。
神谷氏が親米一辺倒のエセ保守ではないことはハッキリした。彼は、立派な右翼だ。
高市早苗の顔気持ち悪い。吐き気するアレ神奈川厚木出禁な
憲法は平和な時しか使えないから
このまま行けば生活が壊れ治安が悪くなり飢え死にし一部の人間しか生き残れない
世界は石油ありきの構造で石油が止まったらどうなるのか想像したら分かると思うが
それで憲法www
9条で遊んでいる時ではない
左翼は理解しているのか
まさか自分は今まで通りで安全で暮らせると思っているのか
2011年は他が地震がなく支援できたがその時とは違うから
海外からも食料が入ってこなくなり他県からも入ってこなくなるぞそれこそ県内からも入ってこなくなるぞ
おい日本政府決めないと時間がないぞ
>>100
解釈改憲で白にも黒にもできる状態がとっても便利なのは100%同意する
その上で憲法に対してそれを許していいのかって話よ。憲法を蔑ろにしてるのどっちだよってな
高市の台湾有事発言で今後改憲したらそこをアメリカに揚げ足とられそうだな