引用元：https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1787796333/
4: クトノモナス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:07:55.43 ID:+HjyoISh0
面積半分返すかも
とプーチンが言ったって話は面白かった
とプーチンが言ったって話は面白かった
8: コリネバクテリウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:08:41.14 ID:jwc9pl2a0
問題が解決すると
問題の存在で儲けてる人が困るから
問題を残すような動きしてるのよね
問題の存在で儲けてる人が困るから
問題を残すような動きしてるのよね
21: ロドシクルス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:13:36.89 ID:aLCjuDRk0
アメリカが発狂したから
24: クトノモナス(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 11:14:59.43 ID:aK1+S1U/0
日本とロシアが仲良くなるとアメリカが困る
28: スフィンゴバクテリウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:15:54.72 ID:NZkiX4SA0
国際的には譲ったら取られるから
29: ネイッセリア(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:16:38.84 ID:KhGD8j3F0
樺太よこせ
30: アクチノポリスポラ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:16:40.68 ID:uf4DZcBS0
そりゃ全部パクられたものは取り返したいだろ
33: クロストリジウム(京都府) [NO] 2026/08/27(木) 11:19:06.31 ID:Z/FFNTr20
小島返されても使い道ねーしな
35: クトノモナス(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 11:21:17.51 ID:aK1+S1U/0
そもそもロシアとアメリカの最前線における軍事境界線だから最初から日本の住民がとか経済がとかどうでもいいんだよ
38: デスルフロモナス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:22:26.71 ID:dVYWvO020
あの時に2島だけでも返して貰えば良かったのにな
41: テルモデスルフォバクテリウム(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:23:50.22 ID:vJ+43ruI0
返還する（しない）
44: オピツツス(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:24:52.60 ID:5s26y08s0
その瞬間にソ連の侵攻が正当化されて領土が確定してしまうから
46: デスルファルクルス(ジパング) [NZ] 2026/08/27(木) 11:25:24.72 ID:NYQjtU9Q0
面積比が95対5くらいだぞ
しかも歯舞諸島は島と言えないレベルの小島ばかり
しかも歯舞諸島は島と言えないレベルの小島ばかり
48: デイノコック(茸) [IT] 2026/08/27(木) 11:25:51.76 ID:9+vK2HJZ0
ウソつきと交渉しても無駄だから
49: ロドシクルス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:26:33.75 ID:aLCjuDRk0
そのうち樺太も日本になるよ
56: ミクロコックス(新潟県) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:29:04.41 ID:dXRmqxQ20
は？完璧を求めるなら千島列島全部じゃ
58: クトノモナス(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 11:29:39.21 ID:aK1+S1U/0
領土を返せ言って返したとしてロシア軍基地をどかすと思うか？
おめでてえな
おめでてえな
62: フソバクテリウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:32:47.29 ID:loaD1f9R0
4島のうち2島（面積比で見ると4島の数%）
63: コリネバクテリウム(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:33:46.59 ID:ky43VLie0
だから、樺太も千島全島も全部返せって言っとくんだよ
そうすれば妥協しまくっても4島くらい返ってくるんだから
それが交渉ってもんだろ？
そうすれば妥協しまくっても4島くらい返ってくるんだから
それが交渉ってもんだろ？
64: シネルギステス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:34:10.70 ID:FdhdYFs10
2島の面積みたらわかるだろ
65: エアロモナス(兵庫県) [US] 2026/08/27(木) 11:34:11.21 ID:qhxN1ADc0
火事場泥棒して半分だけ返すわーって
なんで泥棒に譲歩しないといけないんだよ
なんで泥棒に譲歩しないといけないんだよ
67: ハロプラズマ(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:36:31.63 ID:DLubh9770
２島でも帰ってきてねえよ
70: プロピオニバクテリウム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:37:20.45 ID:qrHWe6Rk0
ロシアは金無かったんだから
二島返還と、金で解決すればよかった
残り二島を金で買うのは国民感情が許さないから、南樺太を金で買って、(北樺太にでもいいから)共同開発で金投入すればよかった
二島返還と、金で解決すればよかった
残り二島を金で買うのは国民感情が許さないから、南樺太を金で買って、(北樺太にでもいいから)共同開発で金投入すればよかった
78: デスルフロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:41:27.77 ID:DrUPBT6k0
そもそもロシアは二島も返すつもりはなかった
適当なことをいって金を引き出したいだけだった
適当なことをいって金を引き出したいだけだった
ロシアには領土を他国に譲ったら反逆罪とかそーゆー法律もあったと思う
80: コルディイモナス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:43:35.59 ID:m1FZ/GrM0
千島列島全部返せと言うべきだった
87: グリコミセス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:46:59.44 ID:oKi9MhkP0
>>80
樺太も返せよな…
樺太も返せよな…
81: アシドバクテリウム(東京都) [US] 2026/08/27(木) 11:43:46.68 ID:RzRBygHk0
ロシアが弱体化してる今がチャンスなんだよな
104: パスツーレラ(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 11:55:36.25 ID:iCDovpeC0
全千島の占守島まで領土主張して択捉島で妥協すれば良かったのに
106: プロカバクター(東京都) [US] 2026/08/27(木) 11:55:42.99 ID:Ahsb/Crk0
常に取り返す準備をしておけばいい
占領しても問題はない
占領しても問題はない
111: グリコミセス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:01:34.52 ID:oKi9MhkP0
>>106
ウクライナで消耗してる今はチャンスすぎるな
ウクライナで消耗してる今はチャンスすぎるな
112: ジオビブリオ(北海道) [US] 2026/08/27(木) 12:01:47.89 ID:EVVSxeK60
さすがに小島2つとちゃんとした島2つは釣り合いが取れない
面積的にも3つで妥協するのはありだったわ
面積的にも3つで妥協するのはありだったわ
115: ホロファガ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:04:39.53 ID:vEs++8ol0
4島が領土だから
116: アキフェックス(新日本) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:04:58.71 ID:Ox+i2Ny20
そもそも返す気も無いしどく気も無いからな
こっちが変に折れても何も返ってこないわ
それならロシアが潰れるの待つほうがまだ可能性ある
こっちが変に折れても何も返ってこないわ
それならロシアが潰れるの待つほうがまだ可能性ある
118: デスルフレラ(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:07:11.45 ID:8I5r58a80
問題であることが大事だから
解決したらダメなんだよね
解決したらダメなんだよね
120: プロカバクター(庭) [GB] 2026/08/27(木) 12:08:57.14 ID:N/09CNKe0
当時、2島はおかしい
4島ガー4島ガー
4島ガー4島ガー
122: アルテロモナス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:10:35.83 ID:1ovfByYN0
面積
128: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:18:36.85 ID:cgifsm2X0
そんなことしてたら今頃クリミアになってたかもしらないやん
129: ナウティリア(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 12:19:24.21 ID:9uytnRTv0
樺太までが日本だったら、かなり色々盛り上がってたろうになあ。
131: アナエロリネア(茸) [FR] 2026/08/27(木) 12:22:10.14 ID:P/E7Mrx50
ソ連崩壊時に買い取れるチャンスあったってほんと？
135: テルモトガ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:37:10.94 ID:ykWV9LOq0
どのみち、今住んでるロシア人はどーすんの？
追い出すの？
140: ゲマティモナス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:47:56.12 ID:7ca0DGzw0
なんで南樺太まで言わなかったんだ？
144: オピツツス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 12:52:42.45 ID:XR/3mdFU0
妥協させない勢力がいるからだろ？
148: シュードノカルディア(みょ) [TW] 2026/08/27(木) 13:02:50.18 ID:e9QHWBTe0
このままロシアがウクライナで負けたら20年後にロシアって国があるかどうかも分からない。
ウクライナ支援を強化するのが一番だよ。
ウクライナ支援を強化するのが一番だよ。
150: クロオコックス(東京都) [CN] 2026/08/27(木) 13:07:34.08 ID:UxQ/uljT0
妥協すると今後同じ事やられてまた領土強奪されるだろ。
154: テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 13:19:03.41 ID:5/mNpnr70
2島返還する気もなかっただろ露助
166: フランキア(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 14:14:30.41 ID:dv1n4hZF0
いや要らんだろ
そもそもロシアと約束って何も意味ない
返した所でいつ難癖付けて取り返しに来るかわかるかよ
そもそもロシアと約束って何も意味ない
返した所でいつ難癖付けて取り返しに来るかわかるかよ
174: メチロコックス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 14:57:03.88 ID:gcBNSsn+0
ロシアのやり口が分かっていたから
179: セレノモナス(庭) [GB] 2026/08/27(木) 15:27:28.58 ID:+9ZL5Lo60
2島どころか
麻生の時は面積半分の3島+αでいけたぞ
あれが最後の機会だったな
麻生の時は面積半分の3島+αでいけたぞ
あれが最後の機会だったな
181: デスルフォビブリオ(東京都) [GB] 2026/08/27(木) 15:30:33.71 ID:TSOEdlho0
2島返還は
小さい2島は返してやるから大きい島はロシア領と認めろよな？
って話だから当然だろ
小さい2島は返してやるから大きい島はロシア領と認めろよな？
って話だから当然だろ
183: 放線菌(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 15:38:29.85 ID:6VALpgD50
ソビエトが返してやろうか？と言った2島がどれか見れば分かると思うが
187: マイコプラズマ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 16:06:43.72 ID:ygixcJ8e0
現実的に不可能なことは分かっているんだから
妥協しておけばよかったのにな
問題はロシアより中国なんだから
妥協しておけばよかったのにな
問題はロシアより中国なんだから
206: フィシスファエラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 16:39:24.46 ID:qLk9Sapi0
2島先行だろ
まずそれが嘘
まずそれが嘘
217: アナエロリネア(滋賀県) [US] 2026/08/27(木) 17:26:34.46 ID:BcQn6sIf0
2島を追う者は1島をも得ず
格言だろ
218: オピツツス(東京都) [FR] 2026/08/27(木) 17:26:57.31 ID:ruF5Ez9S0
泥棒が半分返すからこの話はおしまい！って言ってそれを聞く奴いるのか？
234: テルムス(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 18:29:40.76 ID:ZEKuy9Ji0
ロシアが二島返還なんてするわけ無いだろう
話がついたとしてもせいぜい歯舞色丹周辺の漁業権と墓参り帰島許可くらいのもんだったと思うよ
話がついたとしてもせいぜい歯舞色丹周辺の漁業権と墓参り帰島許可くらいのもんだったと思うよ
244: アナエロリネア(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2026/08/27(木) 19:18:13.35 ID:08qMfM8T0
プーチンが2島返還でヒキワケにしようとか言ってたよな
樺太の半分と満州鉄道も返せよ
樺太の半分と満州鉄道も返せよ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
北方領土より韓半島を返して欲しい
北方4島の入植者ってウクライナから連れてこられた人たちなんだよね。
ロシカスさんは、単に無礼なだけじゃなくて、経済的な利益も日本に与えない
ただ飯食って逃げていっただろ
そこが３流政治家の３流たる所以
>>4
北方領土の住民に「ウクライナ系」が多い理由1945年にソ連が北方領土を不法占拠した際、もともと住んでいた日本人島民約1万7,000人は強制退去させられました。その後、ソ連は民間人を北方領土に入植させましたが、その中に多くのウクライナ人が含まれていました。歴史的背景（「シベリア送り」との関係）： 19世紀末から20世紀初頭にかけて、帝政ロシアやソ連（スターリン政権）の時代に、多くのウクライナ人農民が「シベリア・極東開発の入植者」として、あるいは政治犯・捕虜として「シベリア送り（流刑・強制移住）」にされ、ロシア極東地域へと集積していきました。北方領土のウクライナ系： その流れや戦後の入植政策の結果、現在ロシアが実効支配している北方領土の住民（約1万8,000人）のうち、約3割〜4割がウクライナ人またはウクライナ系住民であると言われています。
ウクライナのゼレンスキーなんて、もっとひどいぞ！「北方諸島はロシアのものでなく日本のものだ」とただ日本の外交に言っただけなんだそ！！そもそも、ウクライナは旧ソ連のNO2の国であり、日ソ不可侵条約を破って北方諸島を奪い取る決議をしたのにも関わらず、鼻ほじでロシアのせいにしたたけなんだからな〜〜日本のウクライナ支援に感謝して誠意があれば「我が国もソ連の一部として北方諸島を占領して申し訳なかった。ロシアとの戦争に勝ったあかつきには北方諸島を日本に返却します」としっかり言うべきだ。まともな人間性すら見えない傲慢で図々しい態度は、やはりロシアの属国の血を受け継いでる人物でしかないわな
ウクライナのゼレンスキーなんて、もっとひどいぞ！「北方諸島はロシアのものでなく日本のものだ」とただ日本の外交に言っただけなんだそ！！そもそも、ウクライナは旧ソ連のNO2の国であり、日ソ不可侵条約を破って北方諸島を奪い取る決議をしたのにも関わらず、鼻ほじでロシアのせいにしたたけなんだからな〜〜日本のウクライナ支援に感謝して誠意があれば「我が国もソ連の一部として北方諸島を占領して申し訳なかった。ロシアとの戦争に勝ったあかつきには北方諸島を日本に返却します」としっかり言うべきだ。まともな人間性すら見えない傲慢で図々しい態度は、やはりロシアの属国の血を受け継いでる人物でしかないわな
そりゃ１０万盗んだ奴が５万返すからこれで手打ちなって言って来たらお前らも切れるだろ
奪われし領土に関し、妥協等という２文字は存在しないぞ〜ブサヨ！
国権・領土の概念すら無いくせに妥協等という言葉を使うな！
>>4
ウクライナ人とロシア人に大きな違い無し。
>>10
どっちもどっち。
ロシア記事ばっかり、不自然なほど中国を避けるよな
アメリカとの戦いで疲弊した日本に攻め込んできたソ連。
ウロ戦争で困窮した後のロシアに何故支援しなきゃいけないのか。
北方領土返還を確約してから交渉しろよ。
プーチンが北方領土上陸した時点で対話の必要も無いけど！
>>10
何を食ったらそんな思考法になるんだ？
北朝鮮特産のじゃがいもかなんか？
>>17
ここ数日だけでも
ホルムアルデヒド白菜
飲食店の消毒に人体に有害な農薬散布
ベトナムから輸出条件を指定されて下に見られたり山盛りだったな
>>17
下を見て安心している方が楽だからね
>>11
豚児好きそう
>>18
気持ちはわかるけどさ、中国が支援したらしたで日本に都合悪いでしょ
中国の影響力を少しでも減らすって意味で検討してもいいのでは？と思う
>>15
あるよ
片方が日本に国境を接している害悪国家
片方は日本に国境を接していない
日本人は最初からギリギリの線を正直に出すからな愛すべき性質だが交渉には向いてない
樺太千島列島全部なんならウラジオストクまで日本の領土と主張し交渉位して初めて4島返還のテーブルにつけるんじゃないの
>>23
もうこれまでも散々やっただろ
少なくともプーチンの間はやる意味がない
>>23
約束を破り恩を仇で返す常習者はそも影響なんてされないよ
>>26
千島樺太は日本の領土だけど極東は中国だ と言っちゃうのが一番効く
まぁプーの悪あがきだしﾀﾋるも待った方が早いよ
>>3
エンガチョ！忌み地は要らぬし、感染性病原菌とは距離を置くに限る！
最初から千島全部返せって言っておいて途中でじゃあ4島で妥協したるわい、なら判るんだけど最初から4島要求じゃ4島で妥結する訳ないんだよね、正札商売は日本人同士だから成り立つだけで野蛮人相手にしてるんだから野蛮人の流儀でやらなきゃダメなんだよ
>>26
日本人はバザールの掛け合いのハッタリ交渉が出来ないんだよな
>>33
相手にするだけ無駄！
後から孔明、結果論で選民気取りする間抜けスレ主
>>32
SF講和条約
まだロシアが話の通じる相手だと思ってる奴がいるのか
2島にかちはないから
>>33
キッシンジャーによれば、中国の交渉術は最初に大きく譲歩して、その後は最初の原則にこだわり全然譲歩しなくなるというものだそうだ。キッシンジャーによればこの交渉法は欧米流とは違うがかなり手ごわいという。
要するに結局国力が強ければどんな交渉術でも通用するし、どこかの国の痴呆チキンみたいに口先だけでハッタリだけで交渉をやろうとすると何でも失敗する。
1956年の日ソ交渉
重光外相は歯舞・色丹の２島返還で妥結したんだよ
ところが
日ソ接近を嫌うダレスの恫喝
それで妥結するなら沖縄を返さない
と
自民党内右翼の４島でないとダメだという反対
これで重光外相の交渉妥結は消えた
もう無理だから
ロシア領と認めて北海道と千島の交流をしたほうが日本のためにもなる
右翼の宣伝材料にしておいても何の得にもならん
泥棒が100万円盗んって、何十年後かに50万円返すからこれでチャラな、とか言われても盗人猛々しいとしか言えんわ
「2島で妥協しとけばよかった」とか言ってるやつは自分はバカですと自己紹介してるようなもんだが
2島を渡すことになるから、国家反逆罪になっちゃうんだよ
>>37
在日右翼んよりは通じるかも
>>40
もう無理なのはプーチン政権の存続の方だが…
>>44
黒電話さんキャベツをロシアに出荷特需景気でホクホクだね
イッチは考え違いしてる
そもそもソ連が思いっきり国際法違反で侵略して奪ったものなのになんで日本が譲歩するんだよ
譲歩した時点で不当な侵略戦争を受け入れたってことになるんだよ
2島だったら変換する、と言った訳では無く
あくまでも交渉の一案で、実際飲んでも金だけ
取られて終わったさ、あの場祖は軍事的価値が有る。
ロシアは米国に二束三文でアラスカを売った事を
死ぬほど後悔しているからな。
アラスカで石油が出た時、心底悔しがったろう。
領土っていうのは余程の例外を除いて軍事的な
方法以外の獲得は無いよ。
>>12
二島は７％だから７，０００円です
露助の言葉が信じられますか？って話だわな。
ムネオ親子なんざ信用できますか？って話でもあるわな。
ソ連崩壊の時に訳の分からん妥協をすべきではなかったとしかいえんわ。ほっときゃ内戦で核撃ってただろ、奴ら。ロシア国内に。それをみておけば良かったんだよ。
『北方領土は日本の領土』と言いますけどど、私いろいろ調べましたが、やはり現在北方領土はロシアが領有されているものなのです
そこにプーチンが行くことに直接抗議できる立場に日本はないのです…まあ交渉、交渉中であるというのが日本の概念ですけど、ロシア側はそうではない今 戦争が終わって敗戦81年ですけど。その戦争の最後の段階で、北方領土はロシアの領有…当時はソ連ですけど。なっているということが客観的事実だと思うんですね
私はとにかく、今シリアスに、現実に求められているのは領土ではなくて平和なんですよ。平和が先でそのためなら領土なんてどうでもいいはずです
知床半島沖で観光船「KAZU 1」が遭難した時に、たくさんロシア協力してくれた
日本が制裁していてもです
私は現実問題として平和が必要なんですね。何としてもこの機会に、こんなことのために、それが高市のせいでもっと難しくなっていくのは私も苦しいですね。とってもつらいです
ロシアは日本にとって常に敵という事や。
日本がたまにロシアに対して友好的な態度をとっても、そのたびごとにプーチンの方から蹴りを入れてくるだろ
ロシアが仲良くしたくないんだから仕方がない
プーチンが国を滅ぼすのは止められないし
>>51
こいつ、おんなじことばかり、全ての北方領土スレに書き込んでるよな。
ロシアのＳＮＳ部隊の工作員だろう。
>>48
その通り。たからウロ戦争でロシアが困っても支援してはいけないって事だ。
ゼレンスキーの非難を日本でやっても無意味なのは、
日本人はロシアが嫌いだという事で理解しよう。
2島だけでも返還するわけねーだろ
竹島への日本のゴミ対応見てればワイがロシア側なら絶対返さんでATMさせ続けるわ
実力もないくせに現実を無視する恐ろしさは、ウクライナを見れば分かるね。
４州どころか１２州をロシアに占領されることになる。
>>55
横だが、少しはググれよ
>>59
ロシアとの付き合いはほとんど無いよ。
投資はアメリカ、豪州などの国々が多く、中国ですら非常に多く貿易しているが
ロシアとはごくわずかだよ。
そもそもアメリカがソ連に南サハリンとクリルを餌にして対日参戦させたので、幾ら日本が抗議しようがロシアはアメリカとの取引を今更無かったことにできない
>>59
竹島は米韓同盟をどちらかが破棄すれば即奪還できるわｗ
>>60
いつやねん。年間でのウクライナ領土の増減は1%以下。
>>63
ヤルタ会談は口約束
ロシアは中国に支配させるのが最良だよ。そこから分割だ。
まぁプーチンは焼きが回ってるから
四島どころか千島列島もいけるよ
100年後、200年後にチャンスが訪れるかもしれないので絶対に妥協してはいけない
一度妥協するとそこからひっくり返すのは大変
頭いい人はそれがわかってるんだよ
ロシア国民の預金で戦争継続するんやろ？ 俺達は見物するだけだよ。
仲間じゃないのでカネ貸すわけもない。借りたければ中国から借りろよ。
とりあえず、力による現状変更を許さない！と吠えてるお嬢さまたちはアホだ。
国際法が勝手に歩いて、弱者を守るかよ。
脳が膿んでる夢見のコメが多いな
前提としてロシア側の提案がまったくの空手形だから
次に二島返還の話に乗るということは同時に対象外の二島について放棄する意思を示すことと同義だから
仮に応じて裏切られたら、「決着済み」の二島は仕切り直した交渉テーブルに出せなくなる
>>49
2島っていうと半分返すみたいな雰囲気だけど領土で言うなら7％しかないんだよな
住民もほとんどは国後択捉島に住んでるという
借りパク状態だから利子が付くから極東まで貰わないと割に合わない
>>47
ウクライナやイランや過去のイラクやアフガンやベトナムの国民は不当な侵略戦争を吹っ掛けられた現実を受け入れて血を流して闘ってるんだよ。
そもそも８月15日にポツダム宣言を受諾して日本はWW2から降ります！って言っただけであって、直ちに連合国側全ての国の日本との交戦権の行使を我が国からは何ら拘束することは出来ないし、後は連合国側の内部間の問題の話であって英米とは一枚岩とは言えないソ連がそれ以降もまだ終わってないよーん！てしただけ。WW2とは別口でのソ連の北方領土奪取大作戦に文句が有るなら二国間だけの戦争で力づくで取り返すしかないってのが世界の常識。竹島も同じ。・・・と、中学時代に左翼色の強い社会の先生が言ってた。一理は有ると思う。
９条が有るから戦争して取り返す事は出来ません？自分らで改憲することは物理的に出来るのにずっと変えてないんだからそれはお前らの匙加減やん？他国は知ったこっちゃないんじゃい！と思われてもしょうがないよね。
国会質疑で山本太郎がやってたけど、違うだろ、ここに米軍基地を置かないって約束できるか？
って、それに即答できなかったからだ。
ロシアに隣接してるNATO加盟国はそういうの飲んできてる。ミサイルを置かないとか他国の軍を駐留させないとかな。
日本側にサンフランシスコ平和条約を解釈する権利は無いよ。
アメリカだけが白黒を決定できる。
アメリカが二島返還は駄目だ！と言えば、それに従うまで。
1956年の日ソ交渉で
重光外相が歯舞・色丹の２島返還で妥結
それでよしとしていればとっくに解決していた
ところがまず
ダレスの恫喝があった
日ソの接近を嫌う嫌がらせで
それで妥結するなら沖縄は返さないという脅し
それから
自民党内右翼の四島返還でなければ許さないという強硬論
これで重光外相の交渉妥結は失敗
今となっては２島も戻らない
もともと先住民の土地を日露で奪い合っただけだから
いつまでも右翼の政治の道具にせずにロシア領と認めれば良い
ドイツはドイツ人が何百年も住んでいたケーニヒスベルクさえロシアに渡してカリーニングラードになった
それでもドイツはロシアより経済大国だ
北海道と千島の交流と日本の経済進出で千島のロシア人を日本の味方にしたほうが日本のためにもない
日本はそれでもいいと勝手に思い込んでたけどロシアにはそもそも返還する意思自体が無いというね
そもそも交渉の概念が違うのよ。所詮西側と仲良くできる輩ではない
まあ意味不明の理屈で始めた侵略で勝手に負けそうになってるからグシャグシャになった後に考えようや
もし警戒されてるとおりに戦術核とか使ったら本気で全世界袋叩きだしさ
そもそも取得方法が不可侵条約の一方的破棄に基づく不当だからだろ。
１００年、２００年でも国際問題にし続ければ、いずれ取り返せるという目論見。
>>51
また高市か?
高市は単独では動けない
２島返還でなく先ずは2島先行返還な。
そういう方向で話が進み実現して日ソか仲良くなると面白くない日本の同盟国がいた。
で、そういう思惑に答えるべく手を貸して相手が飲めない４島にして話を壊した。
同盟国って何処か分かるよね。
そもそも北方領土を餌に日ソ不可侵条約を破るよう裏でけしかけたのはアメリカ。
今回のトランプのイラン先制テロ攻撃にしても、山田宏みたいに米国ご機嫌取り売国自民議員は、国会の場で国際法なんか気にしていては間に合わん、戦場で一緒に戦うのが同盟国と詰めよった。
とんでもない糞野郎だ⇒https://www.youtube.com/watch?v=dDkcYynlZzc&t=12s
日本の自民党議員は日本の為でなく米国の利益の為に国民を犠牲にする糞野郎だ。
資金援助じゃないけど購入できないのかね
何兆円くらいするんだろ
ソビエト崩壊の時なら四島全部取り返せたぞ
日本の政治家が無能で決断力がないから無理だっただけで
択捉が入らないと意味ないわ
そもそも妥協したとしてその2島も返還されないと思うわ。
択捉・国後は千島列島と教えられて育ったおじいちゃん達が学んでもいない政府が決めた新しい「千島列島の範囲」を叫んでる姿は正直滑稽だ。
若い世代なら最初から新しい千島列島の範囲で学習してるから分かるけどね。
武力奪還しない時点で妥協しかしてない
竹島なんて前例作ってるから、始めから終わってるけどな
韓国程度ですら好き放題日本を手玉に取れる
>>3
そんな半島はない。
それに君の言う韓半島とやらは朝鮮半島の事だろ？
それ返したら韓国と北朝鮮は島だけになっちまうぞ。
>>10
とにかく謝罪を要求するのが大好きな半島魂を感じるぞ
＞あの時に2島だけでも返して貰えば良かったのにな
そうならなかったと思うぞ?
なったとしても、クソ重い条件付けがあったろうさ。 「ロシア軍港は置かせろ」とか。
正しくは、2島先行返還な。
日本人はバカだから政治が出来ないんよ。日本語が欠陥言語ってのも有って物事を正確に相手に伝える。相手の言語を正確に受け取ることが出来ない。
>>97
中国とロシアの間の領土問題、16か所全て解決してるんだが、そんな条件は無い。
ちったあ現実ってもんを見ろよバカ右翼
何も分からないなら黙ってたほうが良い・・・・欧米露（白人圏）の考え方
ノーマネー、ノートーク・・・・中国の考え方
日本人・・・何も分からないのに大声で喚き、専門家の意見を聞かず、さえぎり、金勘定も出来ず、喚くばかりで、話すことも出来ない
2島返還が不平等な上、そもその2島返還すらロシアは言っていないってオチか。
結局、「日本（政府）が妥協せずに欲張ったから悪いんだ」という論調にしたいということだろう。
>>86
日本人は敗戦ですっかり忘れているが、日本もさんざん無茶苦茶なことやっている
ロシア革命のゴタゴタに乗じてシベリア出兵したり
フランスがドイツに降伏した途端、フランス領だったベトナムに進駐したり
こういう条約違反とか、違法行為とかを今の基準でとやかく言っても仕方ないんだよ
北方領土のことはとりあえずSF条約と日ソ共同宣言で一旦落ち着いた、そこを出発点に話し合うしかなくて、
それ以前のことをごちゃごちゃ言ってもはじまらない
戦後日本が取ってきた一貫性を失って他の領土紛争に影響が出るからだろ
どうせ2島返還も口だけだから、付き合ってやったんだよ
話を合わせて話の土俵に乗ってやったのに文句を言うな
ていうか、日本のものなんだからなんでそっちが値切ってるのか
最初から口だけだったんだ
>>102
別に話し合いはしなくて良い。脳筋プーチンには軍事力以外で解決できない。
そして戦争するまでもない。
>>98
4島一括。ダメなら放置。
>>74
武装あるのみ。
>>81
ほっとけよ。交渉なんて無駄だ。
>>84
SF講和条約でアメリカが主・日本が従として、「樺太千島列島を日本が放棄」で
そのままトラブル契約としている。その様な条約よ。それで国家主権を回復している。
「北方領土は千島樺太交換条約に含まれてない4島は日本固有領土」という主張を
認めているのに、勝手に日本が2島としたわけだ。
国際条約に合ってない為指摘したんだろう。
>>85
数年放置すれば良い。もうしばらく様子を見よう。
>>88
ロシアが飲めない条件で提示してるなら、それはそれて解決を先延ばしすれば良いね。
>>89
1兆円なんて価値無いよ。寒くて住むには不適切。
北方領土問題は急ぎではない。脳筋ロシアは武力で脅すしかない。
しかしウクライナ戦争で手一杯の彼らに余裕なんかあるわけ無い。
北朝鮮から兵士借りてるって事でわかるだろう。
千島樺太全島を即時単独武力行使で奪還できる軍備を整えろ。
兵隊が不足するなら政治家と役人に義務づけて作れ。当然皇族もやで。
いま、ロシアがウクライナを見捨てれば二島返還と意思表示してるんだろう
北方四島で取り組まれてこられた旧島民の方々に気の毒である
安倍さん一個人が日本の為に政治的判断の出きる優れた政治家であったことは間違いない
日本の義務教育では近現代史を教えなかった
北方四島の日露関係ふくむ脈絡として、これは近来どこまでの風呂敷を広げられるかを取り敢えずプロットしなければ喪った物、回収できる物も分からないという中華側政策とも関係し、一国のみならず世界的歴史を巻き込んで考えなければならない
日本が何を裏切り、何をリスクに晒し、何を選択するかに掛かる
日本政府は2島先行返還で合意の方向だったんじゃなかったっけ？
アメリカの横やりが入って頓挫したけど
概況として安倍さんは正しく、カイセイのあの政治家は間違っていた
ロシアはこれから10年掛けてでもキエフを征服する方向に進むだろう、停戦は停戦にならず、停戦してしまえばウクライナは警察国家化しなければ保たない、民意を無視して犠牲を積み上げてしまったから、民意でロシア併合もあり得ないことではない
アメリカやヨーロッパにしてみれば、ロシアをバルト三国、アラブ諸国に向かわせないために、方向性は其処にペグされる
これが最近の動きになる
アメリカはソ連ロシアと談合していた時代の方が良かったという方向に向かいつつあるし、ヨーロッパもロシアと１９世紀的協調を成した方が不毛な戦争から離れられるという方向だろう
>>119
日本が冷戦でアメリカが敗け掛けた時に、アメリカ荷担絶対をやらなければ、四島まとめて返還されていた可能性はある
アメリカ側が小笠原や沖縄を返還したのは、冷戦期の天王山の時に、日本がアメリカを裏切ったなら、一気に形勢が変わり得たから
現に朝鮮半島も日本関係者のテコ入れがなければ李承晩ハワイ逃亡の時点で、本来は北による統一でベトナム化して完了していた
統一で離散が解決を先立てるのならばということになるが、これはいま存命の方々にも微妙で、掛かるべからざる処に掛からせてはいけないから言うを控えるべきだろう
>>122
アメリカがなぜドミノを恐れたかと言えば、ワシントン会議以降、日本側外交失策で無理に太平洋を超えて進出していたので、足許の中南米も一気に変わり得たからだ
ワシントン会議で幣原がドーゾドーゾの日本では想起しがたいが
アメリカにとっては冷戦ドミノというのは切実に実現性あり得る悪夢だった
冷戦天王山の時期、ヨーロッパではユーロコミュニズム、ベトナム戦争敗戦前後の時期は、まさにアメリカそのものが全世界で敗けて孤立し得た
ドルは紙切れになり得た
それを建て直したのがニクソンにキッシンジャーになる
>>124
1960年代から1970年代に掛けて、アメリカにとっての世界は疾風怒濤で変わり得た
だから、その頃には、かなり無理な工作や謀略が全世界的に展開されていた、それを待つまでもなく、世界は変わっていた
あんな場所は、ロシアだって日本に対する嫌がらせにしか使えないから、ロシアが真の意味で民主化されたら自然に返還される可能性もある
安倍さんが生きておられたならば、だが、後の祭りだ
警察国家は民主化アフガニスタン見ても分かる通り
それでも日本側は政策を立てねばならない
アメリカが冷戦に敗けずに済んだのは中南米にはソ連同様の無理強いの介入、アジアでは中国をソ連から寝返らせたから
今のロシア見てると、変に北方領土返還されても
「抑圧された親ロシア系住民が蜂起したんで救うために北海道ごともらうわー」
って攻めてくるのわかりきってるからなぁ
>>127
カリーニングラードをロシアが還すかね？
民意は擬装でそれは有り得ない
カザフスタンはソ連ロシアに核汚染されたが、民意でロシアから賠償をなんて有り得ない、モンゴルはソ連ロシアの意向でチンギス・ハン全否定だったが、その時にモンゴル人民はソ連ロシアに感謝こそスレ憎悪は皆無だった
>>131
北朝鮮もそうだろう
韓国もそうだろう
自国が廃墟にされたとしても、かかる地獄をもたらした各々の傀儡と、傀儡を下賜して頂いたソ連アメリカは永遠に感謝の対象
>>131
×モンゴル人民はソ連ロシアに感謝こそスレ憎悪は皆無→モンゴル人民はソ連ロシアに感謝こそすれ憎悪は皆無
そういうものは、そういうものなんだという理解
>>114
・爆撃機日本近海一周させる。領空侵犯は日常。
・領土分割しない憲法改正。プーチン・メドベージェフ 北方領土上陸。
・ウクライナへの侵略中。
・「ウクライナのロシア系住民が弾圧されている」がウクライナへの侵攻理由の1つ。
→「アイヌ人はロシアの先住民認定」。あれ？これ戦争理由にする気？
話し合う態度ではないだろう。
彼らはその様な外交態度を東欧などにも貫いている為、連携して対処すべきだな。
アメリカやヨーロッパなどが難民移民に非寛容に成りつつあることにもかかる
沖縄ではアメリカはエスニッククレンジングをやらなかった、結果、住民そのままで民意で日本に返還された
択捉樺太では日本人は排除され、居住するのはウクライナなどから連れてきたソ連人に入れ替わった、だから返還されない
>>118
日本がウクライナ切って、親露になる事は無い。
ウクライナなんかどうでも良いが、欧州との関係は重要だよ、ロシアよりも。
ロシアのウクライナ占領地域では、ロシア側の提示する法による支配に沿って、現地警察も協力してということになる
イスラエルが住民政策で孤立するという見立ても、全世界が同時にそういう方向性に進むとなると、好むと好まざるは別にしてということになる
>>135
その通り。交渉は無駄。平和条約なんか無駄。次に侵略する為の繋ぎでしかない。
ロシア＝モンゴル帝国みたいなものだ。
金（女真族）を南宋とはさみ撃ちにして倒した後、南宋にも攻め込む。
モンゴル帝国の使者は問答無用で斬首した鎌倉幕府が正しい。
ロシア人の居ない北方四島か、ロシアがウクライナでやってるような形での支配権確立か
二島返還先行でロシア人の居ない群島を千島とは違うからで手を打つ
これは確かに現実的ではあったろう
中国や北朝鮮はともかくロシアが攻め込んできたら戦う一択で良い。
交渉するに値しない連中だよ。ウロ戦争でもっと困窮させるべきだね。
>>139
交渉しないが正解。
日本は全世界の流れとはスタンスが違う
しかし日本の中にも全世界レベルの人達がある
>>3
日本「返しました。後はお好きに」
現在の日本は何も困ってない。
ウロ戦争で疲弊困窮してるのはよく知っている。中国が独占的に売っている事も知っている。
足元を見られてるなはロシアの方だな。
彼らに付き従うのは北朝鮮くらいだが、わざわざ北朝鮮が韓国と再戦しないだろう。
全世界対ロシアになるのか
全世界対中華になるのか
はたまた全世界対アメリカになるのか
それ以前にイギリスがコモンウェルス離反ふくめ相当に酷いことになりつつある
わざわざウロ戦争やってる最中に北方領土アピールしてるんやし、
戦術核やNATOへの戦争拡大とかよほど困ってるのだろうね。
苦しいから余計な事をする。
>>145
少なからず中国は世界の流通網に居残っている。
>>148
台湾有事も100年遅らせる事もできる。
ロシアは100年後、存在してない。
バングラデシュでも結局はロシア原発が建設されることになるかもしれない
ベトナムはもう決定された
アメリカの８０年以降の、よくも俺達に味方して冷戦でアメリカをボロ敗けさせなかったなの報復の結果は
イギリスもアメリカに味方してということになる
中国もソ連からアメリカに寝返って、ということになる
しかし、アメリカ２５０年の建国の理念から言えば
ロシアとの方が親和性があるということにもなりかねない
民主化アフガニスタン崩壊の時、アメリカのCIA長官はアフガニスタンに飛んだ
いま、アメリカのCIA長官はロシアに飛んでいる
ロシアによるウクライナ接収を黙認し、アメリカはロシアと組むことで世界をルール立てする方向に行くんじゃないか
日本の為に裏表皆無だった元首相を凄まじい理不尽なバッシングの上にの国などは、相手するだけゾッとする対象ということになるかもしれない
むしろ、日本が犠牲になってくれたら、全てうまく行くの方向へ
だからワシントン会議はどういう意味がありましたかということなんだが
警察国家は出入国も情報も利権
だから2015年には、シリアからは分かるが
>>3
今気がついたけど、1コメポジションをゲットしてて草ww
泥棒が半分返してやるから、代わりにお前から盗んだ半分を俺のものだと正式に認めろ
と言ってるわけだが、返答は「アホ」以外にない、論外だ
>>153
組むのではなく、米中対立でロシアはアメリカ影響下にしたいって事だよ。
ロシアが中国に付くのか、アメリカに付くのかどちらを選択するかだ。
対等には見せているが、中国はロシアを子分として扱っている。
>>154
日米は既に経済で絡み合っており、ロシア影響下にする事は無いだろう。
当時のアフガニスタンで家族を延々ヨーロッパまで携帯片手に送り出せるだけの金を持っていた人達って
だからいま、タリバンがわざわざヨーロッパに行って回収させられている
ウクライナに勝ちきれないロシアをアメリカが拾うか否かは不透明。
>>157
国は税金取れるところから取って、代わりに取られる税金によって成り立つものにより更に奪われる
と事実上そういうことであったとしても
返答は「私はこの大地の子です」しかない
子供達もそう教えられる
そして明治大正昭和平成令和以降
延々税金を支払い続けてきた聞き分けの良い家々は墓仕舞い、家仕舞いラッシュとなる
>>20
まぁ中国では日常茶飯時だからニュースにならないのかも
>>161
いや、緑ウクライナのように、意図的に停戦後は暫く存続させて、という
ガワが残っていた方がスキーム的にも色々やりやすい
ウクライナ側人事の動き
>>162
いま家仕舞いの破綻した家々にならないために
全世界がそれに類する国々と距離を置き、家族の視野に入らないようになることを望むようになる
去年はロシア抜きの万博だったはずの日本
安倍さんが生きておられた方が
日本は国としてリスペクトされていたろう
>>159
絡まれたアメリカも気味悪かろう
日本円の価値が十分の一になれば
アメリカも其処は切り分けられる
>>167
アメリカ建国２５０年の理念とは、
成功した場合の民主化アフガニスタンだったんだろうか
>>167
やりようによっては
アメリカの赤字も日本の犠牲で相殺できる
そうなれば高齢少子化アルゼンチン
AIをいれるかどうかの議論など吹っ飛ぶ
アメリカが指定するAIを入れて、すべてその指示通りで社会の隅々に
そちらの方が日本人も助かったことになり
日本人がノコノコ世界中に出てこなくなり
アメリカもロシアも民主化した日本から感謝され続けることになる
日本はウクライナと共に在る
それ以前に民主化アフガニスタンと共に在る
あの時、サンモニのコメンテーターもそんなこと言ってた
>>154
最上は「欧州属モスクワ」とウラルー極東ロシアで「アメリカ属ロシア」に分ける事である。
>>173
これにより帝国主義から解放されたロシア人が人生を謳歌できるというものだ。
二大通貨であるユーロとドル傘下の方が豊かになれる。
>>167
アメリカの国債については、条件付きで話し合う時が来るかもしれないが
ロシアという存在は全く必要ではない。
>>132
もはやロシアに従うはベラルーシと北朝鮮のみ。
しかも北朝鮮は北朝鮮自体が当時国として戦争しようとは思ってない。
千島列島全体が北方４島に縮小して、さらに縮小して2島で妥協すると、さらに付け込まれるだけ
「お人よしは妥協する」だろうね。
「領土ドロボー」と「プーチン」は同じ狢。
「ドロボーに追い銭」と盗人プーチンが「賞賛」されるであろう。
分かったかい？。笑い。
>>3
【コピペマン アキラメロン】
計20件の長文荒らしコピペが削除された模様
>>175
つかロシアに日本やドイツの技術が流れると非常にまずい。
アフガニスタン出身の現役力士は「金峰山」です。
アフガニスタンは「親日国」です。
アフガン国立劇場を日本人のシベリアに抑留された兵士により、建設され、その時の「真面目さ」で、
今も敬意を称されています。
ちょっと誤解があるのは、
そもそも2島返還で両国同意していた、ってことな。
それがアメリカの意思なのか、日本の意思なのか、
土壇場でひっくり返して、「4島返還じゃなきゃ応じない」って日本が言い出した。
ソ連側もビックリよ。これで条約締結が直前で頓挫。
しかもそのあと、交渉を重ねるたびに
4島返還が絶対条件、とか、同時返還じゃないと認めない、とか、
日本はドンドン要求を増やしていった。
普通は妥協していくのが交渉なのに。
たぶん日本側は、返して貰う気なんて全然無いんだと思う。
ロシアと距離を置くための「口実」として、これを使ってるんだと思う。
「北方領土問題が解決しないから、ロシアとは仲良く出来ない。平和条約も締結できない」
という理屈付けのために、ワザとやってるんだと思う。
二島返還は損害が多すぎる。択捉は東京よりでかい領土で諦める必要がない。
何らかの戦争で必ずロシアが負け、戦勝国側の日本へ全て復帰するから2島妥協の必要がまったく無い。
今回のウクライナvsロシア戦争でその機会がめぐって来た。
>>81
アラスカのほうがロシアに近いのに
わざわざ北方領土に基地なんか置く意味ない件。
>>183
それなら強奪したロシアが妥協して樺太千島列島を熨斗つけて返還すれば済む話しじゃねーか。
>>183
その書き込みで騙せる人間ってロシアにしかいないんじゃないかな
ロシアは一度も2島返還するなんて言ってないぞ
親ロの国賊議員と外務省の無能が思い込んで先走っただけだろ
ロシアが２島返還に言及したソースがあるなら出してみろ
ソ連崩壊時に何もしなかった日本政府が超ウルトラ馬鹿
今となってはどうでもいい話
ロシア連邦が滅んだら4島まとめて回収するだけ
>>3
0島返還で妥協したのが安倍じゃん
何言ってんだよ！
>>3
誰が返すんだよ
>>191
ソ連の時にも同じ事言ってなかった？
ムネオハウスは日本領なのでハウスがあるところは日本
帝政ロシアーソ連ーロシア
100年に2回起こってるので、次もある。
>>4
ロシア国民だが・・・。
>>117
北方領土を売り渡そうとしてた売国奴だ。
低能信者、乙。
領土を半分くれてやるという大馬鹿がどこにいるんだ
日本は大馬鹿じゃないぞ
>>84
はいはい、工作員、乙ｗ
在留ロシア人は全員追放だ。
元々2島返還で日本とロシアは合意してたんだよな
でも日本とロシアの接近を恐れたアメリカが「北方領土」なる謎概念を生み出して問題をややこしくしたんだよ
>>161
拾うわけない
ここからロシア連邦立て直すなんてアメリカでも不可能だよ
なんならアメリカ＋中国＋EU＋日本でも望みはほぼ無い
それだけ転がり落ちた
>>183
しゃーない
>>194
あの時よりさらに派手にこけるだろうからな
逆に日本はまとまってきてる
>>201
アメリカはあんまり関係ないのでは？
>>26
そこまで行くと根拠がないからだめだな
>>92
結局信用の問題だわな
俺が日本人だからってのもあるが、ここはとっとと4島まとめて返還で良かったと思うわ
>>94
むしろ竹島が一番面倒だと思うわ
中国とかロシア連邦は基本日本から見て敵でええんだが、韓国は日本の同盟国のアメリカの属国だからな
>>97
その条件つけてもええから4島まとめて返還しますでよかったと思うわ
>>115
やろうと思えば北方四島は今でもやれるだろうよ
千島列島とかは厳しいが
>>136
というか現状のロシア連邦は日本から見たら明確に敵だしな
ウクライナはどうでもいいけどロシア連邦には滅亡してもらわないと日本国としては困ることになる
だから前例の無い範囲までウクライナを支援してる
>>75
じゃあ「現実主義」のコメントとやらは具体的にどんなのか手本を見せてくれたまえ
>>206
そう言うとこやで
泥棒や強盗相手に誠実に対応しても詮無き事
凡そ領土で妥協する国なんてほぼない。どれだけ現実的に取り戻せそうになかろうが、何百年経とうと権利は放棄しない
そういうもの
ソ連崩壊後に段階的返還のクナーゼ提案が外務省が断った。
アメリカは日本がアジアやロシアとの仲違いがなくなると困る。
アメリカのネオコンはもとは旧ソ連ウクライナから追い出されたトロツキストの共産主義者なんで日本のエリートは彼らに従ってる。
２島返還で話をすすめて直前になって「アノ話なアレは嘘や！」になったら、返還対象にない２島は
恒久的にロシア領になってまう。旧共産主義の蛮族国家はこういうレトリックを平気で使ってきよる。
お前から火事場泥棒して100万盗んだけど仕方ないから10万だけ返すわ、これでこの問題解決で残りの90万は俺の物で俺がした事チャラな？
で、はいわかりしましたって納得する方がアホやろ
>>130
だからロシア連邦には二度と立ち直れないレベルで滅亡してもらうのが日本としてはベター
ウクライナ全力支援で良い
で、鳩山時代のロシアが一番貧しかった時期に二島の「購入」で検討したら安倍が大反対して猛批判して頓挫させたが、その安倍はウラジミールと同じ夢を見たときに今までの四島交渉を白紙撤回、慌てた岸田が四島返還路線に戻したが、安倍の時の白紙撤回を理由に交渉は打ち切られましたとさ
２頭で妥協したら、残りの２頭は永久に帰ってこない。
だからだよ～ん。
2つでも帰ってくれば北海道本島の前に多少の緩衝地帯ができるけど約束守る訳ない相手と交渉してもしょうがないのは確か
中立条約を破って降伏後の日本に不法侵攻してきたんだから信頼ゼロ
侵略国ロシアと仲良くしたいのか
島はどうでもいい中国と同じでロシアは敵
馬鹿な政治家がロシアに支援と名で財産を取られるぞ
過去現在にロシアに支援した政治家はクズ
何にも返さなかったヤツから何かかえってくるというナイーブな考えは捨てろ
二島返還論推してた人はウクライナ侵略でロシアよりの発言してるから二島返還はロシアの利益を代弁してたんだろうな
正体見たりって感じだな
>>188
ロシア人はそもそも領土問題があることすら知らない。
お前も少し真面目に過去をさかのぼって
交渉の経緯を見てみれば普通に分かるって。
>>205
北方領土の返還って、領土の返還だけじゃなくて
「日露平和条約の締結」とワンセットなのよ。
つまり、領土の返還と同時に、日本とロシアは平和条約を締結することになって、
そんだけ日本とロシアの距離が縮まる、ということでもあるわけ。
冷戦が始まったばかりのアメリカが、それを警戒した可能性は
充分過ぎるほどある。
>>224
アホの理解ってそんな感じなんだろな、っていう
お手本のようなコメントやね。
ちょっと自分で調べてみては？
>>191
経済大国のロシアが滅ぶのって
何十年、何百年後の話よｗ
>>189
調べれば普通に分かるのに、なんでそんなに堂々と啖呵切れるん？？
ロシアを信じる奴が頭おかしい
中国や朝鮮にも言えるが
それを信じ行動する日本は一番の間抜け
>>230
ホンコレ
「2島返還」とか狡猾なロシアの嘘に決まってる
日本から開発資金を手に入れたいから言ってただけ
元々島を返還して弱小自衛隊の駐留と違って、もし沖縄みたいに米軍が駐留したら糞困るのはロシアだろ
これだけでも返すつもりが元々無いと分かる
>>231
けど経済的には赤字なので持っているだけででは貧乏神。
けど変な意地張っているから返したくても返せない。
それ知ってるから日本は仲がいい時は２島返還ちらつかせて棚上げっぽくしてるが都合が悪くなったら４島返還持ち出して距離をとる…と言う都合のいい外交カードとかしている
>>228
資源輸出国のロシアのどこが経済大国なので？
というかロシア帝国とかソ連とかで滅んでる実例があるからこのままウクライナの泥沼から手を引かずに行けばからそんなに先でもないぞ
そもそも二島返還は実現できたのか？ロシアにとっては戦争で犠牲を払って奪った土地なんだから日本に返還する気なんかまずないやろ？日本側は経済協力くらいで返還できると思っていたならおめでたいよね？
二島返還は政治的妥協なんだから安倍晋三みたいな政治家が言うことであって理論を踏まえればは日ソ中立条約があるので一般人がすべきことは常識で判断して四島返還じゃないかな