
引用元:https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1787796333/
4: クトノモナス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:07:55.43 ID:+HjyoISh0
面積半分返すかも
とプーチンが言ったって話は面白かった
とプーチンが言ったって話は面白かった
8: コリネバクテリウム(やわらか銀行) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:08:41.14 ID:jwc9pl2a0
問題が解決すると
問題の存在で儲けてる人が困るから
問題を残すような動きしてるのよね
問題の存在で儲けてる人が困るから
問題を残すような動きしてるのよね
21: ロドシクルス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:13:36.89 ID:aLCjuDRk0
アメリカが発狂したから
24: クトノモナス(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 11:14:59.43 ID:aK1+S1U/0
日本とロシアが仲良くなるとアメリカが困る
28: スフィンゴバクテリウム(やわらか銀行) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:15:54.72 ID:NZkiX4SA0
国際的には譲ったら取られるから
29: ネイッセリア(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:16:38.84 ID:KhGD8j3F0
樺太よこせ
30: アクチノポリスポラ(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:16:40.68 ID:uf4DZcBS0
そりゃ全部パクられたものは取り返したいだろ
33: クロストリジウム(京都府) [NO] 2026/08/27(木) 11:19:06.31 ID:Z/FFNTr20
小島返されても使い道ねーしな
35: クトノモナス(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 11:21:17.51 ID:aK1+S1U/0
そもそもロシアとアメリカの最前線における軍事境界線だから最初から日本の住民がとか経済がとかどうでもいいんだよ
38: デスルフロモナス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:22:26.71 ID:dVYWvO020
あの時に2島だけでも返して貰えば良かったのにな
41: テルモデスルフォバクテリウム(みかか) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:23:50.22 ID:vJ+43ruI0
返還する(しない)
44: オピツツス(みかか) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:24:52.60 ID:5s26y08s0
その瞬間にソ連の侵攻が正当化されて領土が確定してしまうから
46: デスルファルクルス(ジパング) [NZ] 2026/08/27(木) 11:25:24.72 ID:NYQjtU9Q0
面積比が95対5くらいだぞ
しかも歯舞諸島は島と言えないレベルの小島ばかり
しかも歯舞諸島は島と言えないレベルの小島ばかり
48: デイノコック(茸) [IT] 2026/08/27(木) 11:25:51.76 ID:9+vK2HJZ0
ウソつきと交渉しても無駄だから
49: ロドシクルス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:26:33.75 ID:aLCjuDRk0
そのうち樺太も日本になるよ
56: ミクロコックス(新潟県) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:29:04.41 ID:dXRmqxQ20
は?完璧を求めるなら千島列島全部じゃ
58: クトノモナス(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 11:29:39.21 ID:aK1+S1U/0
領土を返せ言って返したとしてロシア軍基地をどかすと思うか?
おめでてえな
おめでてえな
62: フソバクテリウム(やわらか銀行) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:32:47.29 ID:loaD1f9R0
4島のうち2島(面積比で見ると4島の数%)
63: コリネバクテリウム(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:33:46.59 ID:ky43VLie0
だから、樺太も千島全島も全部返せって言っとくんだよ
そうすれば妥協しまくっても4島くらい返ってくるんだから
それが交渉ってもんだろ?
そうすれば妥協しまくっても4島くらい返ってくるんだから
それが交渉ってもんだろ?
64: シネルギステス(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:34:10.70 ID:FdhdYFs10
2島の面積みたらわかるだろ
65: エアロモナス(兵庫県) [US] 2026/08/27(木) 11:34:11.21 ID:qhxN1ADc0
火事場泥棒して半分だけ返すわーって
なんで泥棒に譲歩しないといけないんだよ
なんで泥棒に譲歩しないといけないんだよ
67: ハロプラズマ(千葉県) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:36:31.63 ID:DLubh9770
2島でも帰ってきてねえよ
70: プロピオニバクテリウム(茸) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:37:20.45 ID:qrHWe6Rk0
ロシアは金無かったんだから
二島返還と、金で解決すればよかった
残り二島を金で買うのは国民感情が許さないから、南樺太を金で買って、(北樺太にでもいいから)共同開発で金投入すればよかった
二島返還と、金で解決すればよかった
残り二島を金で買うのは国民感情が許さないから、南樺太を金で買って、(北樺太にでもいいから)共同開発で金投入すればよかった
78: デスルフロモナス(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:41:27.77 ID:DrUPBT6k0
そもそもロシアは二島も返すつもりはなかった
適当なことをいって金を引き出したいだけだった
ロシアには領土を他国に譲ったら反逆罪とかそーゆー法律もあったと思う
適当なことをいって金を引き出したいだけだった
ロシアには領土を他国に譲ったら反逆罪とかそーゆー法律もあったと思う
80: コルディイモナス(茸) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:43:35.59 ID:m1FZ/GrM0
千島列島全部返せと言うべきだった
87: グリコミセス(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:46:59.44 ID:oKi9MhkP0
>>80
樺太も返せよな…
樺太も返せよな…
81: アシドバクテリウム(東京都) [US] 2026/08/27(木) 11:43:46.68 ID:RzRBygHk0
ロシアが弱体化してる今がチャンスなんだよな
104: パスツーレラ(京都府) [ニダ] 2026/08/27(木) 11:55:36.25 ID:iCDovpeC0
全千島の占守島まで領土主張して択捉島で妥協すれば良かったのに
106: プロカバクター(東京都) [US] 2026/08/27(木) 11:55:42.99 ID:Ahsb/Crk0
常に取り返す準備をしておけばいい
占領しても問題はない
占領しても問題はない
111: グリコミセス(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:01:34.52 ID:oKi9MhkP0
>>106
ウクライナで消耗してる今はチャンスすぎるな
ウクライナで消耗してる今はチャンスすぎるな
112: ジオビブリオ(北海道) [US] 2026/08/27(木) 12:01:47.89 ID:EVVSxeK60
さすがに小島2つとちゃんとした島2つは釣り合いが取れない
面積的にも3つで妥協するのはありだったわ
面積的にも3つで妥協するのはありだったわ
115: ホロファガ(茸) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:04:39.53 ID:vEs++8ol0
4島が領土だから
116: アキフェックス(新日本) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:04:58.71 ID:Ox+i2Ny20
そもそも返す気も無いしどく気も無いからな
こっちが変に折れても何も返ってこないわ
それならロシアが潰れるの待つほうがまだ可能性ある
こっちが変に折れても何も返ってこないわ
それならロシアが潰れるの待つほうがまだ可能性ある
118: デスルフレラ(みかか) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:07:11.45 ID:8I5r58a80
問題であることが大事だから
解決したらダメなんだよね
解決したらダメなんだよね
120: プロカバクター(庭) [GB] 2026/08/27(木) 12:08:57.14 ID:N/09CNKe0
当時、2島はおかしい
4島ガー4島ガー
4島ガー4島ガー
122: アルテロモナス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:10:35.83 ID:1ovfByYN0
面積
128: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:18:36.85 ID:cgifsm2X0
そんなことしてたら今頃クリミアになってたかもしらないやん
129: ナウティリア(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 12:19:24.21 ID:9uytnRTv0
樺太までが日本だったら、かなり色々盛り上がってたろうになあ。
131: アナエロリネア(茸) [FR] 2026/08/27(木) 12:22:10.14 ID:P/E7Mrx50
ソ連崩壊時に買い取れるチャンスあったってほんと?
135: テルモトガ(やわらか銀行) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:37:10.94 ID:ykWV9LOq0
どのみち、今住んでるロシア人はどーすんの?
追い出すの?
追い出すの?
140: ゲマティモナス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:47:56.12 ID:7ca0DGzw0
なんで南樺太まで言わなかったんだ?
144: オピツツス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 12:52:42.45 ID:XR/3mdFU0
妥協させない勢力がいるからだろ?
148: シュードノカルディア(みょ) [TW] 2026/08/27(木) 13:02:50.18 ID:e9QHWBTe0
このままロシアがウクライナで負けたら20年後にロシアって国があるかどうかも分からない。
ウクライナ支援を強化するのが一番だよ。
ウクライナ支援を強化するのが一番だよ。
150: クロオコックス(東京都) [CN] 2026/08/27(木) 13:07:34.08 ID:UxQ/uljT0
妥協すると今後同じ事やられてまた領土強奪されるだろ。
154: テルムス(茸) [ニダ] 2026/08/27(木) 13:19:03.41 ID:5/mNpnr70
2島返還する気もなかっただろ露助
166: フランキア(静岡県) [ニダ] 2026/08/27(木) 14:14:30.41 ID:dv1n4hZF0
いや要らんだろ
そもそもロシアと約束って何も意味ない
返した所でいつ難癖付けて取り返しに来るかわかるかよ
そもそもロシアと約束って何も意味ない
返した所でいつ難癖付けて取り返しに来るかわかるかよ
174: メチロコックス(庭) [ニダ] 2026/08/27(木) 14:57:03.88 ID:gcBNSsn+0
ロシアのやり口が分かっていたから
179: セレノモナス(庭) [GB] 2026/08/27(木) 15:27:28.58 ID:+9ZL5Lo60
2島どころか
麻生の時は面積半分の3島+αでいけたぞ
あれが最後の機会だったな
麻生の時は面積半分の3島+αでいけたぞ
あれが最後の機会だったな
181: デスルフォビブリオ(東京都) [GB] 2026/08/27(木) 15:30:33.71 ID:TSOEdlho0
2島返還は
小さい2島は返してやるから大きい島はロシア領と認めろよな?
って話だから当然だろ
小さい2島は返してやるから大きい島はロシア領と認めろよな?
って話だから当然だろ
183: 放線菌(やわらか銀行) [US] 2026/08/27(木) 15:38:29.85 ID:6VALpgD50
ソビエトが返してやろうか?と言った2島がどれか見れば分かると思うが
187: マイコプラズマ(ジパング) [ニダ] 2026/08/27(木) 16:06:43.72 ID:ygixcJ8e0
現実的に不可能なことは分かっているんだから
妥協しておけばよかったのにな
問題はロシアより中国なんだから
妥協しておけばよかったのにな
問題はロシアより中国なんだから
206: フィシスファエラ(東京都) [ニダ] 2026/08/27(木) 16:39:24.46 ID:qLk9Sapi0
2島先行だろ
まずそれが嘘
まずそれが嘘
217: アナエロリネア(滋賀県) [US] 2026/08/27(木) 17:26:34.46 ID:BcQn6sIf0
2島を追う者は1島をも得ず
格言だろ
格言だろ
218: オピツツス(東京都) [FR] 2026/08/27(木) 17:26:57.31 ID:ruF5Ez9S0
泥棒が半分返すからこの話はおしまい!って言ってそれを聞く奴いるのか?
234: テルムス(みかか) [ニダ] 2026/08/27(木) 18:29:40.76 ID:ZEKuy9Ji0
ロシアが二島返還なんてするわけ無いだろう
話がついたとしてもせいぜい歯舞色丹周辺の漁業権と墓参り帰島許可くらいのもんだったと思うよ
話がついたとしてもせいぜい歯舞色丹周辺の漁業権と墓参り帰島許可くらいのもんだったと思うよ
244: アナエロリネア(茨城県) [ニダ] 2026/08/27(木) 19:18:13.35 ID:08qMfM8T0
プーチンが2島返還でヒキワケにしようとか言ってたよな
樺太の半分と満州鉄道も返せよ
樺太の半分と満州鉄道も返せよ
コメント
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コメント一覧 (214)
兵隊が不足するなら政治家と役人に義務づけて作れ。当然皇族もやで。
milio
が
しました
北方四島で取り組まれてこられた旧島民の方々に気の毒である
安倍さん一個人が日本の為に政治的判断の出きる優れた政治家であったことは間違いない
milio
が
しました
北方四島の日露関係ふくむ脈絡として、これは近来どこまでの風呂敷を広げられるかを取り敢えずプロットしなければ喪った物、回収できる物も分からないという中華側政策とも関係し、一国のみならず世界的歴史を巻き込んで考えなければならない
日本が何を裏切り、何をリスクに晒し、何を選択するかに掛かる
milio
が
しました
アメリカの横やりが入って頓挫したけど
milio
が
しました
ロシアはこれから10年掛けてでもキエフを征服する方向に進むだろう、停戦は停戦にならず、停戦してしまえばウクライナは警察国家化しなければ保たない、民意を無視して犠牲を積み上げてしまったから、民意でロシア併合もあり得ないことではない
アメリカやヨーロッパにしてみれば、ロシアをバルト三国、アラブ諸国に向かわせないために、方向性は其処にペグされる
これが最近の動きになる
アメリカはソ連ロシアと談合していた時代の方が良かったという方向に向かいつつあるし、ヨーロッパもロシアと19世紀的協調を成した方が不毛な戦争から離れられるという方向だろう
milio
が
しました
milio
が
しました
警察国家は民主化アフガニスタン見ても分かる通り
milio
が
しました
アメリカが冷戦に敗けずに済んだのは中南米にはソ連同様の無理強いの介入、アジアでは中国をソ連から寝返らせたから
milio
が
しました
「抑圧された親ロシア系住民が蜂起したんで救うために北海道ごともらうわー」
って攻めてくるのわかりきってるからなぁ
milio
が
しました
沖縄ではアメリカはエスニッククレンジングをやらなかった、結果、住民そのままで民意で日本に返還された
択捉樺太では日本人は排除され、居住するのはウクライナなどから連れてきたソ連人に入れ替わった、だから返還されない
milio
が
しました
イスラエルが住民政策で孤立するという見立ても、全世界が同時にそういう方向性に進むとなると、好むと好まざるは別にしてということになる
milio
が
しました
二島返還先行でロシア人の居ない群島を千島とは違うからで手を打つ
これは確かに現実的ではあったろう
milio
が
しました
交渉するに値しない連中だよ。ウロ戦争でもっと困窮させるべきだね。
milio
が
しました
しかし日本の中にも全世界レベルの人達がある
milio
が
しました
ウロ戦争で疲弊困窮してるのはよく知っている。中国が独占的に売っている事も知っている。
足元を見られてるなはロシアの方だな。
彼らに付き従うのは北朝鮮くらいだが、わざわざ北朝鮮が韓国と再戦しないだろう。
milio
が
しました
全世界対中華になるのか
はたまた全世界対アメリカになるのか
milio
が
しました
milio
が
しました
戦術核やNATOへの戦争拡大とかよほど困ってるのだろうね。
苦しいから余計な事をする。
milio
が
しました
ベトナムはもう決定された
アメリカの80年以降の、よくも俺達に味方して冷戦でアメリカをボロ敗けさせなかったなの報復の結果は
milio
が
しました
milio
が
しました
しかし、アメリカ250年の建国の理念から言えば
ロシアとの方が親和性があるということにもなりかねない
民主化アフガニスタン崩壊の時、アメリカのCIA長官はアフガニスタンに飛んだ
いま、アメリカのCIA長官はロシアに飛んでいる
milio
が
しました
日本の為に裏表皆無だった元首相を凄まじい理不尽なバッシングの上にの国などは、相手するだけゾッとする対象ということになるかもしれない
milio
が
しました
だからワシントン会議はどういう意味がありましたかということなんだが
milio
が
しました
だから2015年には、シリアからは分かるが
milio
が
しました
と言ってるわけだが、返答は「アホ」以外にない、論外だ
milio
が
しました
だからいま、タリバンがわざわざヨーロッパに行って回収させられている
milio
が
しました
milio
が
しました
日本は国としてリスペクトされていたろう
milio
が
しました
AIをいれるかどうかの議論など吹っ飛ぶ
アメリカが指定するAIを入れて、すべてその指示通りで社会の隅々に
そちらの方が日本人も助かったことになり
日本人がノコノコ世界中に出てこなくなり
アメリカもロシアも民主化した日本から感謝され続けることになる
milio
が
しました
それ以前に民主化アフガニスタンと共に在る
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
「領土ドロボー」と「プーチン」は同じ狢。
milio
が
しました
分かったかい?。笑い。
milio
が
しました
アフガニスタンは「親日国」です。
アフガン国立劇場を日本人のシベリアに抑留された兵士により、建設され、その時の「真面目さ」で、
今も敬意を称されています。
milio
が
しました
そもそも2島返還で両国同意していた、ってことな。
それがアメリカの意思なのか、日本の意思なのか、
土壇場でひっくり返して、「4島返還じゃなきゃ応じない」って日本が言い出した。
ソ連側もビックリよ。これで条約締結が直前で頓挫。
しかもそのあと、交渉を重ねるたびに
4島返還が絶対条件、とか、同時返還じゃないと認めない、とか、
日本はドンドン要求を増やしていった。
普通は妥協していくのが交渉なのに。
たぶん日本側は、返して貰う気なんて全然無いんだと思う。
ロシアと距離を置くための「口実」として、これを使ってるんだと思う。
「北方領土問題が解決しないから、ロシアとは仲良く出来ない。平和条約も締結できない」
という理屈付けのために、ワザとやってるんだと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
何らかの戦争で必ずロシアが負け、戦勝国側の日本へ全て復帰するから2島妥協の必要がまったく無い。
今回のウクライナvsロシア戦争でその機会がめぐって来た。
milio
が
しました
親ロの国賊議員と外務省の無能が思い込んで先走っただけだろ
ロシアが2島返還に言及したソースがあるなら出してみろ
milio
が
しました
milio
が
しました
ロシア連邦が滅んだら4島まとめて回収するだけ
milio
が
しました
milio
が
しました
100年に2回起こってるので、次もある。
milio
が
しました
日本は大馬鹿じゃないぞ
milio
が
しました
でも日本とロシアの接近を恐れたアメリカが「北方領土」なる謎概念を生み出して問題をややこしくしたんだよ
milio
が
しました
そういうもの
milio
が
しました
アメリカは日本がアジアやロシアとの仲違いがなくなると困る。
アメリカのネオコンはもとは旧ソ連ウクライナから追い出されたトロツキストの共産主義者なんで日本のエリートは彼らに従ってる。
milio
が
しました
恒久的にロシア領になってまう。旧共産主義の蛮族国家はこういうレトリックを平気で使ってきよる。
milio
が
しました
で、はいわかりしましたって納得する方がアホやろ
milio
が
しました
milio
が
しました
だからだよ~ん。
milio
が
しました
中立条約を破って降伏後の日本に不法侵攻してきたんだから信頼ゼロ
milio
が
しました
島はどうでもいい中国と同じでロシアは敵
馬鹿な政治家がロシアに支援と名で財産を取られるぞ
過去現在にロシアに支援した政治家はクズ
milio
が
しました
milio
が
しました
正体見たりって感じだな
milio
が
しました
中国や朝鮮にも言えるが
それを信じ行動する日本は一番の間抜け
milio
が
しました
milio
が
しました