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ならどうやれば大東亜戦争に勝てた？


引用元：ならどうやれば大東亜戦争に勝てた？

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1524963256/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:54:16.633 ID:FcHq6ifV0

批判ばかりで対案を出せないなら日本の野党と同じ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:55:11.252 ID:Kqs0Tqxo0

アメリカと戦わないで済む方法があればあるいは
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:56:44.189 ID:FcHq6ifV0

>>2
究極はコレなんだが
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:55:27.365 ID:ECnDy1dcM

ソ連と手を組む
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:56:44.189 ID:FcHq6ifV0

>>3
スターリンとか信用度ゼロで危険すぎる
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:56:22.349 ID:m+4HS+Dc0

俺があの時代に産まれる
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:58:08.086 ID:2//VXcTDr

真珠湾じゃなくてイギリスやオランダの植民地を攻撃する
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:59:55.849 ID:FcHq6ifV0

>>9
仏領インドシナ進駐であれだけ反発されたのにイギリスやオランダの植民地に武力攻撃したら即アメリカ参戦だろ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:58:28.565 ID:FcHq6ifV0

アメリカと戦わないですむには中国本土からの撤退と満州国をアメリカ資本へ開放する？
くらいか
たぶんこれを決断した総理大臣は暗殺されるな
間違いなくwww
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:00:50.375 ID:Kqs0Tqxo0

>>10
当時の内外の情勢でアメリカとの対戦を回避するのは正直至難の技だよな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:04:10.135 ID:FcHq6ifV0

>>16
よほどの政治的天才か悪魔みたいな独裁者の強権で軍部や議会や国民を押さえないと無理だな
でその後の日本が経済大国になれるか？というと難しいかも
巨大な軍隊を抱えて産業は貧弱で市場たる植民地が無い

さてw

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:12:39.238 ID:Kqs0Tqxo0

>>20
＞よほどの政治的天才か悪魔みたいな独裁者の強権で軍部や議会や国民を押さえないと無理だな

同感だわ

昭和初期頃は増大する軍事費抑える動きは何回かあったような
実際に予算縮小されたり
海軍軍縮条約も背景の一つとして列強諸国が軍事費減らしたいってのもあったそうだし

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 09:58:35.976 ID:Ht7Zskig0

満州事変がよくなかった
リットン調査団がいくら日本贔屓だったとはいえ、あんなことやれば国際社会に批判されるのは見えていた
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:01:10.229 ID:FcHq6ifV0

>>12
まあそうなんだが…
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:04:55.967 ID:Ht7Zskig0

>>18
それやったらソ連に攻めこまれて日本はどの道終わりか
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:07:03.090 ID:FcHq6ifV0

>>21
中国東北部に浸透してくるソ連は朝鮮半島に防衛ラインを引いて死守するしかないか
ただ海軍でソ連を圧倒しているから日本本土は核兵器をソ連が開発するまでは安心だな
22: 万民の神 ◆banmin.rOI 2018/04/29(日) 10:06:04.706 ID:vdKL8AUR0 BE:396731329-BRZ(10125)

そもそも国家体制に重大な欠陥があったからどんな人材が居ても無意味
明治憲法そのものに問題があって、軍部の力が大きすぎる。
いずれ軍が暴走することは分かっていたこと。
陸軍大臣か海軍大臣が賛同しなければ閣議決定も出来ない。
内閣総理大臣の地位は今よりずっと低かったし、軍人や皇族であることが多かった。　
日本は一つの政府で、陸海軍二つの軍隊を統制しなければならなかったが、コントロールは不可能だった。
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:09:01.710 ID:FcHq6ifV0

>>22
明治憲法は存在したことに意味が有ったので賛同出来んな
そもそも軍が暴走した、などと単純な話ではない
国民が求めたんだが
32: 万民の神 ◆banmin.rOI 2018/04/29(日) 10:13:38.306 ID:vdKL8AUR0 BE:396731329-BRZ(10125)

>>24
国民は求めていなどいない
アメリカが日本を１２歳の子どもに例えたように民主主義は未熟であり、ただの軍部の暴走
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:15:05.483 ID:FcHq6ifV0

>>32
軍部に対する国民の支持が有ったからこそ厄介な話なんだが
国民は明らかに熱狂していた
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:20:15.037 ID:8iVlgqF4p

>>34
当時の軍の日記を見れば分かるけどアメリカに対する開戦は民衆からの慎重論が強くハルノートの提出に
「これで国民も腹をくくるだろう、めでたい」
と残してる

真珠湾攻撃の成功に湧いたのは確かだけどね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:09:19.265 ID:72QwfKbD0

真珠湾やらずにオランダから石油掠めとる
シンガポール後インドへ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:10:20.441 ID:FcHq6ifV0

>>25
だからアメリカがすぐ参戦するからそれは無理
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:10:03.788 ID:D+3L5kPI0

蒋介石の抱きこみとアメリカの世論工作と日本国内の防諜
鎖国ではなく国外への浸透を図るべきだった
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:11:40.290 ID:FcHq6ifV0

>>27
国民党はブラックホールであってアメリカですら完全にコントロール出来なかったのに日本に出来るだろうか？
出来れば中国本土から撤退する好機になるだろうが
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:18:18.375 ID:D+3L5kPI0

アメリカの黒人の組織化を図って公民権運動を15年早く起こせば
人種対立に手を焼いてアジアに手を出すどころじゃなくなる
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:21:33.455 ID:Kqs0Tqxo0

>>36
明石元二郎をアメリカにも送るべきだったか
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:28:50.677 ID:Ca7TTtiG0

ルーズベルトは意地でも日本と戦争して金稼ぎしたかったからありとあらゆる方法でプレッシャーかけるから開戦不可避だろうな
当時のアメリカは日本は1年以内に倒せると思ってたみたいだし文字通り片手間で倒す予定だった
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:32:33.433 ID:8iVlgqF4p

>>42
アメリカを三カ月で黙らせると言い切った帝国軍もなかなかだぞ
この根拠の無い自信をどうにかして納めないと開戦はやはり不可避だったと思う
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:33:43.011 ID:JXsTbgMQ0

資源があっても兵力があっても必ず負けてたんじゃない？ずっと勝ち続けるなんて無理でしょ。運もあると思う。
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/29(日) 10:34:50.233 ID:3S//u8nR0

素直にハルノートを「嫌どす」って丁重に何が悪くて相手を不快にさせるかを赤ペンで手直ししてお返しする時に世界にばら蒔く形を取る

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