引用元：徳川家康（軍事C 人望A 政治S 健康S）←こいつが天下取れた理由
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1691292989/
1: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:36:29.52 ID:+koV7nkA0
なに
2: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:37:15.92 ID:Fw6nqLyqd
候補が自滅したんやろ
3: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:38:03.62 ID:BFeXeKoSr
軍事もうちょいあるやろ
4: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:40:14.51 ID:Hfj+2x5rp
一応野戦はかなり強い評だからさすがにもうちょいある
5: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:40:17.87 ID:tFtvwIZW0
むしろオールAで飛び抜けた才能がないかわりに弱点もないからやろ
強いて言えば健康はSだが
強いて言えば健康はSだが
6: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:40:35.11 ID:Bf4GrAO70
秀吉が調子に乗ったから
8: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:40:45.28 ID:Pnb5e8MH0
長久手がね…
9: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:41:27.76 ID:e4FlRQK40
三河家臣団の忠誠が強かった
裏切られたら終わってた
裏切られたら終わってた
13: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:42:51.35 ID:OD2cRqFWr
>>9
むしろ裏切られっぱなしじゃね家康
むしろ裏切られっぱなしじゃね家康
25: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:49:23.68 ID:D28TCdrU0
>>9
えげつない粛清もしてるし古参から人望があった様には思えん、立ち回りは上手だった
子孫を沢山残したのと秀忠や重用した家臣の出来が良かった功績はあると思う
えげつない粛清もしてるし古参から人望があった様には思えん、立ち回りは上手だった
子孫を沢山残したのと秀忠や重用した家臣の出来が良かった功績はあると思う
10: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:41:34.99 ID:Cuu6pZis0
健康に気を付けたから
12: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:42:38.73 ID:PDqj6AGg0
三方ヶ原が印象的なだけで挽回不能な負け方してへんからな
14: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:44:06.30 ID:9SPzvCE/a
天才ではない分苦手なことがないタイプやからな
信長と秀吉は有能すぎて人の話聞けんかった
信長と秀吉は有能すぎて人の話聞けんかった
15: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:44:22.66 ID:/HMIrQny0
最初から最後まで天下人になるつもりなって全く無かったのに狸親父とか言われて可哀想
16: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:44:24.33 ID:+koV7nkA0
秀吉って累代の家臣とかいないのにめっちゃ忠誠集めてるよな
どんだけ人たらしやったんや
どんだけ人たらしやったんや
17: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:44:32.66 ID:k/+RdQJEd
運SSS
これだよ
これだよ
19: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:45:42.73 ID:jwivZqvSa
迷ってウジウジしてたら勝手に行く手を阻むやつらが死んでいったんだよなあ
20: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:46:16.97 ID:sckLt6MWa
土木S
62: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:11:39.40 ID:Zqf3qm2ud
>>20
土木Sは秀吉やろ
土木Sは秀吉やろ
21: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:47:07.93 ID:4teUiQMfr
種Sやからやろ
秀吉が種Sだったら豊臣幕府やったな
秀吉が種Sだったら豊臣幕府やったな
22: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:47:23.99 ID:F/NIABEW0
城攻めが死ぬほど下手で平原の大会戦に強いという風潮
24: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:48:12.14 ID:WQQHgUlsp
鯛の天ぷら（殺傷力SS）
こいつにやられた模様
こいつにやられた模様
26: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:49:34.62 ID:WQQHgUlsp
秀吉って晩節の汚さのせいで生前の有能さが過小評価されてるよな
刀狩と太閤検地は日本の中世から近世への一大転換点と言ってもいいのに
刀狩と太閤検地は日本の中世から近世への一大転換点と言ってもいいのに
29: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:50:45.72 ID:EuO9nSX90
軍事SSSやろ
秀吉も家康に勝てなかった
織田を見捨てなかったのかも後年の財産になったな
秀吉死んだら諸侯がこぞって家康に臣従したのを見ても
実力だと完全に天下人の器で間違いない
秀吉も家康に勝てなかった
織田を見捨てなかったのかも後年の財産になったな
秀吉死んだら諸侯がこぞって家康に臣従したのを見ても
実力だと完全に天下人の器で間違いない
32: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:53:11.79 ID:jwivZqvSa
>>29
戦は弱いで
ノッブおらんとほぼ負けやし小牧長久手もただ籠もってたら秀吉家臣が自爆しただけや
戦は弱いで
ノッブおらんとほぼ負けやし小牧長久手もただ籠もってたら秀吉家臣が自爆しただけや
46: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:02:28.92 ID:Y2lY4D+oa
>>32
姉川の時はノッブが奇襲かけられてるし徳川軍いなかったら最悪やられとるやろ
姉川の時はノッブが奇襲かけられてるし徳川軍いなかったら最悪やられとるやろ
31: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:52:02.96 ID:UnZMG/BU0
関東一帯プレゼントした秀吉無能
36: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:55:39.52 ID:+koV7nkA0
>>31
名采配すぎる
今の首都東京の基礎やしな
名采配すぎる
今の首都東京の基礎やしな
39: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:57:30.18 ID:B6mg6SQHa
>>31
関東とかいう何もないド田舎に左遷したはずなのになぜか大都会にされたの草生えるわ
関東とかいう何もないド田舎に左遷したはずなのになぜか大都会にされたの草生えるわ
33: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:53:14.89 ID:dsfaNX8Q0
秀吉が恐れた男やぞ
34: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:53:56.31 ID:UwLZWBjY0
人脈S歴史背景Sだろ
そりゃ幕府開く人物ならだれでもついてくだろ
そりゃ幕府開く人物ならだれでもついてくだろ
35: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:54:13.68 ID:f9qprDNZ0
凄すぎやろ・・・
40: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:57:47.31 ID:ucwSUKuOd
戦も三方ヶ原ぐらいしか失点無いし
秀吉もボコってるから軍事もSや
秀吉もボコってるから軍事もSや
47: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:02:40.43 ID:B6mg6SQHa
>>40
それは無い
戦はほぼ信長の功績や
小牧長久手の戦いは家康が秀吉にビビって動けなかっただけやし
池田恒興は勝手にドジって死んだけど
それは無い
戦はほぼ信長の功績や
小牧長久手の戦いは家康が秀吉にビビって動けなかっただけやし
池田恒興は勝手にドジって死んだけど
52: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:07:01.10 ID:tKl+Q2q30
>>47
動かないで勝てるなら普通に優秀やん
実際はかなりの動きをして秀吉の機先を制したから負けなかった訳やし貶したいだけで適当な事言ったらあかんで
動かないで勝てるなら普通に優秀やん
実際はかなりの動きをして秀吉の機先を制したから負けなかった訳やし貶したいだけで適当な事言ったらあかんで
59: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:10:24.01 ID:Kndya6V1a
>>52
最大限にいい解釈して引き分けやろ
秀吉は包囲して戦わないのが常套手段で長引けば確実に負けてたわ
実際は信雄を丸め込んで家康は降伏したんやし
最大限にいい解釈して引き分けやろ
秀吉は包囲して戦わないのが常套手段で長引けば確実に負けてたわ
実際は信雄を丸め込んで家康は降伏したんやし
41: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 12:58:34.85 ID:xvLaM3Qy0
信長とマブダチだったから
42: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:00:03.07 ID:I2UMwSYq0
何より運SSSやな
都合よく信長死んで秀吉暴れて地震食らって老いさらばえて
都合よく信長死んで秀吉暴れて地震食らって老いさらばえて
43: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:00:57.62 ID:Y5hVXAyIa
地の利SSSSS
戦国は大体これ一択なのにここまで言及なしとか大丈夫か？
戦国は大体これ一択なのにここまで言及なしとか大丈夫か？
49: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:04:38.21 ID:qiO+IJx+d
>>43
今川と織田に挟まれた三河が地の利SSとか何の冗談やねん
今川と織田に挟まれた三河が地の利SSとか何の冗談やねん
45: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:02:25.52 ID:2HIaw6w70
小牧長久手で寡兵ながらも引き分けに持ち込めた時点で軍事Aはあるやろ
50: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:05:13.62 ID:TFt8LsoS0
運SSR
56: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:09:19.95 ID:ucwSUKuOd
一番運が良かったのは秀吉やな
仕えた相手が天下人でそいつも良いタイミングで死んでくれたおかげで丸ごと乗っ取る棚ぼたで天下を取った
仕えた相手が天下人でそいつも良いタイミングで死んでくれたおかげで丸ごと乗っ取る棚ぼたで天下を取った
57: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:09:31.92 ID:EuO9nSX90
運と実力が最高よな
何故か義元死亡→独立して三河再統一して独立
何故か信玄死亡→滅亡の危機を脱する、その後武田領全土を獲得して大大名に
何故か利家死亡→唯一家康と対抗出来た尾張閥のドンも秀吉の後を追う様に病没
何故か義元死亡→独立して三河再統一して独立
何故か信玄死亡→滅亡の危機を脱する、その後武田領全土を獲得して大大名に
何故か利家死亡→唯一家康と対抗出来た尾張閥のドンも秀吉の後を追う様に病没
67: それでも動く名無し 2023/08/06(日) 13:14:30.53 ID:VuxIVMTIa
致命傷にさせない負け方の上手さは絶対必要やろ
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