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マルクスって間違ったこと言ってないよな？社会主義は正しい。あとは「運用」の仕方次第だよな


引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668148070/

4: 不知火(ジパング) [US] 2022/11/11(金) 15:30:52.70 ID:NL2QctUV0

物の価値は労働時間で決まるだっけ？
13: カーフブランディング(ジパング) [ﾇｺ] 2022/11/11(金) 15:33:10.23 ID:LNcUoraC0

>>4
その前提から間違ってるんだよな
22: キチンシンク(大阪府) [US] 2022/11/11(金) 15:35:28.09 ID:xA62Wd6c0

>>4
ニーズのないゴミどれだけ時間をかけて大量生産してもタダのゴミなのにな
ウケるよな
大躍進政策をいつまでもやってろよとｗ
265: 急所攻撃(富山県) [EU] 2022/11/11(金) 17:58:10.73 ID:sa/nnzwX0

>>4　

物の価値は需要によって決まる。
269: テキサスクローバーホールド(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 18:01:41.03 ID:ZJvr/Os+0

>>4
8時間の労働時間で給料分の労働は数時間であとの労働時間は資本家が利益のために搾取しているんだぜ
これを剰余労働と言い
給料分の労働時間以外はさぼっていいんだぜ
5: かかと落とし(大阪府) [GB] 2022/11/11(金) 15:30:52.92 ID:Q6TbJpG60

実現する手段がね
6: アンクルホールド(神奈川県) [AU] 2022/11/11(金) 15:31:00.20 ID:obJvZuGg0

俺たちみたいなエリートニートの妄言なんだよな
77: セントーン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:54:04.97 ID:tyVVImKZ0

>>6
正論。
だからエリートニートが飛びついたんだけどねw

ゴミはいくら作ってもゴミだし、人間は楽したい、色々欲望抱えてるってのを加味して、それでも許容できる位に科学が発展してないと実現出来ないだろうな。

7: ファイナルカット(茸) [PT] 2022/11/11(金) 15:31:22.72 ID:MIqB8WJW0

結局まともに運用出来ないんだから間違ってるんだよ
8: ダイビングヘッドバット(東京都) [CN] 2022/11/11(金) 15:32:05.81 ID:hWtHq71/0

ちゃんと運用できないのには何らかの欠陥があるんじゃないかね
9: ストマッククロー(宮崎県) [TW] 2022/11/11(金) 15:32:08.08 ID:BMuzbs3j0

人間には１００万年経っても実現不能だよ
10: ファイナルカット(大阪府) [US] 2022/11/11(金) 15:32:15.63 ID:tPEqeAnI0

共産主義は、多大な犠牲と時間をかけて検証され、結果として破産しました。
11: マシンガンチョップ(茸) [US] 2022/11/11(金) 15:32:21.87 ID:S5n74rWL0

寝てたら寝言言ってたレベル
14: ジャストフェイスロック(東京都) [US] 2022/11/11(金) 15:33:33.53 ID:d9j9bS030

人類に社会主義は使いこなせない
16: 不知火(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:34:21.22 ID:Q+k34kxX0

実現不可能な社会理論は妄想と呼んでさしあげろ
17: ジャンピングパワーボム(熊本県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:34:22.12 ID:3MEtOL4f0

AIが運用したら最強独裁AIが誕生しそう
320: セントーン(大阪府) [CA] 2022/11/11(金) 19:05:14.36 ID:h0iE2SgR0

>>17
ＡＩ「…人類いらなくね?」
333: ジャンピングパワーボム(東京都) [US] 2022/11/11(金) 19:20:02.94 ID:fUj1pKiT0

>>320
多分そうなりそうだな
18: ショルダーアームブリーカー(茸) [CH] 2022/11/11(金) 15:34:27.33 ID:rFD/yeX80

頭良かったけど新しい社会の仕組みを考えるには人間のことを知らなさすぎたおじさん
20: デンジャラスバックドロップ(茸) [US] 2022/11/11(金) 15:34:54.46 ID:9nYB2yo60

上手く行かないのは間違ってるからだよ
21: クロスヒールホールド(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:35:17.65 ID:7wIquWXb0

他人を巻き込まないで勝手にやっててくれ
24: ボ ラギノール(東京都) [MX] 2022/11/11(金) 15:35:48.23 ID:tWp+6GLo0

成功した社会主義国家は存在しない
26: エルボーバット(茸) [US] 2022/11/11(金) 15:37:40.93 ID:fp+aypmd0

確かマルクスってブルジョワに援助されてたニートやろ
32: 頭突き(大阪府) [SG] 2022/11/11(金) 15:39:33.09 ID:stnhFfwM0

一代すごいのがいても、そのうち独裁化するよ
システムじゃなく運用でのカバーが前提じゃ、システム自体は欠陥品と言うしかない
192: アンクルホールド(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 16:51:05.85 ID:PjVXq59J0

>>32
運用でカバーじゃななくて運用が不可能
33: 膝靭帯固め(静岡県) [CN] 2022/11/11(金) 15:39:47.33 ID:WD4SmJly0

「人間とはいかなるものか」がぽっかりと抜けてるんだよ社会主義思想には。
34: アトミックドロップ(東京都) [US] 2022/11/11(金) 15:39:49.07 ID:5I1RgkFR0

少なくとも中国人やロシア人には無理だったってこと
35: タイガースープレックス(東京都) [US] 2022/11/11(金) 15:40:38.58 ID:ZoUz+3qy0

貧しい国が革命で共産主義目指しても
ただの独裁国家になるだけなんよね
38: 魔神風車固め(大阪府) [ﾇｺ] 2022/11/11(金) 15:41:52.97 ID:PsIe+CnJ0

社会主義はありだろ
問題は共産主義
44: 不知火(ジパング) [US] 2022/11/11(金) 15:44:18.03 ID:NL2QctUV0

>>38
社会主義、要はバランスだよな
43: 不知火(東京都) [CN] 2022/11/11(金) 15:44:14.09 ID:ACEmtwI00

結局人間が悪い
45: フランケンシュタイナー(SB-Android) [GB] 2022/11/11(金) 15:44:22.15 ID:Y3C+jz5Z0

レーニンがね
48: ミドルキック(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:45:20.94 ID:P26V8rJW0

失敗の代名詞
49: レインメーカー(茸) [US] 2022/11/11(金) 15:45:26.58 ID:e3TP9q1a0

社会・共産主義が計画経済が基本だからな
これ事態が自然の摂理に反する
50: ミドルキック(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:46:31.37 ID:P26V8rJW0

計画統制でうまく行くのは途中まで
62: 足4の字固め(島根県) [US] 2022/11/11(金) 15:49:37.53 ID:GqDaAkc50

独裁者にえー道具を与えちゃったことを資本主義の陰で泣いてるんじゃね？
65: 腕ひしぎ十字固め(茸) [NL] 2022/11/11(金) 15:50:19.08 ID:cYw5ygKA0

物をわかちあってみんなで物欲を乗り越えることができれば理想的だけど
物が充分にないから持たざるものがでてきてしまう
だから共産主義は不可能

いくら頑張っても報酬が変わらないなら
全力で頑張ろうとしなくなる人が出てきてしまう
だから社会主義は維持できない

共産主義にこそ働き者が求められるが、働き者にとってメリットが大きいのは民主主義
共産主義には怠け者は必要ないが、怠け者にとってメリットが大きいのは共産主義
ミスマッチがある限り共産主義には怠け者しか集わない

66: 16文キック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/11(金) 15:50:51.42 ID:+7A07n670

全地球人の欲をどうにか出来たら社会主義で良いんじゃない？
67: 不知火(東京都) [CN] 2022/11/11(金) 15:51:42.44 ID:ACEmtwI00

そもそも1つの主義主張にこだわるのがナンセンス
コネて作って壊してを延々と続けるのが本来正しい
68: ドラゴンスクリュー(埼玉県) [ﾇｺ] 2022/11/11(金) 15:51:44.73 ID:vMyOJK1o0

人はさほど善良ではないからなw
69: マスク剥ぎ(東京都) [DE] 2022/11/11(金) 15:51:50.96 ID:r3wSLSBv0

統治者に私欲がない、というあり得ない前提
319: 目潰し(神奈川県) [KE] 2022/11/11(金) 19:05:01.74 ID:h9QSmbiv0

>>69
それは私腹を増やせない仕組みを作れば良いけど問題なのは統治者だけじゃなくて全国民が私欲がない奴じゃないと駄目なところ
70: TEKKAMAKI(東京都) [US] 2022/11/11(金) 15:52:18.07 ID:3FBkej9E0

いまのロシアみてもそれ言えんの？
90: リバースパワースラム(石川県) [JP] 2022/11/11(金) 15:58:48.13 ID:8avER/HU0

秒で矛盾してるから間違ってる
98: フルネルソンスープレックス(京都府) [TW] 2022/11/11(金) 16:01:00.72 ID:+J9CrbOE0

神ならできるかもな
99: ニールキック(奈良県) [US] 2022/11/11(金) 16:01:33.68 ID:UQ2xz+Aj0

国民全員に「人より多く持ちたい、人より良い暮らしをしたいという欲望は罪だ」
と教化しないといけないから
社会主義国が思想、情報統制国家になるのは必然なのよね
104: スターダストプレス(沖縄県) [US] 2022/11/11(金) 16:05:24.89 ID:x9NiDSmV0

ポッと出が書いた本のおかげで、人類の歴史は70年ぐらい巻き戻されたな
110: ジャストフェイスロック(大阪府) [GB] 2022/11/11(金) 16:07:05.32 ID:0Jl/P1sr0

中央集権は絶対に腐敗する
それが人間の限界
112: アトミックドロップ(大阪府) [US] 2022/11/11(金) 16:08:02.86 ID://WqMB5K0

人類のすべてが欲さえ抱かなければいいシステムだよ
127: 垂直落下式DDT(光) [US] 2022/11/11(金) 16:13:29.36 ID:t0Ll3jxV0

人間を機械に見立てれば正解
当然違ってた
129: ウエスタンラリアット(愛知県) [US] 2022/11/11(金) 16:14:11.24 ID:0rnXMhgH0

だから昔から欲深い人間という生き物が運用するのは不可能といわれている
130: エルボーバット(光) [US] 2022/11/11(金) 16:14:27.20 ID:GIwT5O5M0

独裁
まずもってこれがダメ
133: ミッドナイトエクスプレス(東京都) [TH] 2022/11/11(金) 16:16:01.95 ID:PaZRpLT60

登場人物全員善人なら社会主義は良いシステムだと思う
今の人類には早すぎるシステムだな
196: ハーフネルソンスープレックス(ジパング) [JP] 2022/11/11(金) 16:56:16.68 ID:vw6GnwpP0

資本主義の暴走がある限り何度でも甦る困ったちゃん
197: ローリングソバット(SB-iPhone) [EU] 2022/11/11(金) 16:56:28.98 ID:Xf2NQlvs0

封建社会が一番幸せだぞ
何の悩みも競争も無い
世界征服ってこういうことだ
206: ニールキック(奈良県) [US] 2022/11/11(金) 17:03:31.05 ID:UQ2xz+Aj0

>>197
封建時代こそ競争の時代よ
江戸時代300諸侯が藩校立てたり藩士留学させたりこぞって競争した
その蓄積があったから明治維新もすんなりとできた
219: 垂直落下式DDT(茸) [US] 2022/11/11(金) 17:08:05.83 ID:Ur8MYtQs0

時間がかかるかかからんかの差だけで
どれも行き着く先は同じじゃね
237: 河津落とし(東京都) [DE] 2022/11/11(金) 17:36:43.01 ID:DVee4fY10

>>219
行き着く先って、どっち？
少なくとも社会主義はゴールではないと思うが。
中国が資本主義になってしまったから修正資本主義の方針は揺るがないだろうな。
286: 垂直落下式DDT(茸) [US] 2022/11/11(金) 18:24:27.20 ID:Ur8MYtQs0

>>237
滅亡

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