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秀吉（51）「ハァハァ……ようやく天下統一したぞ」　秀吉（51）「次は朝鮮攻めるか」


引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542107537/

1: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:12:17.24 ID:CEXJUCGj0

こいつなんなん

2: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:12:42.68 ID:zVlFNfVd0

やる領土ないやん…困ったなせや！
3: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:12:46.50 ID:CEXJUCGj0

バイタリティおばけ
4: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:13:54.27 ID:1gK4fSk+0

仮に取れたとしても統治大変じゃない？
中国も取って移住するとかならともかく
9: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:15:12.71 ID:CEXJUCGj0

>>4
どう考えても無理だよな
中央集権化もできてない幕藩体制の状態じゃ海外領土の運営なんて絶対無理だろ
15: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:16:15.40 ID:ozy3g88b0

>>4
活躍した連中に領土配って丸投げや
5: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:13:57.42 ID:Q1cPuHYH0

なにを口実にして攻めたん？
7: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:15:00.85 ID:ojzia1bJ0

>>5
ニューフロンティアやぞ
20: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:17:45.84 ID:RKhr7OYAd

>>5
信長の意志継承説
報酬問題の解決説
23: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:19:05.31 ID:CdNt1IVy0

>>5
部下多過ぎて与えられる土地足りないンゴ…
29: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:20:50.04 ID:CEXJUCGj0

>>23
言うてその部下だって朝鮮の土地なんて欲しかったんか？
言葉も違う自分たちに糞反抗的な土民なんて支配できんやろ
33: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:21:42.03 ID:1MIhmKLk0

>>29
最終目標は明やで
6: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:14:54.28 ID:Szg3p4QJ0

戦争ジャンキーやぞ
8: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:15:06.30 ID:TXdfk3aY0

信長の夢を叶えるためやぞ
10: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:15:38.31 ID:YeZAje1t0

戦争しないと求心力保てないとか？
11: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:15:43.95 ID:U3+fpCh40

俺TUEEEEEしたかったんちゃうか
13: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:15:54.33 ID:l1rooYgG0

やる領地が無いからな
14: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:16:14.87 ID:+aQBBkeCd

加藤清正とかめっちゃ奥まで進軍したのになんで勝てなかったんや
25: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:19:46.78 ID:+G/G663j0

>>14
補給線が伸び切って兵糧が枯渇したから
16: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:16:58.88 ID:C7epXgmmK

朝鮮半島だけなら統治できるやろ
31: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:21:14.83 ID:PpKkejOA0

徳川「わいは行かへんで」
37: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:22:46.91 ID:5qHHEy1W0

このタイミングで日本が朝鮮統治しとけば、今みたいなくだらん争いなかったのにな
40: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:23:46.08 ID:4gZYGjUV0

>>37
明も認めないしそもそもメリットも小さかった
47: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:24:48.69 ID:30oLhjrq0

秀吉って戦国時代の日本国内と同じノリで海外領土も獲得できると思ってたんだからアホだろ
ここが秀吉の限界やな
61: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:28:08.83 ID:g8q616HSp

>>47
でも世界史レベルの英雄ってそれをなんとかしてしまった連中だし
秀吉も自分で現地に行ってればもうちょっと対応できたと思うんだがなぁ…
歳には勝てん
51: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:25:44.91 ID:HRpreOkVd

朝鮮はただの通り道やろ
52: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:25:54.80 ID:gNC4n2Zta

土地は何も手に入らなかったけど白磁職人連れてきて文化が潤ったし意味はあったよな
53: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:26:07.74 ID:KUnn0enP0

あの軍勢で大陸遠征の兵站成立させるって地味に凄いのでは
56: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:27:34.42 ID:TXdfk3aY0

秀吉死後にきっちり撤収したのは凄かった
65: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:28:37.53 ID:kWT93/xAd

秀吉って死ぬまで天下取りやったんか？
85: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:31:42.82 ID:+G/G663j0

>>65
末期は唐入りの失敗と秀次事件で求心力を失い
秀吉の不安が的中した形かな
67: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:28:46.62 ID:u9lTz5nf0

てか大名の力削ぎたかったんちゃう？
68: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:28:48.28 ID:EtXoNZGEd

信長の夢やぞ
隣国征服まで信長が残した遺言や
72: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:29:07.82 ID:u7VBZCVeM

李舜臣とかいう
糞雑魚でも持ち上げる幸せな国家
90: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:32:50.07 ID:wHksZ9hP0

秀次さえ生かしとけばなんとかなったのになぁ…
102: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:34:12.35 ID:g7qpUrmQM

秀吉があと3年くらい生きたらどうなったんや？
領土取れたんやろか？それとも事実よりももっと疲弊した状態で撤退するだけ？
104: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:34:16.05 ID:VuvChuCX0

秀吉が直接乗り込んでいたらどうなったか興味あるわ
111: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:35:02.17 ID:VErwQwGD0

よくよく考えたら秀吉がご乱心してまた群雄割拠になっても
117: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:35:57.57 ID:HYyN4XNZ0

九州征伐　兵糧切れでｇｄｇｄ
小田原征伐　終盤は兵糧欠乏

朝鮮まで運ぶだけでもきついのに
本当に最初の勢いで明まで入ったらやばいことになってそう

131: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:38:10.45 ID:g8q616HSp

>>117
明の穀倉地域まで辿りつけば現地調達で何とかなるやろ
そこら辺は戦国武将もプロやで
155: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:39:50.88

>>131
北朝鮮や満州方面から攻め込んで
そこら辺って中国に食糧あるんか？
129: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:38:00.36 ID:lCXB81+t0

明滅亡の原因がこれという事実
130: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:38:00.93 ID:IibxQbR60

秀吉の大陸進攻は狂った説と割りと計算されてた政策説とあるな
132: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:38:17.59 ID:lzTwXkPB0

というかこの件って朝鮮側はどう思ってんやろ
特に目的もなく攻められるとかたまったもんじゃないな
146: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:39:28.25 ID:HXLYvLAw0

>>132
猿に軍事通行権渡せば親分の明が怒るしどうしようもない判断やったのでは
159: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:39:55.89 ID:CTBMdrtl0

奇跡の大逆転起きて明制圧できたら
誰が一番領土貰えるんだろ
162: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:40:43.80 ID:SS4ekZQPd

信長の後継者なんだから明進攻は別に間違ってなくね
183: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:42:17.49 ID:kdxEyKfc0

東南アジア攻めればよかった
188: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:42:41.86 ID:30oLhjrq0

信長って本当に海外出兵考えてたんかなぁ…
リアリストなイメージあるから秀吉より慎重そうだけど
って言うか年齢的に存命中に天下統一まで行けたかも結構微妙やろ
198: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:44:16.01 ID:Krh0FbWtp

秀吉が目指したのは大陸やで
朝鮮半島はただの通り道だっただけやで
216: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:46:43.70 ID:MsYyjM0U0

家康ってこういう思想はなかったんかな
226: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:48:33.51 ID:nX2Dk76g0

>>216
戦争は金がかかるから現実問題やらないに越したことがない
攻めなきゃやられる土地柄でもないし
228: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:48:47.76 ID:bo74w1rP0

海の向こう攻めたところで秀吉死んだ後に向こうで勝手に独立するに決まってるやろ
逆にせんパターンあり得る？
236: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 20:50:06.17 ID:dArXHaUVr

でも朝鮮出兵と秀次事件なら後者の方が豊臣崩壊への影響度デカイよな？

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