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ドイツとかいう世界大戦で負けただけで雑魚扱いされる国


引用元:ドイツとかいう世界大戦で負けただけで雑魚扱いされる国

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1706878666/

1: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 21:57:46 ID:XOeI

プロイセン時代はヨーロッパ屈指の強国やったのに

2: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 21:58:38 ID:ypVA

サッカーでも格下に負けた
4: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 21:59:29 ID:ucZ1

ドイツは強いけど結局負けるよな
5: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:00:50 ID:XOeI

>>4
プロイセン時代はほぼ勝ってたし経済もピカイチやったぞ
7: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:02:39 ID:ucZ1

>>5
欧州決勝では負けることが多いやん
6: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:01:37 ID:69ql

世界戦2連敗はいかんでしょ
16: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:08:08 ID:69ql

ちょっとハワイに手を出しただけで何倍にもなって仕返しされたな
18: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:08:25 ID:k336

なんでイギリス攻める必要があったんですか?
20: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:09:25 ID:bLWT

日本もドイツも勤勉で技術力高いくせになんで負けるんやろな
やっぱり戦争って政治力なんやろか
26: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:11:05 ID:YqOR

強いから周りからボコられるんやろ
28: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:12:40 ID:UGW6

一時期いいとこまで行ったが最近またダメだな
29: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:13:10 ID:mctF

むしろあの負け方の割には最強扱いやろ
31: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:13:47 ID:k336

今のEUが大ドイツやろ?
32: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:13:47 ID:XOeI

いや資源ないから無理か
33: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:13:55 ID:qcM2

アメリカ「我が国最高ぅ!」
日本「我が国最高ぅ!」
中国「我が国最高ぅ!」
ドイツ「……わ、我が国最高!」
EU「あっドイツ君自画自賛した!ナチの再来や!」
37: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:15:46 ID:YqOR

欧州はなんかコイツ覇権取りそうだなってなったら徒党を組んでボコボコにする風習があるよな
ドイツもそうだしフランスなら対仏大同盟とか
イギリスはよう立ち回っとる
44: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:17:41 ID:XOeI

>>37
対仏同盟数回打ち破ってるナポレオンってやっぱつえぇわ
38: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:15:59 ID:XOeI

というかドイツが負けまくってたのはヒトラーより大元はヴィルヘルム2世が戦犯よな
まぁビスマルクが残した遺恨でもあるんやけど
40: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:16:33 ID:mctF

ウクライナ「滅ぼされそうなんです!武器ください!」
ドイツ「ヘルメットでええ?」

イスラエル「舐めた真似したやつぶち殺しに行くから武器よこせや」
ドイツ「はいっ!今すぐに!!」

ウクライナにもひどいことしたよね?

45: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:17:56 ID:k336

>>40
最近は戦車クッソウクライナに供与したりウクライナに兵士送るしぐさ出してるで
47: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:18:07 ID:B9eq

ロシアがやらかさなければ今も欧州の覇権国やったやろ
50: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:19:10 ID:mctF

でも今の欧州の覇権国がドイツじゃなきゃどこやねんって話やろ
53: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:19:41 ID:wfVa

>>50
完全にEUのボスやからな…そらイギリスも抜けたくなるよ
58: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:20:39 ID:mctF

第一次世界大戦負けてるけどロシアボコボコにしてるのはヤバいよな
60: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:21:08 ID:dE13

第一次大戦勝てた説あるよな
61: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:21:12 ID:TXvi

言うてドイツ連邦軍はウクライナ戦争開戦前から稼働率ガタガタみたいな話あったじゃん
62: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:21:32 ID:YqOR

>>61
予算くれないから…
64: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:22:01 ID:wfVa

>>61
でも隣接国で攻めてくる国ないしええやろ
65: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:22:20 ID:mctF

>>61
まあ誰も欧州で戦争が起こるなんて思ってなかったやろ
137: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:53:32 ID:k336

>>61
ドイツ軍予算兆で付いたから一気に装備揃えたで
どこの国からも大して批判されんかったしな
66: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:22:25 ID:sjbr

ドイツ軍と自衛隊戦ったらいい勝負しそうなほどドイツ弱ってるのかなC
71: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:23:30 ID:YqOR

>>66
ウ戦争直前状態なら普通に自衛隊の方が圧倒するぞ
72: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:24:02 ID:mctF

>>71
陸軍同士なら流石にそんな弱いことはないやろ
73: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:25:02 ID:sjbr

>>71
海と空なら自衛隊が圧勝するやろうけどドイツは陸軍強いから陸だけで戦ったらドイツ勝ちそう
83: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:27:42 ID:YqOR

>>73
戦車の稼働率クソ低くて動くのが60いくつとか言うレベルやったぞ
67: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:22:42 ID:LjBx

言うほど雑魚扱いされてるか?
第一次は多勢に無勢だし
第二次はアメリカいなきゃ勝ってたし
76: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:25:45 ID:qxr0

むしろ第二次のドイツとか過大評価ゴミ国家やろ。神格化されすぎや。普通にイギリスより雑魚
78: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:26:15 ID:wfVa

>>76
じゃあ当時最強クラス扱いのフランス軍どうなるんすか?
80: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:26:43 ID:qxr0

>>78
フランスは……触れないであげてくれ
82: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:27:11 ID:mctF

>>76
フランス一瞬で倒してソ連食い荒らしまくったから結果だけ見ると最強に見える
86: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:28:14 ID:mctF

第一次ドイツはほんま強くて草
88: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:28:54 ID:Eslr

>>86
ルーデンドルフガチで有能なのになぜ戦後はポンコツになってしまったのか
91: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:29:37 ID:XOeI

>>88
東郷平八郎も日露後ポンコツになってるしそういうもんなんやろ(適当)
92: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:30:11 ID:mctF

>>88
有事の軍人としては有能ってだけやろ
よくあることや
90: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:29:28 ID:qxr0

第一次と第二次のドイツじゃ有能さが全然違うんだよな…..
98: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:31:56 ID:25wu

ww2以前も英国やロシアが強かったからドイツはそんなに…
117: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:36:18 ID:qxr0

ユダヤ人が付いた方が勝つんやろな。ソ連も今のロシア見てるとなんで大戦当時はあんなに凄かったのか疑問に思ってたけど多分ユダヤがバックに居たんやろな。そら勝てんわ
119: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:36:53 ID:bQXG

第二次大戦末期にゲッベルスが労働時間を9時間にしなくてはならない苦渋の決断だって演説してるけど
わーくには働きすぎやな
120: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:37:05 ID:KTm4

日露戦争とかユダヤ商人が金貸してくれたから五分以上で戦えたようなもんやしな
121: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:41:40 ID:LjBx

日本でも満州にユダヤ人移住させようとした計画あったよな
122: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:41:45 ID:uRJj

そもそもドイツの国力でロシアに攻め込むのが無理があったってそれ1番言われてるから
有能とか無能以前のムリムリカタツムリ案件
日本と一緒
134: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:51:47 ID:qxr0

第二次世界大戦のドイツ
動員兵数 アメリカソ連に負けてます
戦車や航空機の生産数もアメリカソ連みたいに化け物相手に大差負けしててイギリスと同じくらいしか作れてません
戦車の性能も言うほど高く無くイギリスソ連とあんまし変わりません
航空機の性能もイギリスのスピットファイアなどの航空機に負けてます
海軍ゴミです
ヒトラーが戦略に口出し過ぎて戦術的勝利すら叶えられません
大粛清後のボロボロな戦争準備もまともにしてないソ連に準備万端で奇襲で攻撃したくせにモスクワもレニングラードもスターリングラードも落とせてません
経済が弱々で戦争を続けていくこと前提の計画力ガバガバ自転車操業経済です
最後らへんは国の存続に必要なリソースを戦争継続に注ぎ込みまくったけど全然効果なくアメリカソ連に圧倒されたままです。
138: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:53:48 ID:XOeI

>>134
完全に国力負けやな
135: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:52:25 ID:dE13

第一次のドイツ勝てた説
136: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 22:53:22 ID:YqOR

>>135
無い
154: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:01:43 ID:XOeI

逆になんでこんな日本弱いんだよ
大暴落してたドイツですら序盤はフランス倒せるほど強かったのに
155: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:02:14 ID:qxr0

>>154
弱くはないやろ、海空ならそこそこ強いわ
174: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:08:08 ID:qxr0

枢軸国最強のドイツ陸軍もソ連陸軍に敵わず
同じく最強のドイツ空軍もイギリス空軍に力負け…..
我らが枢軸国最強海軍、大日本帝国海軍もアメリカ海軍に33-4くらい大差で負けとるし枢軸勝てる要素あるか?
176: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:09:05 ID:5ceH

>>174
ない
183: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:11:24 ID:LjBx

>>174
ソ連枢軸に引き込めてればワンチャン
186: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:11:53 ID:CfvV

>>174
ないで
ww2後の世界のGDPの半分がアメリカやし
ww1の特需でアメリカが一気に本格化しただけやなくて、ドイツに請求されたのはイギリスがアメリカに発注した物資の戦費やいうくらいエグい
207: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:16:55 ID:5ceH

まあ今のドイツはようやっとるやろ
日本は知らん
209: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:17:26 ID:LjBx

>>207
マイナス成長らしいけどな
214: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:18:08 ID:UGW6

>>207
今のドイツはおそらく戦後最悪
220: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:19:21 ID:5ceH

>>214
そうなんか
日本のGDP超えてイキってるかと思ってた
226: 名無しさん@おーぷん 24/02/02(金) 23:22:03 ID:LjBx

>>220
為替の影響やなそれは
このままの成長率ならまた日本が抜き返すんちゃうか
まあ日本も少子化だから分らん所はあるけど

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  1. 1. 名無しさん ID: ECC233B100

    はい?ドイツを雑魚扱いしてる国が何処に有るんだ?
    お前頭おかしいだろ

  2. 2. 名無しさん ID: B8D4C10C12

    プロイセンからドイツになってから紛争でしか勝っていない
    戦闘は勝てても戦争には必ず負けて終わる
    つまりくっそ弱い

  3. 3. 名無しさん ID: ECC233B100

    世界大戦で活躍した国で雑魚扱いされてる国なんて無いぞ

  4. 4. 名無しさん ID: 3BBAAB63DF

    まあ、二回負けてるしなあ
    よくまあ世界第3位のGDPまで復活したもんだ
    東ドイツと統合して、移民入れまくって
    一つ間違えればボロボロになったかもしれないのに

  5. 5. 名無しさん ID: 313DE0E273

    戦った相手による
    相手がアメリカなら勝てる国はないから雑魚とはならない
    逆にロシアがウクライナに負けたら雑魚確定

  6. 6. 名無しさん ID: 211A80A432

    あれ以来ずっと雑魚扱いされてるのはドイツではなくフランスです。

  7. 7. 名無しさん ID: 6F829A9B28

    日本の「我が国最高ぅ!」だって
    パヨ&特亜「あっ日本君自画自賛した!日帝の再来や!」じゃねーか

  8. 8. 名無しさん ID: AD6BCA8209

    >プロイセン時代はほぼ勝ってたし経済もピカイチやったぞ
    そりゃビスマルクが信長だったからな。 
    あまりに調子よすぎてウィルヘルムIIで風向きが変わった。

  9. 9. 名無しさん ID: AD6BCA8209

    ドイツは原発捨てて電気代上がったのが敗因だな。
    ロシアにエネルギー依存しようかなんて、メルケルって物理系の学者だったんだろ? なんでああなった。

  10. 10. 名無しさん ID: 70D89BC9E1

    ありとあらゆる戦いでボロ負けした上に、裏切りだけで勝ち言ってるイタリアよりはマシ

  11. 11. 名無しさん ID: 714C47C33C

    日本とかいう世界大戦で負けただけで永久戦犯国扱いされる国

  12. 12. 名無しさん ID: 52668AAE15

    「世界大戦で負けただけなのに」って表現は「致命傷を受けただけなのに」に近い。

  13. 13. 名無しさん ID: 52668AAE15

    >>10
    傷が浅いうちに白旗上げるスキル。

  14. 14. 名無しさん ID: 7094A294ED

    ザコ扱いって、誰がどうザコ扱いしてるんだ?
    EU=ドイツだろ

  15. 15. 名無しさん ID: 72A12AAD09

    2回も負けたから、ここと韓国と組む国は負けフラグ確定w

  16. 16. 名無しさん ID: 7B4E5F8459

    インパール作戦でインドまで餓死者を出しながら行った。
    ドイツに搾取されてたパラオのインフラ整備し、米国との戦争では原住民を避難させて米軍と戦った日本兵。

    「アジア解放」なんて嘘八百。インドネシアの原油を得る為でしかないと考えるのが普通やけどね。
    実際、インドまで行った理由も資源とかでは説明がつかない。

  17. 17. 名無しさん ID: 2771AAB1BF

    戦争で負けたことよりも、自国を移民だらけにした最近の方がよほど罪が重い
    移民の害は敗戦という一時的事象の比ではない

  18. 18. くんちゃん ID: CA861820D1

    >>11
    そのうちの一つが戦争に参加してない国なんだよね

  19. 19. くんちゃん ID: CA861820D1

    でも俺は、VWに乗ってる

  20. 20. 名無しさん ID: 6CCA30B7CF

    内陸国で海が無いんだよ

  21. 21. 名無しさん ID: C4D24F3AC0

    些か事情が異なるが欧州の北朝鮮やろ?ドイツは??
    西と東に分断した国ってな?最も、軍需関係は露だが。

  22. 22. 名無しさん ID: B8D4C10C12

    >>10
    イゾンツァの戦いのイタリアだけはガチ

  23. 23. 名無しさん ID: B8D4C10C12

    >>21
    欧州の朝鮮はセルビア
    ただし過去に本物の広域地域支配をした事があるのが異なる

  24. 24. 名無しさん ID: B8D4C10C12

    >>1
    雑魚ではないが
    相手をボコボコにして重傷を与えるのは得意ですが、試合には勝てませんとかいうボクサーは強いとは言われない
    良くて無冠の帝王()

  25. 25. 名無しさん ID: B8D4C10C12

    >>20
    キール……

  26. 26. 名無しさん ID: 0502FFBBD4

    実際雑魚ですし

    フランスも最強を自認してるが
    実際クソ雑魚ナメクジだぞ?

    ドイツも同類
    裏切りのラテン半島に比べたら幾分マシかもしれんが

    イギリスに何度もボコボコにされてまだ理解できないのか?

  27. 27. 名無しさん ID: 14D9B646A6

    国家の運命を賭けた決断で何時如何なる時も必ず失敗する
    それがドイッチュランド

  28. 28. 名無しさん ID: A33C3148DF

    GDPで追い抜かれた日本が
    ドイツを雑魚扱いするって
    どんな自虐ジョークなんだろ、って話だけど

  29. 29. 名無しさん ID: 9C4E9EADF4

    ①ドイツを「雑魚扱い」する人はいないだろう。ドイツが二度の世界大戦に負けたのは、東にロシア(ソ連)、西に仏国や英国(さらに米国)という強国に挟まれている地理的な条件が前提にあって、つまり「ドイツはヨーロッパ最強だったが、東西両面に敵を作って勝てるほどには強くなかった」からだろう。
    さらに言えば「地味が悪く農耕適地に乏しかった」ために急増した人口を養うだけの食糧のアウタルキーが無かったこと」がある。
    元々統一前のドイツのエリアは食糧生産力が乏しく、その関係で長い間仏国に人口で及ばない時代が続いていたが(人口=動員可能兵力」だった)、国内の産業構造を工業中心に転換し、工業製品を輸出することで食糧を輸入する原資を確保出来るようになった。つまり食糧のアウタルキーの喪失と引き換えに国内の食糧生産を上回る人口増加が可能になったわけだ。
    一方の英国もドイツと同様に戦前は外国に食糧の多くを依存していたが、本土には速やかに畑作地に転換できる広大な牧草地を抱えていた。そのためUボートによる輸送船攻撃を受けても耐え凌げる食糧生産のポテンシャルがあったわけだ(ではなぜWW2時に食糧輸入を米国等に求めたのかの説明は省く)。※以下②に続く。

  30. 30. 名無しさん ID: 9C4E9EADF4

    ②そういう前提があったからドイツが強国として存続するには、統一以前から戦争のやり方に他とは違う工夫が必要になる。それが「戦争を長期戦にしないこと」だ。戦争が長引けば新たな敵国が出現するかもしれず、そうなれば石油製品はもちろん食糧輸入が長期間滞ることにもなって国内に飢餓が発生するリスクが高くなっていくからだ。
    ドイツはプロイセン時代からヒトラーの時代まで軍隊やその戦略、戦術に関して様々な革新的な試みを実現しているが、その目的はこの「戦争を長期戦とせず、短期決戦でカタをつける」ことに集約出来る。
    シャルンホルストとグナイゼナウが先鞭をつけた徴兵制における短期現役制の採用とその効率的な運用のための官僚システムの整備もそうだし、また大モルトケの戦争計画と作戦計画とを一気通貫させた動員奇襲も、ヒトラーが機甲師団の創設にGOサインを出し、電撃戦を可能にしたのもそうだ。それが「強いドイツ軍」の実態だ。
    いずれも敵の先手をとって速やかに国境線を突破し、敵の防衛体制が完成する前に敵野戦軍を殲滅して、こちらの条件を呑ませるためのものだ。そうして戦争を短期間で終わらせれば国民が飢えることもないというわけだ。それを踏まえて「そんなドイツがなぜ二度の世界大戦で負けたのか」と言えば、その答えは「ドイツの望むような短期決戦で決着をつけられなかったから」ということになるだろう。もちろん米国の参戦も大きな要素だが、それを招いたのも、やはり英仏露などとの戦争が長期化してしまったことが原因といえるだろう。

  31. 31. 名無しさん ID: 928F754A7F

    >>16
    アジアの解放を唱えてチャンドラ・ボースに「独立したいから助けて」と頼まれて「無謀だから無理」とか断れば、敵方は鬼の首を取ったように「ほら見ろ!アジアの解放なんて嘘っぱち!ww」とプロパガンダするのは目に見えてるので引くに引けない状況だったのかも。

  32. 32. 名無しさん ID: 928F754A7F

    ドイツがうまくいっているときはイギリスとロシアを刺激していない、刺激しないように配慮しているように見える。

  33. 33. 名無しさん ID: F3B425A6E3

    ドイツは米国資本と繋がった極左(ネイティブのドイツ人をいじめて喜ぶユダヤ人)が長年支配してるから
    欧州の支配者とは結局は米国なのではないか?

    移民入れまくり政策だってネイティブがそんなもの望んでいたわけじゃあない
    ネイティブを力付くで押さえつけた極左が米国の正義を押しつけただけ

  34. 34. 名無しさん ID: 9E8353494F

    >>28
    移民入れてハリボテGDPのドイツが羨ましい?

  35. 35. 名無しさん ID: 7B4E5F8459

    >>31
    美化するつもりなんかないが、東南アジアやインドは自力独立は無理だったので、
    オランダやイギリスが日本にキレるのはわかるが、東南アジア南アジアは
    日本にモノ言えた立場かと思う。

  36. 36. 名無しさん ID: 928F754A7F

    >>35
    実際インドは日本が公正な裁判や条約の処遇に配慮したし、作戦としては無謀だったかもしれないが、インドとの関係の礎としては価値はあったのかも。

  37. 37. 名無しさん ID: A4EF74466F

    最近出来た国やん?

  38. 38. 名無しさん ID: FB1B5A5F31

    >>1
    二連敗やから

  39. 39. 名無しさん ID: 3B9BD3CF56

    まあ戦後ドイツを見てると過去の栄光はユダヤ人のおかげかもとは思えてくるよな。

  40. 40. 名無しさん ID: ED8EBD8331

    ここ100年ほどの歴史をみて分かるのは
    アメリカ、イギリス、フランスが形作る国際秩序に挑戦して失敗してきたってことだな
    それは軍事的敗北なのだけど結局のところ多数派を形成できなかったことに尽きる

  41. 41. 名無しさん ID: DCF72B983B

    >>28
    物価高と為替のおかげで数字上そう見えるだけで、実際は日本どころか主要経済国の中で唯一マイナス成長のドイツなんだがね。

    それを理解でいないとかお前さんのおつむがジョークで構成されてるので?

  42. 42. 名無しさん ID: 52668AAE15

    >>2
    地政学上、全面戦争をやってはいけない国。だからビスマルクは戦争するときは一国に敵を絞って、さらにイギリス・ロシアとは折り合えるように腐心している。

  43. 43. 名無しさん ID: 52668AAE15

    >>40
    短期間だが一応ビスマルク体制は築いている。

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