引用元：【悲報】ウクライナ戦争、ウクライナのボロ負けで終結しそう
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1731300199/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:43:19.468 ID:oPsWEk5n01111
・トランプは停戦協定で現在の前線に従って領土を決める方針
・クリミア半島はもちろん、ウクライナ東部の鉱物資源が大量に埋蔵されている地域もロシアのものになる
・ウクライナの鉱物資源はほとんどが東部と南部に集中しており、ロシアがクルスク州を侵略されても絶対に東部前線を動かさなかった理由はこれ
・ウクライナ奪ったクルスク州も既にロシアは半分奪い返しており、さらに北朝鮮兵5万を連れて最後の奪還に向かうと報道
・この奪還作戦後に停戦協定が行われるとされており、ウクライナは本来保有するはずだった鉱物資源の半分近く、もしくはそれ以上を恒久的に失うとされている
・クリミア半島はもちろん、ウクライナ東部の鉱物資源が大量に埋蔵されている地域もロシアのものになる
・ウクライナの鉱物資源はほとんどが東部と南部に集中しており、ロシアがクルスク州を侵略されても絶対に東部前線を動かさなかった理由はこれ
・ウクライナ奪ったクルスク州も既にロシアは半分奪い返しており、さらに北朝鮮兵5万を連れて最後の奪還に向かうと報道
・この奪還作戦後に停戦協定が行われるとされており、ウクライナは本来保有するはずだった鉱物資源の半分近く、もしくはそれ以上を恒久的に失うとされている
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:43:49.719 ID:Bwcqgt2S01111
バイデンがいなきゃもっと早く終わったのにね
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:45:41.862 ID:FgK3jSRJ01111
かわいそうだが仕方ない
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:45:44.463 ID:lG36clA301111
トランプが何の権限持ってそんな取り決めできるんだよ
やったとしてウクライナが従うわけない
やったとしてウクライナが従うわけない
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:50:02.366 ID:oPsWEk5n01111
>>6
トランプ「従わなかったら兵器供与やめるからね」
これで終わり
軍事支援の4～5割を担ってるアメリカが降りたら戦争継続は不可能
トランプ「従わなかったら兵器供与やめるからね」
これで終わり
軍事支援の4～5割を担ってるアメリカが降りたら戦争継続は不可能
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:52:00.597 ID:lG36clA301111
>>12
不可能でも辞めないだろ
その結果ロシア側の侵略を肯定するんだから次を呼ぶことになるんだぞ
不可能でも辞めないだろ
その結果ロシア側の侵略を肯定するんだから次を呼ぶことになるんだぞ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:55:57.338 ID:hz0L+pFb01111
>>15
ロシアは欧米から不当な圧力さえ受けなければ侵攻はなかった
セヴァストポリ港さえ使えなくしようとしてたオバマバイデン政権が全てのきっかけ
ロシアは欧米から不当な圧力さえ受けなければ侵攻はなかった
セヴァストポリ港さえ使えなくしようとしてたオバマバイデン政権が全てのきっかけ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:57:18.508 ID:lG36clA301111
>>16
理由になってない
侵略戦争がダメだってはなしだから
理由になってない
侵略戦争がダメだってはなしだから
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:02:56.811 ID:oPsWEk5n01111
>>18
トランプはそう思ってないんだよ
ロシアに利する形になってでも戦争をすぐに終わらせようとしてる
何故ならトランプは他国の領土問題に関心がないし金も出したくないから
ゼレンスキーにとって今回米大統領がトランプになったのは最悪中の最悪レベル
アメリカの支援を失ってでもウクライナが戦争を続けようとするなら欧州がアメリカの分の軍事支援も負担しないといけなくなるけどまぁ出さないだろうね
トランプはそう思ってないんだよ
ロシアに利する形になってでも戦争をすぐに終わらせようとしてる
何故ならトランプは他国の領土問題に関心がないし金も出したくないから
ゼレンスキーにとって今回米大統領がトランプになったのは最悪中の最悪レベル
アメリカの支援を失ってでもウクライナが戦争を続けようとするなら欧州がアメリカの分の軍事支援も負担しないといけなくなるけどまぁ出さないだろうね
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:06:34.079 ID:PfxEVSeU01111
>>6
アメリカが支援やめたらウクライナは戦争続けられないし
アメリカがやめたら他の国もﾔﾒﾙ良いきっかけになる
アメリカが支援やめたらウクライナは戦争続けられないし
アメリカがやめたら他の国もﾔﾒﾙ良いきっかけになる
結果アメリカ主導で停戦協定が結ばれる
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:09:12.009 ID:Z9B/8YJh01111
>>30
むしろ他が支援するきっかけになる可能性の方が高い気がするがなぁ
アメリカにとっちゃロシアなんて陸が繋がってない遠くの国だが
ロシアを本当にどうにかしたいのはEUだろうし
むしろ他が支援するきっかけになる可能性の方が高い気がするがなぁ
アメリカにとっちゃロシアなんて陸が繋がってない遠くの国だが
ロシアを本当にどうにかしたいのはEUだろうし
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:12:43.226 ID:PfxEVSeU01111
>>35
他の国だってもう税金でウクライナ支援するのに疲れてるしもう支援やめて停戦させてまたガスのパイプラインを通してロシアから燃料買いたいわけよ
他の国だってもう税金でウクライナ支援するのに疲れてるしもう支援やめて停戦させてまたガスのパイプラインを通してロシアから燃料買いたいわけよ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 13:47:38.818 ID:jccwZfpe01111
パレスチナは？
19: enaga(,,・Å・,,) ◆99xH8ena32 警備員[Lv.18][苗] 2024/11/11(月) 13:59:36.680 ID:TBMRmxwyM1111
ウクライナが戦争止めなくて全領土の危機になったら前線がＥＵと接するけど
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:04:56.825 ID:3L11uAfm01111
ウクライナが荒廃してウクライナとロシアの人がいっぱい死んで何がしたかったんだろうな
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:05:45.539 ID:Z9B/8YJh01111
ウクライナが諦めるとは思えん
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:07:10.342 ID:/r0U2jSR01111
正直なところ、今の戦力差考えたらトランプが「停止しろ！」って言っても即時停戦はしないだろ
ウクライナもロシアだってことを忘れすぎだ。確実に2、3ヶ月交戦しながら国境位置を押し上げてからNATOなりの多国籍軍が介入して停戦になるぞ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:19:27.201 ID:/L8jGsT/H1111
ボロ負けにもならないしロシアの勝利もない
このままの状況はあと数年続く
このままの状況はあと数年続く
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:20:08.709 ID:/L8jGsT/H1111
このままっていうのはドローンとミサイル攻撃の応酬のことな
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:21:08.447 ID:Z9B/8YJh01111
ウクライナ国民はどうしたいんやろな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:22:07.249 ID:/L8jGsT/H1111
どっちも地対空(航空)、地対地を盤石にしてて身動き取れないからドローンか弾道ミサイルしかない
どっちかの弾が尽きるまで
どっちかの弾が尽きるまで
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 14:51:24.864 ID:wMJJL7qO01111
でも本当ならキエフ取って全土を掌握しようとしたんだから
たった4州で終わるなんてプーチンにとって敗北に等しいだろ
ゼレンスキーはんはようやっとる
たった4州で終わるなんてプーチンにとって敗北に等しいだろ
ゼレンスキーはんはようやっとる
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:00:24.491 ID:jccwZfpe01111
停戦後はまた迫害や虐殺が起こるんだろね
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:09:59.340 ID:viPwxZs+01111
>>58
結局同じことが起こるからどっちも引かないんだよ
決戦の時は今ぞ的な感じじゃね
そんなもんトランプごときがどうにかできるわけないし
結局同じことが起こるからどっちも引かないんだよ
決戦の時は今ぞ的な感じじゃね
そんなもんトランプごときがどうにかできるわけないし
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:41:09.942 ID:k2Q/6fb201111
ゼレンスキーがどうこうじゃなくて抗戦はウクライナ国民の意思だろ何言ってんだ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:45:07.589 ID:/xLM1RoP01111
停戦は講和とは違うから領土は確定しないぞ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:47:42.509 ID:/xLM1RoP01111
どっちもこれ以上戦っても領土広げられないんだから停戦は妥当だろ
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:49:44.716 ID:PfxEVSeU01111
>>69
ロシア側はもう広げる気がない
ロシア側はもう広げる気がない
東部のロシア系住民の地域とクリミアだけでいいから今の時点で停戦してもいいよってもう１年以上前から言ってる
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:55:14.946 ID:ojE5C2Tw01111
結局死ぬのは戦争強制されてる国民で命令してるお偉いさん方じゃないから
死にたくなくてウクライナ軍の脱走者毎年増えてるんだよな
戦場で死ぬくらいならもう国の負けでいいから早く戦争終わってほしいやろ末端の駒としては
死にたくなくてウクライナ軍の脱走者毎年増えてるんだよな
戦場で死ぬくらいならもう国の負けでいいから早く戦争終わってほしいやろ末端の駒としては
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 16:02:13.924 ID:PfxEVSeU01111
>>83
国外に逃げるウクライナ国民が多いから国境閉鎖されて強制で徴兵されてるわけだしね
国外に逃げるウクライナ国民が多いから国境閉鎖されて強制で徴兵されてるわけだしね
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/11(月) 15:57:25.133 ID:5YAMix4n01111
ほんで結局トランプはウクライナ支援継続するらしいやん
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
世界最強の朝鮮人民軍がロシア側で参戦したおかげ
しかしウクライナ国民の頭の悪さが顕著に見て取れるよな
CIAとネオコンに唆されて親露大統領を暴力で引きずり下ろして以降ロシアとの関係が悪化
ゼレンスキーは対露融和アピールで当選したくせに支持率が下がるやいなや反ロシア感情を煽り東部の親露派やロシア系住民を迫害させ挙句にNATOに加盟しようとしてロシアを暴発させた
ロシア弱体化の代理戦争の駒にされているだけという現実に気が付かないんだもんな
何のために兵士になって死んでるんだか
力による現状変更は許さないってコメントはなんだったんだよ
岸田も他のG7首脳も力による現状変更は認めますってコメント訂正しないとね
北から書き込みウヨさん大興奮！
>>3
そもそもイスラエルの力による現状変更が黙認されてるんだし
トランプがどう動くか何て今の段階で解る訳ねーだろｗ
世論はここでイモひくことを許すとは思えんぞｗ
前回だってそうだったろｗ
ロシアに融和とかアメリカでは許されへんでｗ
ロシアを支援して勝ち馬に乗ろう
今後欧米がウクライナ支援から撤退しても日本はウクライナと心中する覚悟で最後まで支援しなければならないんだよ
力による現状変更を許してはならないからな
次は北海道だぞ
中国はどうすんだよ。ウクライナの次は分かってるよな。
停戦に向かうたびにブチャで少人数の死者が発覚したのを「大虐殺」であるとでっちあげて停戦拒否したりクルスク侵攻したりと戦争を長引かせてるからなゼレンスキーは
この自称大統領が武器クレクレをやめるだけでウクライナ人が死なずに済むのにな
ユダヤはウクライナを消耗しつくす利用し尽す事しか考えてない
>>3
力のない国がそういう事言ってるだけで。地図は軍事力で書き換え可能って義務教育で教えるべきだよ
>>9
トランプが習近平に土下座www
ロシアざっこ楽勝連勝言うてて喜んでた奴プロパガンダに踊らされて哀れやな
戦況見てたらわかる事やのにそれすらもせずに喜んでて情弱って可哀想
未だにロシアが領土欲しくて侵略したって碌に調べもせず西側のプロパガンダ信じてるやつもおるんやろな
ソースなしかよ。分析も甘い。
トランプが停戦協定で現在の前線に従って領土を決める方針でもウクライナが飲むとは限らん。
まあ飲まん。飲むだけの利益がないんで。このまま継戦した方がマシ。
ウクライナに対する利益の提案があれば判らんでもないわけだが。
今さらだけど成人男子の出国禁止ってどう考えてもおかしいよな
ロシアやミャンマーでも動員が発令された時若い男達がパニックになって周辺国に出国したけど、逆に言えば逃げることは可能ってことだろ？
独裁国家と非難されるこの二ヶ国ですらやってないのに駄目だろ
2年前のG7首脳「力による現状変更は認めない(ｷﾘｯ」
今のG7首脳「アメリカは支援降りるらしいし他の国もウクライナ支援に金出したくないだろ？んじゃ実質停戦で…」
>>14
どういう立場で飲まないとか言ってるんだ。米国が目を逸らしたらゼレンスキーの首は早晩飛ぶぞ
>>14
飲まなきゃ支援止められるだけ
ウク信は勘違いしてるがアメリカの支援がなきゃ戦争継続できないんだからキャスティングボードはウクライナじゃなくてアメリカ(トランプ)が握ってんだよ
そもそも甚大な被害出しながらの継戦はウクライナ国民の総意なのか？
ゼレンスキーの独断で無く？
>>17
この勘違いぷりは多分ゼレンスキーが日本語翻訳ソフト使って書き込んでる
欧米がウクライナの領土をロシアに割譲して終戦させるなら
日本の過去の戦争を批判してきたことを訂正謝罪してくれや
日本は何も悪いことをしてないってことになるからな
>>2
ウクライナ人ではない為ロシアの勝ちでも良いが、世界の地位としては確実に落ちた。
鉱山なんかロシア国内には腐る程あるだろうね。
>>6
市民は狂気のインフレでそれどころじゃないし権力者はユダヤのイスラエルに既に関心が移ってる
思ったほど反発されないかもしれないぞ
>>11
対抗手段は軍事力しかないって事も
「日本のウクライナ支援は総額54兆円にのぼる」「日本に来たウクライナ人、99％が帰国拒否、日本国籍を要求」という投稿が拡散しましたが、誤りです。日本の2024年1月15日までの支援額は、およそ1兆2000億円です。また日本財団のアンケート調査で99％が帰国を拒否したという結果は出ていません。
お金捨てただけだな。俺が一生懸命働いて納めたお金が、悪いやつらの遊びに使われてる
真面目に働くやつは馬鹿という証明
>>10
プーチンが辞任すればいいだけやで
俺はウクライナを応援してるけど、冷戦に持ち込んで対露制裁を継続できるから東部を一旦渡すほうが良いと思う
もう中露と関わらなくて済むし
すでに対アフリカ、トルコ、中国まで制裁が拡大された
清々する
>>6
アメリカ世論知らないのか？
今やアメリカはウクライナ支援に反対が多数派
ウクライナよりアメリカ人の生活なんとかしろってみんな思ってるよ
>>1
弾除け朝鮮兵士
>>25
それも違うだろうな、100兆は貢ぐことになる。リニアが頓挫した真の理由だな
>>3
まだそんな事言ってるのか。ロシアとは貿易を再開してもG7優先やで。
>>7
もうすでにロシアの負けだよ
東部を捕ると西側と二度とお付き合いできなくなる
しかもNATOは西ウクライナまで来れる
>>8
そこまではやらない。G7だけでなく北欧とも連携しなきゃいけないって事や。
>>19
国外逃亡兵役逃れ数十万はしているからどうなんだろうね。
プーチンは権力の座に留まり、バイデンは失脚した。ちゃんと弁えろよ
>>27
大丈夫。
停戦は一時的なものにしかならない
どうせプーチンがまた戦争仕掛けてくるから
これまでもこれからも
>>28
アメリカだけじゃなくて他の国もそんな感じだよな
なぜか日本だけは右も左もウクライナ支援に賛成の世論だけど
反対してるのは人の心がない陰謀論者だけで
経済力の問題ならアメリカが支援せずとも英仏独伊だけでも十分に支援になるのでは
>>25
援助でロシア弱体化すれば良かったが
想像以上にウクライナが弱かった。
で、ＥＵのウクライナ投資は大失敗に終わるのか？
>>38
EUもそう言ってるな、試してみるか。
>>25
前田日明とかも似たような事を言ってたので、出元はロシアなんやろ。
実際そんな金出す事になったらキレるわ。
まるで敗戦国やんけｗ
ロシカスのボロ負けで終わりそう
>>38
やっぱり武器の問題はあるよな
>>2
アホか
良かった!
ロシアとは縁が切れる
ブレジネフみたいに滅多に外に出てこない隔離されたプーチンになってほしい
トランプが何言っても止まらないよ
>>40
そのへんは、ゼレンスキー以降の政権とロシアとの交渉だろうね
>>37
島取られてるからな
>>43
火病で草
>>19
任期切れで選挙やってないからね。
有事を理由に居座ってる。
>>38
欧米企業が西ウクライナに直接投資するシステムに変える
昨日ペンタゴンがロードマップ出した
これで中国が沖縄侵略しても抵抗は無意味になっちやったな、大国には屈しろか
>>37
日本人のウクライナ支援賛成は程度理解できる
中露北に囲まれてる日本にとって露の脅威が減って対中北に戦力割けるなら日本にとってはメリットだから
アメリカ人からすりゃロシアは遠い国だし欧州も主敵はロシア一カ国だからそのロシアがある程度弱れば後はなんでもいいからね
>>4
パヨはついに北朝鮮もウヨにするのか
そもそもハリコフ奪還の時に停戦しなかったのが最大の失敗だしウクライナ
>>47
それではトランプが無能みたい…
>>28
と日本をでたことのない子供部屋おじさんアメリカ世論を代弁しております
>>53
東欧の失敗国と日本を無理矢理混同コピペでカスゴミ乞食無職
もう中露からは観光客も禁止しろよ
お断りするチャンスだろ
>>44
戦場で押されてるから問題は武器でしょ
あと問題なのがこのままのキルレシオだと先にウクライナの人口が尽きるからただ継戦できれば良いわけでは無い
この要求全部通ると信じるパヨさんちょっとピュアすぎひん
>>55
昔からだろウヨに在日北朝鮮人が多いのは。何を求めてやってるのか知らないが
>>52
今も爆撃食らってるウクライナ国内生産て何周遅れな話よ
>>38
ドイツの親露内閣が崩壊して、次の保守系首相候補もそのようにに述べてる
>>53
別に無意味では無いけど戦争が長引けば飽きられて同盟国からの支援も減るのはまあ避けられんな
>>36
人口半減で内戦まった無しのウクライナに攻めるメリットを説明しなよ
大ロシア主義とかアホな寝言を抜きで
>>53
今のうちに沖縄や北海道を失うことに慣れといたほうが良いな
>>64
すでにラインメタルが儲けまくってるよ
ウクライナ産の兵器ならば何をやってもオッケー
プーチン「ほら、日本も北海道をロシアに渡して平和条約を結びなさい。」
>>68
だよな
核武装が必要だよな
>>60
安倍ちゃん「ダメです」
>>63
ああ、街宣右翼は朝鮮学校出身者ばかりだからな。
>>40
戦闘に費やした投資は、当然大赤字だろう。
ただこのあとの経済復活に対する投資は
有益だろうな。
むしろここに力を入れるべきで、日本も積極的に当たるべきだと思う。
ぶっちゃけ、戦争なんてどうでもいいんだよ。投資回収できないのは分かり切ってるんだから。
戦争が終わってからが勝負よ。マジで。
日本の参戦もここからが本番よ。
>>39
ロシアも弱い
ウクライナごときに何年戦争してんの？
>>69
そりゃあ良かったね多分之から起きる『内戦』でも襤褸儲けだろうな
>>8
本来なら憲法９条に基づき紛争国への支援など許されない
ただちに武装解除し日本は無条件降伏すべき
北海道など青森までつけてくれてやれば良い
戦争をしないことが第一だ
>>67
メリットがなくても現に戦争している。ロシアにとって今の戦争をやっているメリットを説明してくれ。
みんななぜロシアが戦争しているのか疑問に思っている。
次は中国だなw
>>72
その人なら既に亡くなったよ
>>63
共産党や社民党や立憲の支持者とか朝鮮学校無償化を訴えてる連中もウヨなの？
案の定ウク信徒が狂ったようにコピペ逃避してて草
国土とってもウクライナにＮＡＴＯに入られたらロシアの負けだろ
>>70
いいえ、トランプさんにお願いして核武装します
>>45
プーチンは世界を救う天才だよ。アホとは失礼にも程があるぞ！
日本とウクライナは別の国なのに、同じ国だと錯覚してる人って後を絶たないよね。
日本語喋ってるけど、いったいどこの国の人なんだろう。
ウクライナの敗北は世界の敗北なんだよ。
だって経済制裁やら、力による一方的な現状変更は許さないってスローガンで結束してたんだから。
もう世界はあちこちで息を潜めてる侵略国家に、なんも言えないことになる。
領土は削られても強大なロシア相手に戦争して存続したウクライナは
健闘したと言えるのかもな
>>74
ウクライナは、戦後復興の前に内ゲバ内戦だから当面日本がすることは、無いぞ？
とりあえず実際に起きてから判断するわ
ハリスが勝つと言ってた連中の言ってる事なんて当てにならないし
>>83
西側だけ入れる案がある
東側がないと機密問題等で入れやすい
ぶっちゃけアメリカ次第だから何もわからん
トランプが言うとおりに交渉進めるのかもよくわからん
>>78
ロシアにウクライナが戦争を仕掛けただけだが？皆が疑問てキエフ大本営鵜呑みなだけやん
>>82
露信はお前独りだけになった
トランプはウク信だし
領土を渡したらロシアが満足するわけないんだよな。
絶対にほとぼりが冷めたころに、占領地からウクライナ攻めるだろ。
>>83
まず『不可能』てのが欧米の見識だよ
>>19
政府系のアンケート信じるならトランプ当選前だけど継戦過半数は超えてるはず
まあ所詮政府系だから大本営なんでね選挙してみないとわからない
アンケート信じるにしても徴兵されねえ奴ほど戦意高いっていうね・・・
>理由になってない
>侵略戦争がダメだってはなしだから
こういう人ってアメリカのイラクやアフガンやリビアに対する武力行使についてはどう思ってるんだろう
正義の戦争だからノーカン？
韓国人と北朝鮮人が肉壁やらして下さい！ってやってるだけでしょw
>>7
そうすれば良かったのに
安倍総理ならそうして戦勝国だった
>>77
何を言ってるねん。
>>95
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ウクライナ側が『また』バカな事しない限りロシアとしても仕掛ける理由がない
>>3
東側の力による現状変更はダメ、西側の力による現状変更は大丈夫
これってまんまアメリカ民主党とかのリベラル・グローバリストの考え方なんだよな
自分はいいけどお前はダメだってただのジャイアニズムで論理が破綻している
>>13
鉱山が欲しくてとか後付け理由に見えるけどね。
次はアジアなのかな?
国力的に勝てるわけはないけど、一時期は首都抑えられそうになったし完全敗北って程でもなかろうて
まぁ現状変更されたし負けではあるが
ウクライナが先に手を出したから妥当だと思ってるけど、一般的にはやはり違うの？
パレスチナもかわいそうだけどハマスが先に我慢の限界で手を出したから大義名分をイスラエルに持っていかれたことと一貫性があるような思ってるんだけど識者がいれば教えて欲しい
>>96
西側だけならオッケーだとよ
大嫌いな西側と別れられてプーチンも幸せになれるし、俺もロシアと中国が嫌いだから満足だよ
グローバル化も終わった
最高じゃん!
イラクの時は現状変更がーなんて話日本人がコメントしてるの見たことないわ
イラクは占領してないからノーカンとしてもシリアは今も占領して原油盗んでるけど
そこらへんどう考えてるんだろうな
トランプがよほどアホでない限り継続するだろ
金だけ出してれば兵を1人も殺さずにロシアが弱体化してくれるというスーパーラッキーチャンスだぞ
しかも今なら北朝鮮兵士のオマケ付き
ここにベットしないでどうするのか
イスラエルは空母で脅すだけで収まりそうだし
>>82
そもそもウク信なんてほとんどおらん
みんなロシアが嫌いだからウクライナ応援してるだけや
>>81
森友学園とか安倍にたかるの失敗したら、即座に社民や共産と手を組んだだろ
あーゆー自称ウヨな連中の事だよ
>>97
当事者にならない奴ほど戦争煽るからな
ここにも日本には得だからもっとやれとか言ってる外道いっぱいいるやん？
もうこれでロシアは西側から完全に隔離されるな
嬉しい😄
>>110
普通に継続すると思う
パヨの願望に過ぎない
>>70
ロシアにとって欲しいのは北海道より脱中国依存。
米国、欧州の何ヶ国、日本、韓国、台湾くらいしかないが、NATO外にしか求められない。
しかし、米国の同盟国はNATOの要請に基づく取引しかできない。
>>111
これ俺もいつも似たようなこと言ってるけど、露信は毎回コピペ逃避してるよ
>>110
ウクライナ紛争は、もうウンザリてのが世論ですがね一体何処の平行世界のお話してんの？
>>110
民主党は外国に金使ってアメリカ国内を蔑ろにしているって口汚く叫んでたトランプが支援継続するわけないだろ
大体アフガン撤退決めたのもトランプだぞ
>>14
ウクライナがそうしたいならどうぞご自由にってだけやろ
>>3
アフガンイラクリビアを見てそんなものは建前だと分かったほうがいいぞ
ということはロシアの侵略バブルも終了
ロシア崩壊だな
>>108
腐敗に犯罪にテロ国家なウクライナが西側？？
>>110
欧州は左派の理想論で崩壊しつつあるけど
ロシアも中東も中国も全部牽制できるって考えてるのはアメリカ右派の理想論
トランプの周囲の右派はそんな理想論無理だからロシア方面は切り捨てるってだけ
アメリカは戦後復興をエサにしてロシアを懐柔するかもな
プチンだって戦後経済の中国依存が危険なのはわかっているはず
トランプはズデーテン地方の割譲をヒトラーに認めたチェンバレンになるのか
>>14
米国とロシアの意向で決まるのでそもそもウクライナの意志は関係ない
いや
ボロ負けってさあ
ここまで泥沼で国力削られておいてロシアの圧勝に見えるのかよｗｗ
>>110
両院継続派が主流だしね
ポンペオとヘイリーがいなくなって外交による解決派もいない
このままダラダラと続く
>>109
同じようなものなら同じように批判するんじゃないか
ウクライナをクーデターで政権交代して、クリミア半島を使わせないようにする画策をし、ネオナチ使ってロシア系ウクライナ人を虐刹したり、クリミア半島への水道施設を破壊したりして挑発してきた駄賃をロシアに取られたね。
クリミア半島が取れないからロシアの石油利権も取れない。だからドルが弱いのでグレートリセット(中国関連デリバティブ債不良債権の徳政令)が打てない。
欧米はじり貧に。
だから中国から実物資産で借金を回収するしかない。
次は中国攻略が始まる。
>>113
日本にはウクライナは徹底的に戦うべきと言っておきながら日本に帰化したウクライナ芸人もいますからな
パヨチンはもう負けたんだよ。
>>128
また適当コメで逃げ出す泥沼ウク信徒
ウク信の負けだなｗ
>>123
東側のお前には関係ない
あっち行け
>>118
世論と国家の方針と
バイデンは親中反露だったけど、トランプになったから政策転換するだろうね
なぜかやたらとロシアを敵対視してる人がいるけど、これからは対中国政策がメインになりそう
>>111
妄想して逃げてるだけやんウク信徒君( ´艸｀)
>>87
イスラエル｢すでにそうだけど？」
>>135
トランプがウク信だけど？
ぼくがかんがえたさいきょうのていせんよそうってか？
こういうのまとめる価値ないよ
>>128
素直に負けを認めろよカス！ｗ
停戦の最低ラインがロシア軍のウクライナ領からの全面撤退だろう
そこから今度はロシア側の賠償って話になる、戦争吹っ掛け相手国蹂躙して何もお咎め無しはそれこそ次の紛争に繫がるからな
ロシア人は心の奥底では中国のことをクソ中国野郎と思ってるが
このままだと経済をクソ中国野郎にすがるしかなくなってしまう
そこらへんを上手く衝いて交渉すればええな
>>69
ウクライナの国内生産はこれからやしそもそも支援と違って自国で金も材料も用意しなあかんから生産できるか分からんぞ
>>144
アメリカはアフガンやイラクやリビアに賠償したっけ？
>>138
反露反中な
冷戦にして経済的に潰すよ
>>137
その双方の結果この間のウクライナ支援な国の政権の崩壊だよ
>>136
NATOがウクライナを受け入れるわけないのに何言ってるんだ？
>>87
アフガンイラクリビアユーゴは忘れられたんだな
>>147
アメリカの爆撃は正義の爆撃だからセーフ
現地人もアメリカの正義のためにﾀﾋねて喜んでるよｗ
>>147
復興支援や人道支援しとるやろ間抜け
>>141
お前は「トランプはロシアの手下だぁ〜！！」とか言ってたアホじゃね？
それが今度は「トランプはウク信だぁ〜！！」か？
いいから自分の負けを認めろよちんかす！
>>85
プーチンはＤＳでワク信
>>129
継続派て飽くまでレットラインを超えない程度での支援やぞクルスク侵攻やテロ組織と組んでテロ攻撃するような国に支援継続なんて無理
>>153
シリア今も占領してるけど撤退してもらえませんか？
>>153
それも金儲けの一環なんだよマヌケ！
>>150
NATOじゃないから盾に出来るのに加盟したらウクライナに兵出さなきゃいけないもんな
NATO側に加盟させるメリットが無さすぎる
>>152
ほんこれ
西側の武力侵攻は自由で開かれた殺戮だから問題ないってのを理解してない人が多すぎる
死んだ現地人は自由で開かれた生存競争に勝てなかっただけだから自己責任なのにね
>>154
ＤＳプーチン
>>40
ウクライナ全土占領はさすがに認めないから、2/3になったウクライナが存続して借金返済だな
欧州はそうやって植民地支配する手法を熟知しているから安心して植民地になっとれ
しばらく負け犬ウク信の不快な遠吠えが続きそうだな
あ〜！ウザいｗ
>>157
前回撤退決定したトランプに返り咲いたんで継続するだろ、戦争大好き民主党政権じゃなくて良かったな
>>139
お前が妄想して逃げてるだけやん
同盟関係でもなんでもないウクライナにここまで支援が続いた理由を考えてみろよ
>>158
パレスチナの国連軍とハマスの話は止めようか
>>157
誰？
くそダサいウク信！ｗ
>>78
ロシアが戦争しているのは、ウクライナに建国の約束（NATOに加盟しない）を破られると、
ロシア連邦という国家体制が破綻するからやぞ
ウクライナがNATOに加盟したいなら、まず、バルト三国の様に、
ロシアとの約束の変更を交渉する事から始めなければならなかった
>>167
米軍
>>144
どんな夢見てんだろ
西側の支援国だってそんな妄想しとらんのに
核兵器を捨てた国を守れないような世界で、核兵器などなくせるものかバカ野郎、核兵器を絶対悪だととなえる創価学会のみなさんどうすれば核兵器がなくせるのか答えろ！公明党の法案でウクライナを勝利させられるのか答えろ！
>>142
「わかってる」やつがたくさん書き込んでくれるから
>>166
アメリカ・ワシントン・ウォール街・ネオコン・シオニストの話をしてるんだが？
>>165
ここまで支援が続いたけど勝てませんが確定しただけやんいい加減妄想に逃げるの止めたら？
戦争支援凍結より資産凍結解除なんかする方がウクライナにとって大打撃になりそうだが、トランプさんやるかね?
国際社会の信用なんか気にしないで突き進めるのも手だけど、逆関税とかやられて第3次世界大戦勃発とかなる可能性だってあるだろうが
>>144
だから病院行けよ外基地！
>>80
安倍生きてたらロシアへの制裁形だけだったんだろうなとは思う
>>172
クリミア半島と東部4州取られてウクライナは負けだし、
クリミア半島取れないから国際金融は負けだし、
中国攻略が始まってしまうからパヨチンの負け。
>>83
つか、フィンランド、スウェーデンにNATO入られた時点で戦略的には失敗だと思う。
ロシア側からしたらウクライナへの領土欲と言うより
本土防衛上の危機感からの侵略だったとは思うけど、仮にクリミア、東部割譲に成功したとしても
侵攻前より安全にはなっていない。
経済的にも厳しいし損耗も想定より遥かに大きかった。
純軍事的にもフィンランドとの冬戦争以上のやらかしだし、とてもロシアが勝ったとは言えない。
>>163
トランプがウク信
>>168
トランプがウク信
>>160
そもそもとしてそれらの国々に自国民を守る力がなかったのが悪いのでは？結局、殺戮だなんだと言ってもそれを止める力がその国にないのは事実 その子供じみた正義論に何の意味があるん？
ＤＳプーチンと戦う俺たちのトランプ
そして仕事がなくなりロシア消滅
>>184
ニンテンドー最悪だな
ＤＳプーチンはダボス会議の常連で、ダボス会議のホームぺージにもグローバルリーダーとして紹介されてました
>>163
ＤＳプーチン
西側は平和に暮らしたいだけなのに、東側は最低だな！
>>134
ＤＳプーチン
>>156
ダボス会議公認のグローバルリーダーＤＳプーチン
>>175
それとロシア嫌いなのは別やろｗｗｗ
頭どうなってんのｗｗｗ
>>81
それはサヨだろ
なんで朝鮮人が１種類しかいないと思ってんだよ
冷戦大歓迎！
>>3
ソースないスレに文句言ってもしゃーない
ソースなし
トランプの生き霊でもイタコしたんか
侵略国家のロシアが悪い。
でもウクライナは国力なかったから苦渋決断するそれだけ。
日本人はサハリンとクリルがロシアのものだと認めるしかない
ウクライナは兵員が尽きて警察や医療関係者まで通常の戦闘用の歩兵として投入しだしているので終わりが近い。
次はもう学徒動員と女性の徴兵しか残ってない状況。
ソースはボグダン通信な
>>2
支持率下がったのは革命新政府高官が派手に汚職してたからだし、現状でもあまりに酷いんでG7で是正のための部署を設置されてるし
暴力革命にしろ、分断仕掛けられてるアメリカとは相性悪いでしょうな
だよね。
クルクスはわざと捨て兵を動かさなかった。手薄になったウクライナの重要拠点を奪った。クルクスのウクライナ兵はもうすぐ冬がくる。
北朝鮮人が爆撃された映像がアップされたとの事
ポッカキットに行こうぜ
>>10
殺害されたのは親ロシア派だぞ
親ロシア派示す腕章をした遺体が多数発見されてる
これはトランプ政権入りするマクレガー氏が告発してる
ロシアが停戦交渉に乗ってきそうなら それはロシアも息切れしてるってことでしょ
あと3年くらい頑張ってくれ
>>202
ここじゃ絶対に載せないもんなそういう動画
まとめの質も段違い
今出ている情報によれば、トランプ閣内から良識派やウクライナ支援派が消え去ることがほぼ確定的。トランプ自身は自己保身とふわっとした孤立主義傾向以外に信念らしきものはなく人の説得に動かされやすいので、利口で善良なやつらがサポートすればギリなんとかなる（それが第一期だった）が、今回はたちの悪いのが取り囲んでるからマジでヤバい。ちな最高裁もトランプ派で染めている
「トランプは再び大統領になったら案外まともにやるかも」という予想も前々からあるが、それは甘すぎる夢想になりそうだ
アメリカが手を引いても、欧州が支援を増やすかもよ。
でもまぁ、アメリカ軍がウクライナに作戦の助言とかしてたんで、それがなくなるだけでウクライナは終わりかもね。
アメリカの反対を押し切ってやった作戦は失敗してるし。
>>175
Q:同盟関係でもなんでもないウクライナにここまで支援が続いた理由は？
A:ロシアの勝ち！
うーん、この露信ガ◯ジ
アメリカは台湾を守らないって中国が判断するかもなんだけど……
>>205
そもそもまとめ元が偏ってるからなここ
ロシアがオリガルヒ叩き始めてからアカは手のひら返しで罵り出したよなあウクライナ上げしながら
思想より根底は資金源か
＜ＤＳプーチンはダボス会議の常連で、ダボス会議のホームぺージにもグローバルリーダーとして紹介されてました＞
大嘘付きが出現しました。プーチンはダボス会議には出席していません。
ウクライナを支援した人は、全く歴史を知らないアホ。脳みそが腐った人たちです。ウクライナの悪事はすでに国連で報告されていますから、ウクライナはかなり厳しい制裁を科せられます。ロシアが戦勝国ですから、賠償金も支払うのはウクライナ。東部４州はロシア人も住んでいるので、ロシア領土と言っても過言ではありません。８００マイルの非武装地帯を作り、今後３０年間はウクライナはＮＡＴＯに加盟しないという約束をしてやっと停戦ですね。すべてロシアとの約束をわぷったＮＡＴＯが悪いのは当然の結果です。
侵略国家のロシアと言っているアホは、小学校からやり直してください。レベルが低すぎですね。
>>12
実際には部屋の隅でプルプル震えてるキンペー
アフガニスタン民主化に躓いて総てを喪う。
インドシナ介入に躓いて総てを喪うが如し。
前回はニクソン、今回はトランプが収拾の役回り。
何れも民主党の置土産だが、
>>204
開戦2ヶ月くらいからクルスク占領されるまでずっと停戦言ってたけど？？？
まとめサイト見てるだけでもそれくらい知ってるはずだが
前回は経済大国日本の協力と、中国の寝返りがあった。
今回はそれがない。
逆に日本の存在で、アメリカから世界が離れていく。
アメリカを信頼した国の末路があれだと。
>>209
そんな見え見えの『罠』に飛び込むレベルならゼレンスキー並みやぞ
>>212
https://m.youtube.com/watch?v=hPClu1BeQIE
プーチンのダボス会議スピーチ
未だに元嫁名義でダホスにマンションも持ってる
>>3
だから現状変更しようとしたのはウクライナだっての
>>199
独ソ戦とかWWⅡの事考えると、どちらもまだまだ動員する余地があるように思えるんだけどなー・・・
社会を維持した上での動員上限と言われているのが人口の10%強だから
ウクライナは400万、ロシアは1300万の動員能力がある事になる。
死傷者数からしてどちらともその数分の1も失っていない。
訓練や仕官が間に合ってないのか、どちらも国民が総力戦やるだけの意欲がないのか・・・
>>169
露助がクリミア取らなかったらNATOに入ろうと思わなかったやろ
>>47
またお前の予想は外れたな
>>217
信頼？始終上から目線でアゴで使おうとしてるだけやん
>>219
マンションは例の元アメリカ系ホテルのところな
ウクライナ戦争はこのまま何年もダラダラ続いたほうがアメリカとしてはよそうだがな。
保管してある数千億円分の中古兵器渡すだけでいいし、NATOがガンガン買ってくれるから新兵器作りまくったらロシアみたいに経済回りそうだし
>>224
そう。
そういう形で、日本の責任にして切り捨てるしかなくなるだろう。
実際に、問題の根元は日本とアメリカの国体にも在るから。
>>227
ウクライナまた然り。
負けた方が悪かったにされる可能性もある。
こんなの2年前に予測出来たことだが、ウクライナが負けると書き込んだら
人非人みたいに言われたもんだ。愚者はいつだって多数派だから困る。
>>219
ＤＳの拠点やで
>>194
冷戦はやらせでございます、冷戦時代に氷に閉じ込めれた鯨一匹をを米軍ロシア軍が協力して助けて、良かったねｗｗ。って感動話を作った裏側で、イラク戦争の時にイラク人の子供を助けた米軍兵士は首になったんだぞ、人の命より鯨の命のが大事なんだねって言う事をまざまざと見たわ。
>>226
欧州の新卒は金融を蹴ってラインメタル等に就職してる
>>229
2年前からつよつよ露助軍はなにやってたんすかね？
ニクソンの時代に鑑みるならば、まずニクソンのように祖国アメリカの為に裏表無く前だけ向いて仕事をしていても、足を引っ掛けられて、その成果を自らの功績として保持できず取りこぼし、結果としてアメリカの冷戦勝利が蕩尽されるのは、他ならぬ功績者のためならず、アメリカの国家の為にもならないだろう。
間違った認識は、リスクに成るからだ。
>>228
ウクライナは勝ち負け以前に支援国に対する態度から悪すぎる
>>229
声がデカいのが多数派ってのは錯覚だぞ
>>228
大量の戦傷兵の方々。
むしろいまから将来に向けて問題が起こり得る。しかしアメリカ側のやりようによっては全ては解決し得る。
>>229
スウェーデンとフィンランドがNATOから脱会したらロシアの勝ち
>>229
2年前はまだいいけど去年の反転攻勢大失敗してからもウクライナが勝つとか言ってる奴やばいわ
アメリカはインドシナ敗戦後、必ず勝てる戦争に注力した。
それが中米の小戦争。
>>233
横からだけど、ずっと勝ち続けてたな
西側の報道しか受け着けられないお前には信じられんだろうが
これは先日のアメリカ大統領選と同じだな
マスコミの報道を信じる奴はバイデン・カマラ・民主党の勝ちを疑うことはなかった
が、実際に勝ったのはトランプ・共和党だった
お前、いつ気が付くんだ？いいように踊らされてることに
>>233
従来の兵力アテにならないからドローン合戦に切り替えてるとさ
ロシアも侵略前より良くなるどころか地獄行きっぽいし、ボロ負けしかないけど
かっての味方も、その味方であったゆえではなく、今現在どうできる状態かという判断で切り分けた。
>>239
つい数ヶ月前にはクルスク侵攻で大勝利！モスクワまで落とせる！なんてのがいたくらいですし…
逆に敵であってもアメリカに有益であれば活用した。
どこの情報だよ、
パラレルワールドか、
>>18
欧州が支援を続けるだろ。そうであるなら単にアメリカが孤立するだけだわい。
トランプが停戦を仕向けるならきちんと仲介やってウクライナを立てないとどうもならん。
インスタントに支援を打ち切ってウクライナに平和が訪れました、で済むならとっくにそうしてる。
だいたい、支援を打ち切ったところでロシアが合意を守らずキエフまで進軍したらどうする。しない確証なんてどこにも無いぞ。それが原因で世界大戦に発展して欧州がぐちゃぐちゃになったらアメリカのせいな。トランプのせいってことになる。恨まれるぜ? アメリカの求心力はだだ下がりだ。プーチン大喜び。
アメリカからの支援を打ち切られても抗戦を続けたゼレンスキーは悲劇のヒーローだね。トランプはクソ。目に浮かぶ様だ。トランプはそこまでバカではない。
>>231
所詮冷戦はユダ金の犬コロが、軍需産業の株を買い占めたユダヤの金儲けの手伝いををやらされたいて、逆らえばモサドに消される。だから冷戦で兵器を買わせらられているそれが全て。
まあトランプさんは話したがりだからウ露ともに恫喝ではなく説得スキルを磨きなさい
>>236
229が言ってることは正しいな
IQの分布からして、言い方は悪いが大半の人間はアホなんだわ
しかもマスコミはそういう層を洗脳することを生業にしてるんだし
ボロ負けって言っていいのは二週間で終わった場合の話だよ
>>16
2年も戦争してたら言い分も変わるわな。
「一度口にした事を撤回する事は許さない」とか言い出したら頭おかしい。
>>120
なんだかんだアメリカは付き合いで支援は続けると思われる。或いはウクライナは収まりが付かないってことでNATOが参戦する言い出すもしれん。ウクライナばっかり要求するとは思わんのよね。まあなんか変化は付けてくると思うよ。バイデンはNATOのカード切ってこなかったし。
>>247
ウク信がいるのが妄想世界
ウクライナを利用してロシアを弱体化するどころか、
ロシアは更に一目置かれるようになってしまった。
ウク信のいうNATOの無限支援を敵に回して勝ってしまったんだからな。
どーすんだよウク信、切腹しろ。
戦争に行きたくないウクライナ人にとっては早く終わってほしいだろ
無駄死になんて御免だからな、戦争したいやつだけ戦争すればいい
なんか徹底抗戦すべきだっていうのがいるが、もう兵士不足で末期のウクライナ軍はすりつぶされるだけ
ほんと無駄死にだよ
ウクライナのためと思うなら停戦勧めるべきであって、徹底抗戦勧めてるのはただの基地外
>>127
ちょっとなに言ってるか判らない。ウクライナは国家の自由意志でロシアに抗戦してる。
アメリカの差し金で抗戦しているわけでもないし、欧州の差し金でもない。
>>252
まぁ〜、ゼレンスキーが負けを認めた後の報道を見れば、ウクライナがいかに悲惨な負け戦だったかが分かるだろうよ
>>251
アホの中でもミリオタが一番タチが悪かった。
兵器の型番と射程を語ってりゃ、どんなアホでもそれなりに賢く見えてしまう。
>>257
その通りだね
しかも、「日本の国益の為に宇・露双方存分に頃し合え！そのための金なら惜しまん！」なんて声高に叫ぶ異常者もいたし、賛同者も結構いた（もしかしてまだいるのかも？）
恥ずかしい限りだ
アメリカにとって現状は無制限出血サービスでしかないから、ウ露どちらかが好条件提案しないとアメリカ国民ニッコリしないよ
ポドリャクが言っていた所在が分からない７０万人の兵士ってやっぱり死んでる可能性高いのか
>>243
それはないなｗ
EUもNATOもアメリカも日本も弱ってる
それが表面化するのはこれからだ
対してロシアはBRICSの議長国として、その後も指導者的立場でBRICS加盟国と共に成長して行くんだよ
BRICSにシナが混ざってるのが気に入らないが･･
実質東側が始めた痴話喧嘩で本来なら犬も食わん
停戦という単語はゼレンスキーが棄てた。
プーチが要求しているのは降伏、サレンダー。
トランプが言ってるのは和平のテーブル。
どっちが勝つにしても流石に長すぎる。
そろそろ止めないと支援国も限界だろ
結局、安全保障を国益の異なる他国へ依存することがどれだけ当てに出来ない事かを学習した。
>>198
アホか。欧米あたりの交渉見ながらでしか日本の交渉はできんよ。
家庭内の喧嘩に多数の登場人物が巻き込まれて昼メロ展開になってる案件
>>32
西側企業の多くがまだまだロシアと取引きを続けてるのって、知ってて言ってるんだよね？
ていうか欧州はどこもさっさと戦争を終わらせて安いロシア産天然ガスをさっさと供給してくれと思ってるのさ
くそ高いアメリカ産のガスなんて買いたくないんだよ電気料金爆上がりだから
NATOが出てアメリカが出ないなら完全に信用失うと思うけど
それこそ第三次世界大戦もう始まってるからええかやったもん勝ちよな
日本はええ加減軍事技術に投資しろ力こそ正義の時代の幕開けや
>>266
それはお前の妄想だな
お前はプーチンの和平案をまともに聞いたこともないんだろ？
お前が耳にしたのは切り貼り加工された偏向報道だ！マスゴミ信者ｗ
>>8
あなた、「戦争は正義の側が勝たなきゃいけない」とか思い込んでるタイプ？
あのね、戦争は強い方が勝つんだよ
ウクライナは米英の支援が無くなれば戦争なんてやってられないほどの弱小国
あと力による現状変更なら、NATOがとっくの昔に国連安保理決議も何も無しにユーゴスラビアを空爆して国境線の変更をやった実績があるよ
ロシアはそれを見て自分ところもOKだよな、と考えただけのこと
ウクライナ負けるって具体的にどういう形で？トランプ案は停戦ラインにNATO置く気だし、もしロシアがウクライナをもっと押し込んだらNATO加盟国に近づくし、戦争目的を達成出来ていない分、ロシアの方が厳しいだろ。
>>272
NATOにそんな力は残ってないし、もし仮にNATOが出るとすればトランプ・アメリカは完全に手を引くだろうな
ゼレンスキーって厄介者がNATOになるだけの話だ
>>258
258のウブっぷりは特筆ものだね〜
時代が時代なら、大東亜共栄圏の高邁な理想にイチコロになるタイプだな
>>257
ロシアは破錠の可能性大
>>275
ロシアの方が厳しくてもウクライナ負けなのは変わらん
というかクリミアと東部2州失って負けじゃないなら最初から独立させとけよ
>>275
ウクライナが領土を失うって形だろ？
負けじゃねーか！
それでも負けを認めないのがウク信だろうけどな
>>264
BRICsなんて、BRICs提唱者の言葉を知っていれば、大したものではないって分かるのに、BRICsに何を期待してんだ？
>>189
逆じゃね？
>>15
旧大日本帝国の憲兵隊みたいなアゾフが街を見張ってるからな
イタリアの黒シャツ隊、ドイツの親衛隊みたいなもんだ
醜態をさらし続けるウク信！ｗ
いいぞ！その調子だ！
燃やせ！ウク信魂をー！！
>>272
まあウクライナは対ロシアを軸にした世界大戦に拡大したがってるよね
>>27
EUは「ウクライナ戦争終わりそうや、いつ対露制裁を解除しよか？」という話し合いをもう始めてるぞ
バカ高くなった電気料金のせいで国内経済が大打撃を被ってるからな、早くロシア産のガスを供給してもらいたいのさ
元スレ主さんの意見の根拠は元20みたいだけど
トランプさんはそんな事考えていないんじゃね。
領土をかなり取られるな。ハリコフ、オデッサ。
停戦のチャネルはゼレンスキーが自ら閉じた。
仲介にインド、チャイナ、ブラジルが乗り出したがゼレンスキーは是としなかった。
従ってゼレンスキー側の代理人は誰かもいない。
それでトランプが和平テーブルを設けるってわけ。アメリカが最大の資金拠出国、６００億ドル。
バンスはウクライナには資金拠出はしない、ウクライナ兵には勝ち目がない。
>>180
何かというとフィンランド、スウェーデンのNATO入りを持ち出すけど
あの2国がNATOに加盟したのは、対ロシア戦が加熱しないよう行きすぎないよう抑えるためだぞ
フィンランドはカレリア地方、スウェーデンはカリーニングラードと正面から向き合ってるから、NATOに入っとかないとウクライナみたいに戦争を持ち込まれて最前線として使い捨てられかねないからな
>>248
まあ、実際にアメリカが支援停止してもNATOは支援を継続するし、
なんなら増やすと言ってるからね
だから、アメリカ抜きでも戦争が続く可能性は十分ある
ただそうなると休戦と再開を繰り返す泥沼におちいることになりそうだが
ただの地域紛争で済ませたくないウクライナ
ウクライナへの対処で終いにしたいロシア
どっちの願いを叶えるのが世界平和の早道だろうか
>>248
自国の弾薬も満足にできない欧州が何で支援を続ける？
キエフまでロシアか侵攻したら何で世界大戦になるんだ？
>>50
という独特な言語を喚いてる時点でロシア工作員の祖国バレバレじゃんw
ハイハイ
>>267
戦争はみんなおわりにしたいけど、みんな自分の主張を譲る気はない。
停戦の合意が形成されるのはまだまだ先だよ。
>>87
だーれも「世界の敗北」だなんて思ってやしないさ
さいきん、BRICS+に参加表明したりオブザーバー申請してる国がどんだけあるか、知ってて言ってる？
BRICSサミットに何カ国の代表が参加したか、知ってて言ってるの？
>>254
NATOが参戦ってどうすればそんなこと思いつくんだ？
>>258
支援が無ければ戦えないウクライナの意志なんて何処が気にかけるんだ？
従わなければ支援切られて負けるだけ
>>293
ハイハイ
ウクライナ敗戦火病の乞食
>>281
BRICS版のSWIFTともいえるBRICS Payがすでに稼働を始めてるんだよね
脱ドル化がこれで加速するだろうと言われている
世界の米ドル需要が減れば、双子の赤字に苦しむアメリカの国際的地位は当然下がっていく
>>221
そこまで人死にを出したら流石のプーチンでも政権が持たない。
世論の悪化を恐れて追加動員さえ渋っているのが現状だぞ
一方のゼレンスキーも今の本当の支持率は１７％とか言われているしな。
他に変わりがいないから大統領でいられるだけ。
>>278
旧ソ連が破綻したのは計画経済とお粗末な物流システムのせい
いまのロシアは特に財務相が優秀で、物流システムもかなり効率化されているので、自前でエネルギーと食糧と武器を充足できる状態で破綻する可能性はほぼ無いに等しい
>>280
ウク信にとって現実はどうでもいいこと
自分の頭の中の理想こそがこの世の全てなのさ
>>288
ポーランドやハンガリーがウクライナの西側を軍事駐留名目で削り取る可能性もあるしな
ウクライナに手こずってる程度のロシアなんかもう根本的にアメリカの脅威じゃ無いだろうし今後は警戒に値しない凡国と見做されて対策も緩くなるんじゃないか
アメリカ合衆国さん ウクライナから逆恨みされそう
>>302
大国からテロ国家に成り下がって、北朝鮮に支援されるまで成り下がったんだからウクライナの奮闘も無駄では無かったよなー。
>>305
既にその兆候がチラホラまあバイデンの自宅爆破した元ウクライナ兵とか出そう
>>3
ただのキャッチフレーズやからな
なんかご神託みたいに神聖視してる人もいるけど
>>3
公式に言ったのはバイデン
トランプじゃない
ウクライナはあんだぞ、
金ない、武器ない、弾ない。
ない ない ない
オマケに兵もなし。
若い人々はもういない。
から徴兵は４０才以上も動員する。外をあるいているものがいれべ保安居につかまって前線へドナドナされる。
ウクライナの若者たちはこれを避けてモルドバ、ルーマニア国境から密入国を試みでいる。制止を降りきるとウクライナ側から撃たれる。４５人がなくなって前線へ行けば命は長びいたなーとか感慨にふけった
>>10
1万なんぼが少人数かはさておき
これが全部ロシア系だったのが闇深い
ロシア軍でなくてウクライナ軍の粛清だろうな
>>283
それとは別に内務局情報部が独立して動いている
反ゼレンスキー的な発言をしたら軍人でも暗○するので戦争中なのに対立している
マリウポリ
>>274
なるほど。それなら強い国が弱い国を侵略するのは仕方がないから受け入れろってことだな？
選挙前半は確かに支援しないと言ってたが今は
米国からの支援に対価を払えってのが今の状況だろ
投資した分返ってくるとしたらウクライナが勝つしかないよ
露を敗戦国にして金を搾り取るのが最良
支払い能力無いなら資源地区を割譲でもして100年以上かかっても取る
仮に負けるとしてもロシアが勝者になることもないんだよなあ
トランプが狙うのはアメリカが一人勝ちだし
>>304
西側の兵器がロシア軍に通用したのは投入された初期だけだったな
いや？自慢の戦車も歯が立たないのが証明されることを嫌って前線には出すなって条件まで付けてたな
ロシア軍の対応の速さは異常とも言うべきだった
ていうかお前はまだ自分の認識の甘さ・誤り、それから来る恥ずかし過ぎるイキり・挑発といった言動を省みることができないのか？
>>315
要はアメリカは自分らの利益のためにやってたってことだよな？
ていうか国務長官のブリンケンが口を滑らせて自爆したし
>>316
いい加減見苦しいんだよお前
>>222
その前から申請していたのに入れなかったのはロシアのせいじゃなくて
汚職で兵の給料を横取りしたり軍艦を兵士がスクラップで売り飛ばしたりと無軌道がバレたからだよ
大統領が二度変わったから生まれ変わりましたと言っても審査は二回とも落ちていてゼレが三回目
YouTubeの真・防衛研究チャンネルとか上念とか、ウクライナ敗戦の後どうすんだろうな？
>>307
相手はウクライナのバンデラ派ってマジモンのネオナチだしね？
現実に押し潰されるウク信
西側主要メディアの宣伝工作を真に受けたバカの末路
一定数のバカがいるのは仕方ないがあまりにも多すぎる！
こんなふうだから経済も停滞してんだよ
トランプは最初から終わらせろと言っているからな
ウクライナはバイデンの失策なんだから支援なんかしないだろ
東部からクリミアまで割譲で終わりだろうね
>>321
一生エラ馬鹿として生き恥をさらすしかないｗ
ウクライナ批判するとすぐにロシア工作員扱いしてくる変な人いるけど、ロシア工作員なら「北方領土は日本固有の領土」と言わないと思うぞ
ウクライナ批判している人は主語がロシアじゃなくてウクライナなんよ
・ウクライナが援助に感謝せずおかわりばかり要求して不快
・ウクライナが昭和天皇をヒトラーと同列にする動画を作ってたから嫌い
・選挙で親露と親EUの大統領で政権が行ったり来たりしてたのに、テロで大統領を追い出してしれっそのまま居座るから嫌い
ロシアの得じゃなくてウクライナの損をやんわり願っている
だから、ロシア応援じゃないから双方甚大な被害でも別に良い
トランプ嫌いだけどウクライナ戦争終わらせてくれそうなとこだけ期待できるわ
そもそも2日で首都陥落て言われたのに2年以上も戦ったんだからボロ負けか？
東側取られて停戦でもロシアに全土奪われるよりマシだろ
このままズルズル続けても国民が疲弊するだけだし
ウクライナの復興方法は既にいろいろ出てきている
ロシアの自爆は回復方法が無い
>>322
トランプを二度目に暗殺狙ったのガチのウク信徒やったし
東側貰って停戦でロシアの勝ちというより面子保ったプーチンの勝ちだな
ロシアという国はあきらかに国力低下して焦土になった土地を得るだけだし
>>328
ウクライナの復興の為には、まず停戦・講和がない限り
ウクライナだけ一方的にすり減るだけだよ
アメリカが軍事支援やめたら、その分はEUが出すんじゃないの？
EUにとってはアメリカと違って他人事じゃないし
>>330
焦土て最近の戦闘だとウクライナ側が防戦出来ず敗走してるから比較的無傷で制圧してるぞ
>>332
ロシアから泥棒した資産にも限度が在るから国民に説明出来なくなったら欧州も打ち切りになるよ
ウクライナが一向に現実的な防戦計画を示さんからな
>>330
何かウクライナの東方面って経済的に良い土地とか聞いた
人命はともかくとして経済では戦争して黒ありうる？？
ボロ負けはないよ。
ウクライナ軍がクーデターを起こすから、政治的にゼレンスキー政権が失脚するんだ。
国外へ逃げて命を守ってほしいね。
ムソリーニみたいに家族と死体さらしというのは止めてほしい。
>>321
世界史を勉強しなおすんだね。
人間は基本行動から外れないんだよ。
>>336
ロシアが手を下さなくてもゼレンスキーはウクライナの民衆に捕まって死刑になり
ウクライナとロシアは歴史的な和解
素晴らしい結末だね
国家間の政治的な駆け引きや国益とかは知らんけど、一庶民として、戦争が終わるならそれに越したことはないと俺は思うよ
なかなか厳しい状況だ
・トランプと米国防省の仲が悪い。軍事エリートを嫌ってるのでウクライナ防衛の戦略的重要性を説いても馬耳東風状態だ。
・ドイツの連立政権が崩壊した。直近の選挙では右派が勝っているが、ドイツの右派もウクライナ支援より先に自分たちだろって意見だ。
・各国が増産した砲弾・ウクライナ国内につくった兵器工場からの兵器などが順次ウクライナ軍に届く予定だ。しかし兵数が足りない。
>>222
クリミア取られたのは、ウクライナ革命政府がセバストポリの契約を一方的に破棄しようとしたからだろ
クリミア取られたのでNATO加盟するため、建国の際の約束を変更させてくださいとロシアと交渉すれば良いだろ
クリミアとドネツク共和国の権利放棄しますとでも言えば契約改変に応じただろ
どうせクリミアで揉めている間はNATOに加盟できないんだし
>>296
思いついたらいかんか? いつまでも終わんないなら当然の流れだろ。
国連に成り代わって国連そっちのけでNATOが世界平和を仕切る。平和維持機関の国連は役立たずだからお払い箱な。平和主義者なら国連の役目くらい知っとかんといかん。平和に関して国連が機能しないって重大な問題なんだよ。
平和がどうとか洒落臭いこと言わないで世界大戦で決着って考えも有るんだぜ。どの道決着が付けば世界は平和だ。国連がそっぽ向かれることに関してはあんま変わらん。
ウクライナがそのまま滅んでしまった方が都合がよかったのか？
>>62
流れ星に願ってるレベル
>>277
引き続きなに言ってるか判らん。言い負かされて悔しいですって意味? 捨て台詞だよ、それ。
>>275
>もしロシアがウクライナをもっと押し込んだらNATO加盟国に近づくし
ウクライナがNATO加盟しても安全距離を取れるようウクライナを削ってんだろｗ
>>297
ウクライナに支援してるのがアメリカだけならそうかもね。でもそれってオマエの頭の中の世界だね。
欧州とか近所だからめっちゃ気に掛けてるんだよ。アメリカが欧州を無視できるとは思わんね。
>>238
そんな必死にゴールポスト動かさなくてもｗ
>>142
それなんだよね、EUが支援するって言い出してるってことは、EUと話しもしてない状態で条件って勝手に一方的に言ってるだけってことだから
このままだとアメリカの支援がなくても終わる事も停戦もないってことでしかないんだがな
>>338
ゼレンスキーが大体の問題なんだから、ゼレンスキーが背負わないと逆に（投票したとはいえ）ウクライナ人だけ亡くなって胸糞だよね
>>336
どういう状態をもってボロ負け・ボロ負けじゃないと言うのかは知らんが、俺の見方じゃ現時点で十分ボロ負けだな
未だウクライナ軍を神聖視してるのか？
ウクライナ軍はネオナチ（アゾフ・バンデラ派）に乗っ取られた軍だぞ
奴らのアメリカとの関係を知り過ぎてるゼレンスキーを生かしておくとは思えんな
しかし、ロシアにとってゼレンスキーは言わば生き証人だ
ロシアがゼレンスキーを確保する可能性もある
アメリカ・NATOの謀略を証言できるのはゼレンスキーだけだ
>>342
NATO構成国がアフガンイラクユーゴリビアで現地政権を粉砕してるのに世界平和を仕切るって何の冗談だ？
構成国でも無いウクライナのために戦う理由も無い
>>345
現実が見えないのは悲しいな
米国がロシアと手打にすると決めたらそれで終戦だよ
受け入れないなら単独で戦って負けるだけ
>>347
欧州はめっちゃ気に掛けてるのに一兵たりとも派遣しないのは何故かな？
所詮は東側の内輪もめなんで自国を危険に晒しても支援する国なんて君の頭の中にしか無いんだよ
>>328
まあロシアは侵略しちゃったから警戒されるし経済制裁も解除は無理だろうから投資が無理だからな
>>332
そうなる、ポーランドに知らん顔はできんからな？しかもEUの玄関口だから、だから米軍が駐留してんのにね？
どのみち北欧はイギリスが困るからイギリスは支援するだろうし、日本もロシアの隣だからポーランドとウクライナは他人事なんて言ってられないし
>>352
NATOが決めるこった。オマエの言ってることはNATOの意思とは関係ない。割りとどうでも良い。
NATOの構成国の戦争をNATOとごっちゃにしているならオマエの言ってることは滅茶苦茶だ。
事実同一であるならNATOの勝手でウクライナ紛争に参戦するだろうし世界大戦で決着を付けるだろう。
>>354
NATOとして参戦したら事実上世界大戦だからだよ。
各国政府が公式にウクライナ紛争をウクライナ戦争と言わないのも戦争認定した時点で世界大戦だからだよ。
みんな必死こいて気ぃ遣ってんのよ。常識だと思ってたんだがな。
そんなことも判らんで何故かな言ってんのか。他のレス読んでないのか。オマエは論議以前だ。
この期に及んで支援継続戦争継続言ってる奴は何が目的なんだろうな
>>314
大日本帝国は許された
>>357
そのNATOがロシアと戦う気が皆無だから君の願望は妄想でしか無いな
米国便りのNATOが米国抜きでどうやってロシアと戦うんだ？
>>358
すると君はNATOが参戦したら世界大戦でみんな必死こいて気を使ってるのを理解してるのに何でNATO参戦なんて妄想をしてるんだ？
>>359
自らが見たロシア崩壊ウクライナ大勝利て幻想を失いたくないとかな幼稚な思想
欧州ではアメリカが担っていた支援を各国が負担して行う協議を実施ている最中で、アメリカも一気に停めるのではなく段階で支援を減らして欧州に引き継がせるみたい。
まぁウクライナにとっては屈辱的な結果にはなるだろうが、「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」の精神で何とか頑張るしかない。
ロシア有利で決着して欲しく無いな。
ウクライナはもー少し頑張れ。
>>336
そもそも親米派がクーデターを起こして
親露派の大統領を追い出して
そんで作った政府（の後継）だもんな。ゼレンスキー政権は。
時代は巡る、ってことか。
>>328
もう軍事支援じゃなくて復興支援に力を注いでほしいものよな。
欧米の力でムリヤリでも経済発展させちゃえばいいんだよ。
ロシアよりも豊かな国にして、
「どーだｗ ロシアより発展したぞｗ ざまーみろｗ」
ってなって、それで勝利だろ。最終的な勝利。
>>359
帰化した人もいたし、がちでウクライナ陣営の人もいそう
>>366
追い出された大統領の時代ってクリミア半島もウクライナ人の人命も全く失われてなかったのにね
不正蓄財も冤罪だと思っている
>>13
つーかロシアはずっと停戦交渉のテーブルについてるだろ
戦況不利になるたびに停戦チラつかせて、ロシアが手を緩めた途端ちゃぶ台返すチ⚪︎ポピアノ芸人が大統領自称して暴れてるだけで
>>25
そもそもウクライナの上級は国外で高級車乗り回しカジノや買い物で楽しみまくってるのすっぱ抜かれてるだろ
>>89
日本はウクライナの保証国だぞ
押し付けられる負債を支払う準備しなきゃ
>>295
西側が世界の時代なんてとっくに終わってて、次の覇権国は中国、インドでアメリカすらその２国の下でインドネシアに抜かれないように必死になる時代だわな
>>106
停戦の為に引き上げただけだぞ
イギリス人に騙されたゼレンスキーはその席を蹴っちゃったけどw
>>128
無能な軍上層部が序盤に死んでくれて、西側の『ゲームチェンジャー』なる役立たず兵器の化けの皮を剥げて、西側の経済制裁も戦争経済に切り替え対処可能と証明して、曲がりなりにも東欧では大国のウクライナをNATOや西側が支援しても本物の大国に喧嘩売るなんて馬鹿馬鹿しいと知らしめ、何よりこの戦争の間にもBRICSの規模はより大きくなった
正直、ロシアが失ったものより西側が失ったものの方が多いね
>>197
ミンスク合意破って親露派地域に爆撃かましまくっといて苦渋の決断とかアホかw
>>2
今、で考えたり日本ではとか外からはわからないよ。
昔からあの辺は国境や民族がグチャグチャだよ。
>>286
ソースもねえことをよく言うわ
妄想は大概にしとけ