裁判所「猟銃使ったの違反な!」ハンター達「じゃあ駆除しないけど?」


引用元:裁判所「猟銃使ったの違反な!」ハンター達「じゃあ駆除しないけど?」

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1733036851/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:07:31.998 ID:5rI2jjzB0

駆除されないクマたちを観て裁判官はどう思ってるのか

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:10:18.397 ID:yKeSBQUy0

ハンターって別に熊撃ちの為に免許取ってる訳じゃないんですよ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:10:35.830 ID:T/MFjTQNM

警察や自衛隊の仕事ではない
環境課の仕事
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:10:46.269 ID:LMU1Xtfy0

法律に基づいて判断してるだけだし…
そこに感情はなるべく入れない訳で
感情で左右させちゃったら韓国みたいな情治主義になってしまう
まぁ最近は情治主義を推す流れっぽいけどね
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:11:55.738 ID:azdvAM1/0

環境課「市民の安全を守るのは環境課の仕事じゃない、そもそも武器も罠もないし何もできない」
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:12:53.157 ID:FyJHUNnZ0

警察か自衛隊の仕事として法案通すのに何十年かかるやら
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:13:32.830 ID:azdvAM1/0

>>11
その間に熊の被害で何人死ぬやら…
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:14:29.121 ID:I54Yd7z20

>>11
県知事が害虫駆除名目で自衛隊出動要請しないと無理だからな今は
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:15:26.658 ID:FvBtzbjX0

警察の拳銃で熊殺せるんか?後自衛隊の銃を街中で熊にブッパもやばい
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:47:17.372 ID:9pnERl2Y0

>>20
無理、余程超精密に急所当てないと
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:49:41.448 ID:dglK4+/i0

>>53
バイタルパートに当てても距離があったら弾かれる気がする
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:17:53.820 ID:b3P5BmTc0

アサルトライフル持たせてくれて日給5万くれるならやりたい
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:19:51.661 ID:oDJdHcSV0

>>28
経費自分持ちで最低時給並の報酬が基本
足が出てもおかしくないレベルのボランティアなのに捕まるリスクあり
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:20:28.137 ID:azdvAM1/0

>>28
現実は単発式の猟銃で日給一万(交通費、弾薬代その他経費など込み)なのでほぼ赤字
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:19:02.259 ID:NZcMOHwP0

趣味とか自分の畑とか財産守る為だけに取ったのに国民の為に端金で働けは無理筋なんよ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:20:59.544 ID:wLplsb940

最近は地裁の方がまともなのか…
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:25:06.808 ID:40N0ZnQO0

毒餌じゃいかんの?
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:26:56.298 ID:azdvAM1/0

>>37
他の生き物が食べてしまう恐れがあり死骸の処理が大変なので無理
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:33:36.678 ID:dglK4+/i0

>>37
動物愛護法とかで難しい
他の動物に危害が及んでも構わないなら使えるが
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:35:50.119 ID:WfflZPYZ0

もしかしてこのまま3日目突入するんか
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:45:31.219 ID:azdvAM1/0

人に向けて撃つのはダメ←わかる
建物に向けて撃つのは跳弾危ないからダメ←わかる
撃った弾が跳弾して建物に当たるかもだから逮捕して免許取消しね←?

こんなんどこに向けて撃っても捕まるよね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 16:50:34.822 ID:l6dt5iY90

猟師って別に猟友会に入らなくてもいいし、要請無視しても良いわけだしね
警察と違って国の機関じゃないし別に本業があったりもする
裁判所が嫌がらせするんならこうなるのもしょうがないよね
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 18:07:11.981 ID:261Y5G2k0

今やってる裁判って1/1000000000000000000000でも跳弾で人がいるところに弾が飛ぶ可能性あるなら発砲したら免許剥奪って感じなんだっけ
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 18:08:49.725 ID:azdvAM1/0

>>99
そうだよ
だからどんな状態でも自分の非になるから誰もやらない
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/01(日) 18:09:57.667 ID:HjhdnJPIr

>>99
人が居なくても発砲してはいけない場所だからアウトって理屈
秋田のスーパーの熊も撃ったら免許剥奪されそう

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  1. 1. 名無しさん ID: 1B20A8A04A

    裁判所もそうなんだけど、そもそもなんで北海道公安委員会はこんなので免許取り消し処分ひたんだ?

  2. 2.   ID: 71AC033955

    裁判官のおうちでクマさん飼って貰えばええやないの?

  3. 3. 名無しさん ID: 4865B849E2

    北海道では人間の命は守られないが、クマの命は守られる

  4. 4. 名無しさん ID: DAC573AAD8

    >>1
    銃を取り上げたら公安の手柄になるから

  5. 5. 名無しさん ID: A567848B01

    裁判官「よかった これで熊たちが助かる」

  6. 6. 名無しさん ID: 4865B849E2

    裁判官の猟師イジメ

  7. 7. 名無しさん ID: A567848B01

    >>1
    こんなのって
    傷害や死傷の可能性があるんだから大ごとだろ

  8. 8. 名無しさん ID: F73001745E

    >>5
    その通り。日本人に生きる価値はない。今後、この判例に基づき、クマさんが合法的に日本人を始末してくれる。

  9. 9. 名無しさん ID: 33F78C72E6

    判決を下した裁判官が、自分の判断に責任をもって熊を退治すべき

  10. 10. 名無しさん ID: DAC573AAD8

    まずありえない確率の跳弾の可能性とか言い出したら
    警官の拳銃も自衛隊の武器も全部取り上げないとダメだろ

  11. 11. 名無しさん ID: A567848B01

    なんか勘違いしてるやつがいるけど、バリバリの完全な法治主義はうまく行かない事は歴史的にすでに明らかで
    裁判は感情や都合もそれなりにくみ取る

  12. 12. 名無しさん ID: 33F78C72E6

    >>7
    人が存在しない場所で撃って、どうやって人の障害や死傷が起きるんだ?
    生身の人間を空間ワープさせるのかな?

  13. 13. 名無しさん ID: F8834DB31A

    裁判官を、クマの出没現場に行ってもらって、「違法占拠」をクマに言いつけてもらう。
    食べられたら、自業自得。

  14. 14. 名無しさん ID: A567848B01

    >>8
    熊は基本的に人を襲う事は無いよ
    臆病な生き物で人が近寄れば逃げていく

  15. 15. 名無しさん ID: 545334957E

    >>7
    ちゃんと周囲に人や建物に当たらないことも確認して警察や役所の人にも了承を得て撃ったんだよ
    公安は建物に当たる可能性があったとか言ってるけど、高低差を全く見てない地図見て言ってんだからアホでしかない

  16. 16. 名無しさん ID: CAB70692E4

    キ印判決を出し続けた地裁の連中が高裁の判事になってる悲劇

  17. 17. 名無しさん ID: 43668B6F19

    秋田の件なら普通に無理だわな
    スーパーの中から熊が出てきたとしても銃なんて猟友会のハンター程度の権限じゃ撃てない

  18. 18. 名無しさん ID: 43668B6F19

    >>1
    わからん

  19. 19. 名無しさん ID: CAB70692E4

    >>1
    どうしようもないバカだから以外に理由がない

  20. 20. 名無しさん ID: 705393941F

    秋田で警察官がフル装備で大量動員してスーパーを取り囲み、なおかつドローンで店内確認してる始末
    どんだけ費用対効果悪いのよ
    冬眠時期だから放置なんだろうけど、北海道で事件が起きる前に猟師にゴメンねすればいいのに

  21. 21. 名無しさん ID: 33F78C72E6

    まあ司法に対する猟師からの信用はゼロになったから誰もやらん
    判決に責任もって警察か自治体が頑張って害獣駆除してね

  22. 22. 名無しさん ID: A567848B01

    わずかな可能性であろうとも人に当たる可能性がある発砲をした人間を許す事は出来ない

  23. 23. 名無しさん ID: 33F78C72E6

    >>10
    これなんだよなあ
    少なくとも警察官の拳銃は取り上げないといけない

  24. 24. 名無しさん ID: A567848B01

    >>21
    そもそも駆除する必要が無いんだって
    熊が人を襲う事は無い

  25. 25. 名無しさん ID: F73001745E

    >>14
    銃を持たない日本人なんか怖くない。美味しそうな肉の塊がうろついている。

  26. 26. 名無しさん ID: 1D2C6C7A3A

    全国の不要なチー牛や弱者男性をかき集めて突撃させろ
    人海戦術で勝てるかもしれないし社会の役に立たないクソオスどもも殺処分出来て一石二鳥だ

  27. 27. 名無しさん ID: F8834DB31A

    >>22
    あたる可能性?そんなの山の中で撃っても当たる可能性あるんだよな。
    つまり、法律的に場所でアウトってだけ。

  28. 28. 名無しさん ID: 43668B6F19

    >>24
    なんつーか誰にも相手されてないけど虚しくない?

  29. 29. 名無しさん ID: A567848B01

    >>28
    よくわからんが、少なくとも公安と最高裁判所は俺と意見が一致してるな

  30. 30. 名無しさん ID: 33F78C72E6

    公安が国民の生活を害してるの草
    おまえらが責任とって駆除しろよ

  31. 31. 名無しさん ID: 56170B9316

    >>2
    どうも警察署がきな臭いらしいな。跳弾が別人の銃命中(と言い張ってる)に関しても始めは不起訴だったのに検察に送りの公安委員に送りいので対応が二転三転してる
    公安委員と裁判所は法に基づいた極めてお役所的対応(それもどうかと…)をしているだけっぽい

  32. 32. 名無しさん ID: E9D628052A

    >>2
    小河原寧裁判長さんな

  33. 33. 名無しさん ID: 362778F81D

    まあ裁判でこういうことになるなら
    最初から警察や自衛隊にやってもらうべきだよな

  34. 34. 名無しさん ID: A567848B01

    いい加減にしないと日本に熊差別偏見禁止法が出来て逮捕される事になるだろうな
    いいかげんにクマが人を襲う事が無い事を理解してくれ

  35. 35. 名無しさん ID: 33F78C72E6

    こういう積み重ねで信用を失い権威が落ちるんだよな
    公安が目先の手柄を欲しさに禍根を残すとか一番やっちゃいけないこと

  36. 36. 名無しさん ID: 56170B9316

    >>15
    今回は「弾丸が熊の体を貫通した後、跳弾が当たる可能性があり安全確認が不十分」ってのが争点に入っている
    判決が有効である現状では警察官が立ち会ったら「警察官に跳弾が当たる可能性がある」から野生動物相手に発砲は出来ない

  37. 37. 名無しさん ID: 6C14CD9D7D

    マスゴミにはテロのように扱われてたけど
    財務省や公安に真っ向から抗議したオウムって実際どうなんだ?

  38. 38. 名無しさん ID: C2D2A084EE

    >感情で左右させちゃったら韓国みたいな情治主義になってしまう

    アホか。状況見ないで杓子定規で困ってる人がいる現状に対応できない無力を肯定したら
    それは悪法もまた法なりで人を守らない本末転倒だわ。法なんてのは人を守るためにあるんだわ。

  39. 39. 名無しさん ID: 06ACB97238

    国民を守らない法に価値無し

  40. 40. 名無しさん ID: A108CEF482

    司法の人間と公安関係者が責任取って熊を排除しろよ

  41. 41. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>1
    アカパヨからの圧力。市民革命を目指すアカパヨは銃を所持する市民(猟友会)と自衛隊を極度に嫌っている。自衛隊も警察も自治体からの要請を内閣が承認すれば20日間の治安出動が可能。つまり鎮圧を恐れ自衛隊や警察機動隊を嫌悪している。学生運動時代からの名残でもある。

    閑話休題。ここ30年クマの生息数は増え続け、本州のツキノワグマが1,4倍、北海道のヒグマは2,3倍の1万2千頭に達している。個人の趣味団体でしかなく、高齢化の進んだ猟友会に頼り切りの駆除は限界に達している。実際昨年だけで197件の人的被害が発生し、過去最多を記録している。

    合法的に発砲駆除できるように自治体は治安維持活動を要請し、内閣が承認するのが最適解。治安維持活動であれば狩猟と異なり狩猟法や銃刀法が適用されず、警察は警察法に従い、自衛隊は自衛隊法に従って行動する。

    加えて警察の部署で狙撃を専門とするSATは全国で200人しか在籍していないが、自衛隊のレンジャー資格保持者は1万人を超える。必要な人員をレンジャーから選抜し、猟友会に協力を仰ぎ、警察や行政からも出向させて、継続的かつ計画的な駆除を行うのがベストだと思う。

  42. 42. 名無しさん ID: 02599ED5CE

    >>1
    農水省の猟銃発砲要件の緩和が進んでない、法律の不備から色々と問題が生じている

  43. 43. 名無しさん ID: 01767AA5E4

    >>2
    なんだかんだの事件ではすぐ逮捕状だすけどこういうのは「法律にない」
    って知らん顔やもんね、そら熊に逮捕もクソもないわね。

  44. 44. 名無しさん ID: 0AF728F0CB

    ベアドッグ放てば解決やん

  45. 45. 名無しさん ID: 43668B6F19

    >>29
    会話になってなくて草

  46. 46. 名無しさん ID: 43668B6F19

    >>33
    自衛隊はむりぽだな

  47. 47. 名無しさん ID: F8834DB31A

    >>34
    クマに言え。
    https://www.nhk.or.jp/bousai/articles/31606/
    “環境省によると、2023年度にクマに襲われるなど被害に遭った人は219人。このうち6人が死亡しています。”

  48. 48. 名無しさん ID: 0AF728F0CB

    裁判では住宅街で猟銃は使えないことになっているやん

  49. 49. 名無しさん ID: A5DD02C635

    北海道や沖縄は行政や司法にヘンなヤツが多数入り込んでおるんやろな

  50. 50. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>10
    祖国からの侵略を容易にする為にすべての銃器を使用不能にしたいんじゃないか? あとは今だに市民革命を夢見ているとか、かつての学生運動時代の恨みとかもあるかもな。

  51. 51. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>11
    まぁ三審制度はその為にあるし、今回の判決を受けて既に上告もなされてるからな。

  52. 52. 名無しさん ID: 43668B6F19

    >>50
    そんなレベルですら無い気もする

  53. 53. 名無しさん ID: 70ECBBBA83

    裁判官の名前をちゃんと覚えて公表して罷免に票をいれるしかねーな

  54. 54. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>24
    昨年のみで197件の人的被害が出ていますが? 都合の悪いことは無視ですか?

    しかも猟友会の高齢化に伴いここ30年でクマの生息数は増え、本州のツキノワグマが1,4倍、北海道のヒグマが2,3倍の1万2千頭に達していますが? 日本人はクマに喰われろ ! とかお考えですか?

  55. 55. 名無しさん ID: 3B2CCA532A

    自衛隊に駆除依頼すればええやん
    何十年前にやったことあるし実績はあるだろ
    但し税金がドブのように捨てる事になるけどw

  56. 56. 名無しさん ID: F8834DB31A

    >>53
    高裁レベルでは、、、最高裁になれないやつだから、、、
    4年後(総選挙・最高裁信任)まで覚えている意味があるかどうか。

  57. 57. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>46
    自衛隊も警察と同じように治安維持出動可能だよ? そもそも国民の生命と安全を守るのが職務の宣誓を行なった公僕の責務。

  58. 58. 名無しさん ID: 0CCA37FE0B

    >>2
    捕まえたクマを裁判官の家に放流したらどうなるのか見てみたい

  59. 59. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>55
    環境省がクマ対策に30億円の予算を確保済み。

  60. 60. 名無しさん ID: 04FFF172AD

    近接武器で戦えって事だろ。
    サイバンチョが木槌で殴りつけて来いよw

  61. 61. 名無しさん ID: 56170B9316

    >>20
    1日あたり300万はかたいな500かかっても驚きはしない。スーパーにしてもマダニ等の虫から糞など衛生面で商品は全廃棄、棚から調理機材からフロアの隅々まで全清掃消毒+休業やらでどんだけ損失が出ることやら

  62. 62. 名無しさん ID: 0AF728F0CB

    >>59
    内訳を公表してほしいよな

  63. 63. 名無しさん ID: F8834DB31A

    >>59
    予算の先が、、
    猟友会「お金はいりません、依頼も受けたくありません」

  64. 64. 名無しさん ID: 0CCA37FE0B

    >>46
    過去にアザラシだかトドだかの群れに海岸線を占拠された際に自衛隊に要請出たけど何も出来なかったな

  65. 65. 名無しさん ID: 7770723857

    てか自衛隊が駆除してもいいように法改正しろ

  66. 66. 名無しさん ID: 11AF249790

    動物からジワジワと、弱者に危害を与えてはいけない
    腹からかじられる餌になろうと、貧しい人間は富める人間の尊厳を奪ってもいい
    そんな雰囲気が作られる
    クマや動物なんてものは腹黒い人間の思想に利用される可哀そうな存在
    投影

  67. 67. 名無しさん ID: A5DD02C635

    判決出した裁判官に駆除させろよ
    お前のせいで解決の方法が無くなったんだから
    お前がなんとかしろ

  68. 68. 名無しさん ID: 9E10F84312

    >>51
    70歳くらいのハンターだから何年も銃を撃てなかったらマズイのでは?

  69. 69. 名無しさん ID: E751F4E126

    >>59
    足りない・・・
    銃、弾薬、射手
    そして誰が使うのか、どういう法のルールの下で運用するのか
    各都道府県じゃなく各市町村それぞれに配備しないと意味がない、熊やイノシシが出ない都会なんて全国的に見ればほんの一握りでそれぞれに配備しないと意味がないし、イチ市町村に配備する銃も広さと緊急性を考えると一丁じゃ足りない
    たった30億でどうにかなるもんじゃねえよ

  70. 70. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>14
    昨年だけで197件の人的費が発生し、内6人の方が亡くなられていますが、都合の悪いことは無視ですか? 過去最大の被害件数ですよ。

  71. 71. 名無しさん ID: 9E10F84312

    >>24
    なんか哀れな奴。
    人生に楽しい事ある?

  72. 72. 名無しさん ID: F426079A5E

    >>14
    バカ?じゃあなんで人の被害出て問題になってんだよ

  73. 73. 名無しさん ID: 1551A30D30

    >>67
    これ、警察と主に起訴する権限がる検察の過ち。
    司法は、銃を撃った状況が警察が認めてない&起訴に至るなら、
    もう有罪しか判決がない。

    つまり、こいつらを全部クマ出没現場に放り込む。
    クマさんに、違法だと騒いでたらいい。屋内で銃を撃ったら違法。

  74. 74. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>1
    国民から銃を取り上げたいから、銃器犯罪それだけ減るでしょ。職人さんからドライバー取り上げるくらい凶器に対して敏感な人たちなんよ。

  75. 75. 名無しさん ID: E492B46A79

    政府も警察も司法も全員クマの餌にしていいよ
    ヤクザと変わんねえし

  76. 76. 名無しさん ID: 2CE3E45689

    可能性があるから違法って判決だした時点で市街地に入った熊に向けて猟銃打つのは不可になったんよな
    本当にガチでアホな判決だと思うよ

  77. 77. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>41
    アカパヨ以前に警察がそいつらに銃器が渡るのを恐れて銃を取り上げたいんよ。浅間山荘事件の銃も銃砲店から強奪したものだったし。警官がそれで殉職してるしな。

  78. 78. 名無しさん ID: 2CE3E45689

    >>55
    跳弾して建物破損させる可能性があるから違法なんだから、自衛隊だって銃もううてねーから無理よ

  79. 79. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>6
    裁判官というか、国の猟師イジメな

  80. 80. 名無しさん ID: B8D38923B3

    >そこに感情はなるべく入れない訳で

    めちゃくちゃポリコレ思想入ってんのに?

  81. 81. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>64
    アザラシ駆除は治安維持活動では無く、射撃訓練の場所に偶々いた生物を巻き込んだのみで、1950年代や60年代にはクマから市民を守るために複数回治安維持活動を行っています。駆除自体は猟師が行いましたが、学童の送り迎えやパトロールの任務にあたっています。

    加えて天候によっては遭難の可能性すらある山野に分け入り、ターゲットを狙撃可能なのは地元猟友会とレンジャー資格保持者のみでしょう。レンジャー隊員は重機の扱いに慣れ、サバイバル能力を持ち、運動能力も高い。残念ながら狩猟のノウ・ハウは無いでしょうから、そこは猟友会の協力を仰ぐしか無いでしょうが、逆に言えば自衛隊にノウ・ハウが伝授されれば継続的な駆除に繫がるという事でもあります。

  82. 82. 名無しさん ID: B8D38923B3

    >>1
    熊駆除したかったんだろ
    どれだけ犠牲がでようが公安委員が銃無しでやってくれるさ

  83. 83. 名無しさん ID: 927E85D18C

    結果として熊を生かし人が死ぬならそれってまるで現代版生類憐れみの令じゃあないか

  84. 84. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>38
    そういう時は法律改正するんだよ、つまり動かない議会が悪い

  85. 85. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>77
    それも間接的には学生運動時代の名残り。過去の遺恨を捨てて現実的な解決を目指しましょうね。

  86. 86. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>78
    有事の自衛隊は別だよ

  87. 87. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>73
    そいつら送り込んでも権限ないから手が出せない。感情論はやめとけ

  88. 88. 名無しさん ID: 1551A30D30

    >>83
    そうだぞ。それは、法律で決まってたから。
    野生動物保護法ってのがあってな?
    ヒグマもツキノワグマも鹿も保護しないとダメなんだよ。
    人は死んでもいい。

  89. 89. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>76
    とにかく発砲したら有罪ということでテロリストを現行犯逮捕しやすくなったけどね

  90. 90. 名無しさん ID: 72C6042C00

    所轄官庁は保健所じゃないのか、野良犬は保健所の仕事だよねってことは野良熊も厚生労働省に任せれば良いのだ

  91. 91. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>74
    刃渡り6センチ以下のナイフとか執念を感じる。ワイは調理師で派遣先に包丁持ち歩くこともあって、しょちゅう職質受けるから社員証と調理免許必帯やで。

  92. 92. 名無しさん ID: 1551A30D30

    つまり、クマが札幌の市街地に出たら、
    クマ無双ってことでファイナルアンサー?
    市街地で発砲したら有罪。

    щ(゚Д゚щ)カモーンくまさん。

  93. 93. 名無しさん ID: DD39D51411

    >>68
    トラックドライバーが違反で免許取消しになると何年も困るからと言って不問にはしないだろ、それと同じ

  94. 94. 名無しさん ID: 59149A77ED

    警察が撃とうが自衛隊が撃とうが住宅街で撃ったら危ないから違法ってことじゃん。

  95. 95. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>68
    マズイやろけど、本人は諦めとる気がする。頑張って裁判上告したり、取材にお答えになっているのは正確な状況を一人でも多くの日本人に知って貰たいからだとも感じる。

    同時に猟友会は度々クマ駆除から開放されたい旨の発言もあった。猟友会は個人の趣味団体で、狩猟免許や猟銃所持許可の更新の為に嫌嫌駆除依頼を受ける。その上猟友会の高齢化に比例するようにクマ含む害獣の個体数が増えつつある。本来地域の治安維持は行政の職務であり、本来果たすべき行政の動きを促しているようにも見受けられる。

    高齢の方なので1950年代60年代に自衛隊(警察予備隊含む)が害獣駆除に協力していたこともご存知だろうし、国に動いてもらいたいのが本音じゃないかな?

  96. 96. 名無しさん ID: 5368282F3E

    この国は滅ぶな、なんの解決力もない。

  97. 97. 名無しさん ID: 2CE3E45689

    >>86
    無理だよ
    2021年に自衛隊の駐屯地に入った熊が隊員襲った時でさえ猟友会のハンター呼んで対処させたんだから
    それぐらい自衛隊が銃器が野生動物駆除に銃器を使うことへの法的根拠がないのよ、日本には

  98. 98. 名無しさん ID: A567848B01

    >>94
    ショットガンとピースメーカーでは玉の飛び散り具合とか威力とか桁違いではあるけどね

  99. 99. 名無しさん ID: 45581A0D3F

    猟銃立てこもり犯だったら警察が射殺できるのに熊さんはできないのか
    これはいくらなんでも法律が未熟すぎるわ
    熊もせっかくなら国会議事堂とか最高裁判所に立てこもってくれたら良かったのに

  100. 100. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>61
    スーパーは国に被害申請が妥当だな。申請が認められなければ裁判おこして欲しい。

  101. 101. 名無しさん ID: 45581A0D3F

    >>92
    数年前に出たやつどうなったんだっけ?
    自衛隊の基地に入ろうとしてたやつ

  102. 102. 名無しさん ID: 160EA991F5

    熊の天敵、シベリアタイガーやシベリアオオカミを放とう!w
    氷漬けで見つかったサーベルタイガーも復活させ放とう!w

  103. 103. 名無しさん ID: DC0232105D

    >>92
    前に丘珠ででたじゃん
    丘珠の陸自の駐屯地襲撃されかけたし

  104. 104. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>97
    法的根拠はあるぞ。自治体が申請して内閣が承認すれば治安維持出動が可能だからな。駐屯地のケースはクマが大型で無かった事と、1頭のみだったので自治体が猟友会に依頼した。

  105. 105. 名無しさん ID: D340092DC5

    住民は裁判官の罷免をするために動くべきだと思うわ。

  106. 106. 名無しさん ID: A567848B01

    >>99
    熊は犯罪者じゃない
    平和的な大人しい動物だよ

  107. 107. 名無しさん ID: D7D9E15E2C

    >>65
    現行の法律で警官または役所職員による害獣駆除は出来ますよ?法改正の必要ありませんわw

  108. 108. 名無しさん ID: 7DC123E9AC

    >駆除されないクマたちを観て裁判官はどう思ってるのか
    明文化されてる「やってはいけないこと」をした違反者を白黒裁くことが裁判所の仕事であって、
    裁判官が情けをかけたり、道義的にそれをすべきだったかどうかを判断しちゃいけないのさ。
    そういうことは「行政」の区分だ。 

  109. 109. 名無しさん ID: 490A320320

    自衛隊にやらせれば訓練にもなるんだーい!って喚く知的障害者w

  110. 110. 名無しさん ID: 5368282F3E

    >>108
    いや裁判官が世間知らずの司法ニートと言われる所以だ。世間に与える影響も考慮しなきゃならん。そのために一定の裁量権を持たされている。だが、この判事一匹に過失を背負わせれば行政は喜ぶだろう

  111. 111. 名無しさん ID: A5DD02C635

    >>87
    判決出したヤツのせいでスーパーの損害が増えてるんだから
    裁判官か裁判所に損害賠償請求するのは正当なんじゃね?

  112. 112. 名無しさん ID: A5DD02C635

    >>108
    無能ほどプライドが高くて自分の明らかな失敗を
    認めることができないそうだ
    おそらくすごい無能なので決して自分の非を認める
    ことはしないやろな

  113. 113. 名無しさん ID: FED2ACF017

    >>10
    そもそも現場の射撃許可を出した(というけ射撃にGOを出した)のは付き添ってた警察官だからな
    指示に従った猟友会の人になんで迷惑がかかるんだよという

  114. 114. 名無しさん ID: EBC02DC0C8

    後ろから津波が迫ってきていて車で逃げているのに
    一時停止や赤信号で止まらなかった(他者に実害はなし)からといって摘発する警官がいたらアホだろ
    このアホ裁判官も同じ事だぞ

  115. 115. 名無しさん ID: D715AFAE0A

    めんどくさい田舎の高齢者たち。
    捕った肉を東京の料理屋に売るルートを持つ
    若い猟師が現れたら現れたで、

    よしょものででけぇ~~ここはわしぇわしぇわしぇらの森じゃぁ~~
    わしぇわしぇわしぇらが、代々かんりしてきたんじゃぁ~~って言うんでしょ

  116. 116. 名無しさん ID: 2CE3E45689

    >>104
    マジでアホなこと言ってないか?
    自治体が申請して、内閣が承認すれば一般人を治安維持出動で撃って回って良いとまでは言わないがそれに近いレベルの暴論言ってる自覚ある?

  117. 117. 名無しさん ID: AEFDEC5F70

    >>116
    暴論も何も日本国の法律として適用されているし実施例もある。そして自衛隊が一般国民に向かって発砲した例は無い。

    警察にしても発砲へのハードルは世界一高く、犯人以外の国民保護等のやむを得ない場合のみ発砲許可が降り、発砲の際も可能な限り即死を避ける方針。これで暴論呼ばわりされるのなら世界の軍隊や警察組織は破落戸集団だよ。最も自衛隊は軍法ではなく自衛隊法によって行動する公僕だけどね。

  118. 118. 名無しさん ID: E4D371654A

    >>9
    残念、裁判官ってのは下した判決の責任を負わなくていいって法律で決まってるんだ
    日本一無責任な商売だよ

  119. 119. 名無しさん ID: E751F4E126

    >>115
    あり得ない前提を持ち出して田舎叩きとかちょっとどうかと・・・
    ジビエは基本美味しくない上に法で自由に流通させられません
    寄/生/虫と病/原/菌のリスクがあるので自由に売ったり出来ないです・・・
    なので東京の料理屋に売るルートとか自由にできないっす、特例通すのがすっごい厳しいし品質チェックで弾かれます
    食肉の処理をロクな設備のない山の中でしなくちゃならないし、血抜きするだけで超重労働になるしなあ、割に合わないよ・・・

  120. 120. 名無しさん ID: E4D371654A

    >>50
    九条教徒が多そうだね
    少なくともあいつらの職場ではキレイごとをそのまま押し通すことができるし

  121. 121. 117 ID: AEFDEC5F70

    >>117
    念の為に補足。ここ論じている治安維持活動は警察法及び自衛隊法による活動であって、1945年に廃止された「治安維持法」とは別の法的概念。

    警察や自衛隊による治安維持活動は公共の福祉の観点により、国民の生命や安全を守るために実施される。また大規模災害時等において警察や自衛隊が協力して行うパトロール等も「治安維持活動」の一環。

  122. 122. 名無しさん ID: 71FBA4B1A2

    今回の件で1日いくらの損害だよ。近隣含めて何億いくんじゃねーの?猟師の金を削ってる馬鹿ども
    法律バカも役所バカもどうしようもねーな
    全部こいつらのせいな
    が、一番のせいは増税地獄にした財務省のせいな
    文句はここに言えば?

  123. 123. 名無しさん ID: E4D371654A

    >>24
    ああ分かった
    おまえにとっては日本人は人じゃないってわけか
    そういう種類の人なのね

  124. 124. 名無しさん ID: E9D628052A

    >>6
    裁判官全員が同じ考えなのか分からんから小河原寧裁判長とハッキリ言っておこう。

  125. 125. 名無しさん ID: E9D628052A

    >>118
    だったら少なくともここで出来るだけ名前を覚えてもらおう。
    日本一無責任な小河原寧裁判長さん。

  126. 126. 名無しさん ID: E9D628052A

    >>48
    だから警官の確認まで取ってから撃ったんだろ。
    撃った責任は許可した警官にあると思うんだが。
    そうじゃなければ法執行官では無くただの警備員と変わらない。
    交通違反の取締りもするな。

  127. 127. 名無しさん ID: A255AF28A7

    >>9
    判決文で、これで猟師が熊駆除できなくなるかも知らんがそれは本件とは別問題、って言い切ってる
    端から責任を取る気は皆無よ

  128. 128. 名無しさん ID: 10C31A474D

    >>95
    熊の駆除はやってないけどな

  129. 129. 名無しさん ID: 10C31A474D

    >>57
    法的根拠なし

  130. 130. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>88
    お馬鹿さん。野生動物の保護に関する法律は「鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律」(鳥獣保護管理法)です。この法律では、野生鳥獣の捕獲や飼養は原則禁止されており、違反すると1年以下の懲役または100万円以下の罰金。

    鳥獣保護管理法の目的は、生物の多様性や生活環境の保全、農林水産業の健全な発展に貢献することです。この目的を達成するために、鳥獣の保護や管理事業の実施、猟具の使用による危険の予防に関する規定などが定められている。

    鳥獣保護管理法は環境省が監督し、各地方自治体に委託している。よって狩猟許可や駆除依頼を出すのは各自治体であり、許可なり依頼なりが出れば狩猟駆除が可能。但し事前申請者(登録者)に限る。加えて駆除に関しては著しく危険な野生動物の場合、警察法自衛隊法によって治安維持活動が可能な警察や自衛隊に依頼を行うことも可能で、その場合都道府県知事から内閣に要請し、内閣が承認すれば治安維持出動となる。治安維持活動の要請手順は災害派遣と同じ。

  131. 131. NO Name ID: 14A3AE8DCC

    スーパーが襲われたけど、この先死者が出たら誰が責任を取るの?
    国?それとも北海道政府か?

  132. 132. 名無しさん ID: 5EC2DC3099

    人命危機を解決する方法が「一般人に協力をお願いする」しかないのがおかしいよなあ
    断られたら何も出来ないって・・・災害救助や犯罪者の立てこもりだとそんなハンパなことしないでしょ
    警察なり自衛隊なり、国家権力で強制的に害獣駆除できる部署作らないといけないんじゃね

  133. 133. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>31
    裁判所もおかしい。そもそも新たな証拠が提出された場合地裁に差し戻して審議を行うのが通例。にも関わらず今回はいきなり証拠として採用され、高裁で判決が出ている。

    しかもその証拠とされる証言は二転三転し極めて曖昧。しかも証言を行った猟師Bは跳弾が当たったと主張する猟銃の提出を拒んでいる。どう考えても判決ありきの裁判で、極めて異例の裁判。主導したのが公安委員会なのか、検察なのか、裁判官なのか、それ以外の勢力であるのかは不明。一種日本の法制度の闇だと思う。

  134. 134. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>128
    ? 何を主張したいのか意味不明だよ。

  135. 135. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>128
    自衛隊年鑑によれば、自衛隊は1961年と1962年に十勝周辺で銃器や戦闘車両を用いて害獣駆除(クマ)に出動している。虚言を弄するのはやめたまえ。

  136. 136. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    何で国民の安全を維持するのが民間人に依頼する前提なんだよ?
    自衛隊の仕事だろ?
    8兆円の予算と25万人の人員は何のためにあるんだ?
    この80年一度も攻めてきた事のない中国やロシアに対抗する暇があるなら現実的な問題にほんの数十~数百人の人員を割けばいいだけだろ?
    その上で猟師とかいう武装特権を何故か持っている民間人から武装を取り上げろ。猟友会とかいう反社集団に破防法をかけて叩き潰せ

  137. 137. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>131
    不作為の反社集団である猟友会の連中並びに構成員である猟師とかいう犯罪者だろ

  138. 138. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>114
    全然違うわアホンダラ

  139. 139. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>129
    あるぞ。自衛隊法にも警察法にも公共の福祉に基づき、国民の安全確保と生命を守るために治安維持活動を行うと明記されている。であるのに何を根拠に法的根拠が無いと断言する?

  140. 140. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>94
    その職務に従事してる公務員の発砲と一民間人の発砲を同列に語る馬鹿

  141. 141. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>7
    クマ等の害獣による被害は無視ですか? 昨年だけでもクマによる人的被害は197件にも上り、過去最多で、6人の方々が命を落とされています。

  142. 142. 名無しさん ID: 29418A3DA4

    >>38
    地裁の方は直接現場にも行ってから跳弾とかの心配は無いって判断だけど、高裁の方は小石や草でも跳弾する可能性あるからダメって判断見たいだな。

  143. 143. 名無しさん ID: 29418A3DA4

    >>126
    現場の警官は擁護側で証言してるな。

  144. 144. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>89
    そもそも民間人がこの日本で武装を許されてきた事が異常なんだよ
    原発警備の警備員ですら事細かな規則の上で警棒の所持しか許されてないんだぞ
    何故か猟師にだけ許されてきた武装特権を即刻剥奪するべき

  145. 145. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>109
    猟友会関係者が既得権益を護ろうと必死な書き込みをしてて笑える

  146. 146. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>8
    なるほど基本的人権を理解していないか、誤解されているんですね。義務教育を初歩からやり直される事をお勧めします。

  147. 147. 名無しさん ID: 4408911F29

    裁判所警察やればいいそれかその家族

  148. 148. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>124
    裁判長は判決の責任の一部を負うが、裁判長一人で判決を出せるのでもない。よって日本の裁判制度、法制度、しいては国に責任があるとも言えるのよ。

  149. 149. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>147
    自衛隊でいいだろ?
    何だその『家族』ってww
    武装すらしてない民間人に何言ってんだこの馬鹿は

  150. 150. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>120
    なんというかね、共通する思考が弁証法的で唯物論なのよ。木を見て森を見ずという言葉があるが、些事に拘るあまり社会全体や公共の福祉を見失っているのだと思う。

  151. 151. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>107
    じゃあ警察や役所職員に対戦車ライフルの携行とその訓練を施さなきゃな
    それより法改正の方がよほど早いんだが理解出来ないか?馬鹿タレ

  152. 152. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>113
    警察組織という大きな権力には踏み込めないし、公安委員会と協力しているから猟師イジメに暴走するんじゃないか?

  153. 153. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>149
    猟友会関係者の猟師は馬鹿とエゴイストしかいないぞ

  154. 154. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>122
    猟友会関係者が既得権益を護ろうと必死な書き込みをしてて笑える

  155. 155. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>142
    ニーチェの超人思想で特亜の神仙思想と同じだな。神ならざる人間の行動に完全も完璧もあり得ず、神と同じ行動を人間に求めるのは空虚な机上の空論。現実を見失っているとしか思えない。

  156. 156. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>48
    それ高裁の判決で、地裁は別の判断。しかも上告済みで最終判断は最高裁に委ねられとるんやで。最終的な結論は最高裁判決待って下すのが日本国の裁判制度。自衛権をめぐる砂川裁判でも判決は二転三転しとるやで。

  157. 157. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>78
    高裁の判断ではそうであっても上告済み。よって最終的な判断は最高裁に委ねられる。しかも高裁は新たな証拠が提出されたにもかかわらず、地裁に差し戻しという通例を無視して判決を出している。

  158. 158. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>69
    基本的な人件費や機材の調達は各行政団体(警察や自衛隊や自治体)が既に確保済み。よって実費のみの負担相当。

    30億で十分だと断言はできないが、補正予算を組むことも可能。重要なのは明確な目的を持った予算を確保することだよ。そして30億であっても予算確保はクリアした。

  159. 159. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>66
    自己満足のポエムは「なろう」にでも投稿してくれないかね。自費出版も可能だよ。

  160. 160. 名無しさん ID: C4C3743668

    >>131
    動物愛護団体じゃん?

  161. 161. 名無しさん ID: 3B3D70E83A

    >>153
    官僚の連中で絶対コメント工作要員っているだろ

  162. 162. 名無しさん ID: C4C3743668

    >>153
    と、マヌケなパヨチンがなんか言っています。

  163. 163. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>111
    責任の所在は国と行政だな。国や行政相手に訴訟起こすなら、スーパーのみならず地域住民にも賠償請求権があり、勝てる公算が高いな。地域の安全保障は国と行政の責務だからな。

  164. 164. 名無しさん ID: 3B3D70E83A

    >>154
    猟友会に何の権益があるっていうんだ?全然もらってないから問題になってたのもう忘れたか。
    既得権益側は銃規制してる連中側だろ。公安とか警察、裁判所、もっと言えばGHQが作り上げたシステムに寄生する奴ら。

  165. 165. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>144
    この日本が何を指すのか不明だが、狩猟は歴史的に民間人にも与えられた権利で、自衛行為でもある。基本的人権に基づき正当防衛が認められるのと同じだよ。基本的に目的とされるのは公共の福祉であり害獣駆除だからな。

  166. 166. 名無しさん ID: 3B3D70E83A

    >>96
    戦後体制はもう維持できない所まできている

  167. 167. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>161 >>162
    それをいうならお前こそが猟友会関係の猟師だろ?
    自分の利害に直結した猟友会擁護、自衛隊使用反対、高裁裁判官否定しかしてないしそんなのは猟師以外にはどうでもいい事だからな
    ・・・でお前の言う官僚の工作員ってのは何が目的で書き込み工作しているんだと思ってるの?
    自分の耳に痛い事は工作員かパヨチンが書き込んでるとか思い込んでいるようだが

  168. 168. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>164
    なら何故執拗に自衛隊や警察の害獣駆除に反対してるんだ?
    自分達が独占してきた熊駆除という既得権益を護る為以外に理由があるなら言ってみろ

  169. 169. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>90
    環境省の管轄で、環境省が各自治体に委託している。よって各自治体が狩猟許可や駆除依頼を出せば狩猟や駆除が可能。

    加えて、クマは極めて危険な害獣と認識されており、都道府県知事の要請を内閣が承認すれば治安維持活動が可能。治安維持活動は1945年に廃止された「治安維持法」とは異なり、公共の福祉に基づき警察法と自衛隊法によって運用され、その扱いは災害派遣と同等。

  170. 170. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>106
    ほう? 昨年だけでも197件の人的被害が発生し、6人が犠牲となり、共に過去最大の被害。その上ここ30年で本州のツキノワグマは1,4倍、北海道のヒグマは2,3に個体数を増やしている。現実から目をそし、被害を拡大させるのは公共の福祉に反する行為だよ。

  171. 171. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>165
    かつての日本は民間人の武装が黙認されてきた
    しかし明治の廃刀令以降、大正~昭和~平成~そして今の『この日本』令和では民間人の武装は猟師だけに許される武装特権になった
    >基本的人権に基づき正当防衛が認められるのと同じだよ。
    なら猟師以外の全日本人にもその基本的人権=民間人武装特権が認められないとおかしいよな

  172. 172. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>102
    自己満足のポエムはなろうに投稿するか自己出版してくれないかね?

  173. 173. 名無しさん ID: 29418A3DA4

    >>108
    あらゆる森羅万象の状況での規定され明文化なんてされて無いからこそだろ?
    その上で裁判官の裁量が求められる所があるし、法だけでなく常識的な意味の社会通念と言う言い回しすらある。

  174. 174. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>168
    猟友会は反対しとらんよ。むしろ地域の安全確保と治安維持は行政の責務だと発言もしている。

    その上1961年と1862年の十勝におけるクマによる害獣被害に於いて猟友会と自衛隊は協力しながら駆除にあたっている。何故に猟友会が独占してきたと断言するのかね?

  175. 175. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>131
    最終的な責任は国だね。まぁ、警察や検察を中心に行政組織にも法曹にも公安委員会にもあるとは言えるし、反省を促す事は可能だろうね。

  176. 176. 名無しさん ID: 244CDFDC37

    今の狩猟免許持ってる奴なんて自分のとこに出る害獣を駆除する為に取ってるのが殆どなんだから
    他人のとこに出たのをボランティアで狩ってやる義理なんてないんだよな
    役所の対応に不満があるなら自分で免許とって狩れってなる、それをやってるのが今猟師やってる連中だよ
    銃が撃ちたいから趣味でやってるって事にしてるのは依頼を安く抑えたい役所の都合

  177. 177. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>174
    お前の書き込みが証拠だよ
    実際に自衛隊が害獣駆除を本来任務にする事を審議し始めたらこんな陰でコソコソと書き込んで世論扇動するだけじゃなく堂々と反対表明するだろうしな
    ここで自衛隊の使用反対だとか高裁裁判官の判断がおかしいとか言ってる奴って猟師以外にいないだろ?
    そうでないなら何故執拗に熊駆除への自衛隊使用に反対するんだ?理由を言ってみろ
    それともお前は熊駆除への自衛隊の『単独使用』に賛成か?

  178. 178. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>132
    警察法と自衛隊法によって警察や自衛隊が治安維持活動を行う事は可能だし前例もあるよ。猟友会に依頼するが慣例でコスパが良かったから行政が猟友会に依存したのみだね。

    加えて、警察法と自衛隊法に定められている治安維持活動は公共の福祉に基づき、都道府県知事の要請に内閣が承認して行われるので、手順としては災害派遣と略略同じ。違いは自衛隊員による銃器の携帯が可能かどうかだけだね。しかも災害派遣であっても警ら≒パトロール等の治安維持活動は災害派遣に付帯する業務でもあるし、1945年に廃止された治安維持法とは法的に異なる概念。

  179. 179. 名無しさん ID: 29418A3DA4

    >>98
    で?跳弾で建物に当たる可能性はゼロでは無いよね?

  180. 180. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>175
    その『反省』ってのは何?
    国家国土国民の安全を護るべき国が率先して自衛隊や警察に害獣駆除に特化した重武装部隊を設立配備する事を怠ってきた反省か?つまり今後は自衛隊の熊駆除特化部隊の設立と使用を急げ、と言ってるのjか?
    いやいや違うよな>法曹にも公安委員会にもあるとは言えるし、なんて書いてるんだから今回の高裁判断を撤回し猟師にもっと自由と裁量を寄こせと、ついでに熊駆除の報酬を現行の数倍~数十倍に引き上げるように反省しろ、とお前は言いたいんだよなww
    違うか?

  181. 181. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>37
    犯罪は犯罪。テロはテロだよ。法制度に不満があるなら法に則り法制度の改正に独力すれば良い。違法行為による無理押しは犯罪行為。

    スポーツも同じで、ルールに則るから各種競技が成り立ち、法に則るから法治国家が成り立つ。共に不満があるなら法やルールに則って法やルールの改正を求めれば良いし、近代スポーツや法制度に改正手順が含まれていない例は無い。

  182. 182. 名無しさん ID: EBC02DC0C8

    >>138
    今は例えが理解出来ない人が多いね
    思考力が無いんだろうね

  183. 183. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>182
    全然違うわアホンダラ

  184. 184. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>69
    本音が出てるじゃんww
    ようは金だろ?
    元々熊駆除の報酬を数倍~数十倍に上げろ→いやそれは無理だ→なら熊駆除はしないボイコットだ
    から始まった騒動。その所為で世論の反発や逆風が凄まじかったから今度は高裁判断をボイコット理由にし始めただけで本音は報酬額の引き上げなんだろ?

  185. 185. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>171
    基本的人権や正当防衛や公共の福祉を置き去りにしないでくれ 。それらを置き去りにしたら近代法治自体が成り立たない。

    加えて猟銃所持許可は特権ではない。公共の福祉に基づき反社会的行為に及ばない個人や団体に許可された権利であり、自動車免許をはじめとする技能許可とは異なる信用制度。各種免許との違いは免じていない事。免じていない以上特権であり様が無い。上記を理解不能なら義務教育をやり直してくれ。

  186. 186. 名無しさん ID: 59149A77ED

    計画通りクマー

  187. 187. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>177
    あんさんは義務教育やり直しいな。日本語の読解力も近代法治や社会制度に関する知識も理解度も不足しとる。モグリの医師やヤブ医者同然やでw

  188. 188. 名無しさん ID: EBC02DC0C8

    >>183
    可哀想な人

  189. 189. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>180
    法改正含む制度の見直し。或いは組織内の教育の見直し。加えて自衛隊法も警察法も現行法制度で治安維持活動が可能。各都道府県の知事が要請し、内閣が承認すれば災害派遣と同じに治安維持出動が可能。

    実際1961年と1962年に十勝で起きたクマ被害に自衛隊は治安維持活動に従事している。それでも猟友会が重用された理由は日本の法制度と行政制度の複雑さ故で、使い勝手が良過ぎた為に猟友会への依存度が増した。

    そして行政が猟友会に依存して間に猟友会の高齢化が進み、銃刀法の強化と相まって次世代のなり手がいなくなった。

    元々を正すなら地域の安全確保と生命と財産保護を保証するのは国家と行政の責務であり、個人の趣味団体である猟友会等に依存すべきでは無かった。にも関わらず依存したのは戦後の社会運動(差系傾向)に影響された結果であり、一種の必要悪であった。

    そしてそれらが明白になり、害獣被害に晒されている現状において打開策が必要であり、既存の法制度と行政組織を有効活用するのが良策。不足する分は根回しするなり些少の立法で補える。そして最も重要なのは如何にして国民の生命を守り安全を確保するかであり、それ以外の優先順位は格段に下る。

  190. 190. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>36
    可能性に可能性を加えた可能性を論じてどないするん。10の何十分の1の可能性があったら犯罪行為になるんやったら人間は人間として生活出来んやで。

  191. 191. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>186
    殺伐としたスレの癒やしだなw 思わずワロタワ \(^o^)/

  192. 192. 名無しさん ID: F2A099BC21

    >>161
    涙吹けよ。知識を増やして出直せ ! 盲信と違い知識は邪魔にならん。

  193. 193. 名無しさん ID: B3DDE69F78

    警察・検察・裁判所 「日本人はクマの餌。外国人は不起訴w」

    日本の官憲は反日組織。

  194. 194. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>185
    >基本的人権や正当防衛や公共の福祉を置き去りにしないでくれ 。
    それとお前等の武装特権には何の関係もないんだよ。特に自治体の熊駆除の要請をボイコットしてる現状ではお前等はこの令和の世にただ一つ例外的に武装特権を与えられてる癖に何一つ報いようとしない危険な武器保持者に過ぎない事を忘れるな

    >加えて猟銃所持許可は特権ではない。
    日本で唯一民間人の武装を許されてるんだから特権なんだよ
    その武装特権を剥奪してしまえというのが俺の考えだ

  195. 195. 名無しさん ID: 593143C6B5

    >>141
    立憲共産党と公安委員会の所為だ
    コロコロしに行けば宜しい。

  196. 196. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>187
    どこがどうその>日本語の読解力も近代法治や社会制度に関する知識も理解度も不足しとる。
    のか解説もしないで罵倒だけしか出来ないのは敗北宣言なのかな?

  197. 197. 名無しさん ID: 593143C6B5

    >>58
    アーチェリーの練習してて
    件の裁判官の部屋に暴発させるのは🤔🤓

  198. 198. 名無しさん ID: 593143C6B5

    >>3
    パヨパヨチーン立憲共産党サポーターに
    『基本的人権は無用』

  199. 199. 名無しさん ID: 593143C6B5

    >>127
    1発だけなら誤射かも知れんw
    アーチェリーの矢にブロードヘッド取り付けて、トリカブト毒素か青酸カリ塗り込めたら倒せそうwwww

  200. 200. 名無しさん ID: 593143C6B5

    >>100
    件の裁判所が全額払うだろ?
    高い給料もらうてるんや!
    当然だよね!イヤ?なら生命で払え

  201. 201. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>189
    長文のわりに中身がスカッスカッで笑える
    ようは『現状の態勢を維持し猟友会の単独熊駆除という既得権益を護りたい』、って事だろww

    俺の案は自衛隊法、自衛隊の人員編成、対熊専用重火器の装備更新をした上で自衛隊内に『対害獣駆除専門部隊』を新設し事に当たらせる
    尚その際は民間人でありながら日本で唯一武装特権を持っている猟師資格を廃止しその利権団体である猟友会を反社組織として根絶やしにするってものだ

  202. 202. 名無しさん ID: 3009384AE2

    市から有害鳥獣駆除の委託を受けている方とお話する機会があった。
    俺が、過疎化が進んで人間の領分が熊に侵食される、旨の話をしたら。

    そんな悠長な話じゃない、この辺りで最盛期200人超えの狩猟免許持ちがいたが、今じゃ10人で俺を含めて全員高齢者。あと数年で皆引退や。とのこと。

    近々、熊駆除のスキムが消えるのは確実なんだが代案の整備も動きも何もない。因みに以前子供が襲われ大怪我したこともある。熊目撃は毎年のことの地域だ。

    翌日そのお方から熊一頭を駆除しとのラインが写真付きで届いた。横たわる前脚が、大人の頭ほどあって驚かされた。

  203. 203. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>193
    猟師・猟友会「俺達への報酬を上げないのが悪い。俺たち以外の日本人はドンドン熊に喰われてくれ。いずれ連中は必ず俺達に破格の報酬増額を手土産に土下座してくるからよHAHAHA」

    猟師と猟友会は日本の反社

  204. 204. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>202
    ようするに自衛隊に『対熊駆除専門部隊』を早急に新設する以外に打開策はないって事でいいんだな?
    他に打開策は無いよな?

  205. 205. 名無しさん ID: D5AA6592F1

    警察が駆除すればいいだろ
    もちろん拳銃は市街地じゃ打てないからさすまたで頑張って

  206. 206. 名無しさん ID: E287F7D254

    国家権力使って警察のクマ駆除要請を断ったら懲役刑に法改正すれば良いじゃん
    住宅街で猟銃使って狩猟免許取り消しの方がマシと思わせれば良い

  207. 207. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>139
    『俺たちの熊駆除という既得権益を自衛隊に奪われてたまるか』って言いたいんだろうよ

  208. 208. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>206
    そんな民主主義や法治主義を否定するようなことをたかが猟師や猟友会の為に日本がする必要はない
    日本政府がするべきは自衛隊法の改定、自衛隊員の人員編成、対熊専用重兵器の装備更新の上で自衛隊内に対熊駆除専門の部隊を新設し事に当たらせる事だけだ
    尚その際は猟師資格は廃止し民間人の武装特権は剥奪そして利権団体である猟友会は反社組織として殲滅する必要がある

  209. 209. 名無しさん ID: 1E531F98E7

    地裁の裁判官とかは情に流された質の低い判決を出してしまうので、将来的にはAIにやらせた方が良い。

  210. 210. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>205
    その際はお前が囮として熊を引き付け喰われてくれww頑張って

  211. 211. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>209
    それと熊駆除を誰に任せるかは全く関係ないけどな

  212. 212. 名無しさん ID: 61FE5D406A

    動物愛護連中の理不尽なのは承知してるけど、問題拗らせた北海道知事が分からん。
    普通、二審の消し判決で誰もが納得した筈なんだけど、控訴したのは知事支配下の公安。
    この知事さんって、反日朝魚羊人か何か? 一人でも日本人減らしたい一心で?

  213. 213. 名無しさん ID: 4084186028

    >>148
    地裁のトンデモ判決見てると到底そうは思えないね。
    それにこれは裁判員も関わってなかった事だと思う。
    小河原寧裁判長が裁判長で判決を読み上げてるのだから小河原寧裁判長の責任で良いと思う。

  214. 214. 名無しさん ID: 25C865DB19

    >>190
    包丁や自動車は人を死傷させる可能性があるから
    免許もってようと使ったら逮捕なと
    いってるのに等しいということに気付いてないのおかしいよな

  215. 215. 名無しさん ID: 25C865DB19

    >>91
    包丁で人を頃せるので免許あっても所持はダメー!って裁判所が言ったら
    有罪食らうよう感じ

  216. 216. 名無しさん ID: B3B32D9154

    >>151
    法改正のほうがよっぽど手間も時間かかるぞ、特に自衛隊の武力行使の是非なら絶対にモメる

  217. 217. 名無しさん ID: 25C865DB19

    >>135
    そんな80年前の例挙げていい気になってても意味ないだろ

  218. 218. 名無しさん ID: 04188835A8

    別に裁判官が法律を決めてるわけじゃないからな。
    法に照らし合わせて、合法か違法かを判断しているだけで。

    法律を決めるのは政治家だし、
    政治家を選ぶのは国民だし。

  219. 219. 名無しさん ID: 9BA940E16A

    >>201

    >加えて自衛隊法も警察法も現行法制度で治安維持活動が可能。
    >個人の趣味団体である猟友会等に依存すべきでは無かった。
    >既存の法制度と行政組織を有効活用するのが良策。不足する分は根回しするなり些少の立法で補える。

    これを読んで
    >猟友会の単独熊駆除という既得権益を護りたい』、って事だろww
    これを導き出せる君の脳みそが本当に心配だよ

  220. 220. 名無しさん ID: 9BA940E16A

    >>204
    まずは予算付けからやな
    あと熊じゃなくて害獣にしておけ
    罠にかかった大型動物を安全に駆除するためにも猟師は出動している
    そういった場合にも、猟師ではなく担当官に要請できるようにしておくべき

  221. 221. 名無しさん ID: C7FB4D02E2

    >>181
    法解釈を変えてルールを変えて来たから大問題になってる。バックストップが有れば跳弾は考えなくて良いって現実的な法解釈での運用を今までして来たのに、今回は急に草や小石でも跳弾起こして無限な回数の跳弾を起こす可能性が否定できないから距離だけで判断するってルール変更を裁判所がした。跳弾起こせばエネルギー減って到達距離は減るのも考慮しない、ただし抵抗はないものとするって教科書的な現実無視した法解釈に。

  222. 222. 名無しさん ID: 728DCEB7DB

    警察が使用できる銃火器で、ヒグマレベルに通用する銃火器って有るんだろうか?
    狙撃班のライフルくらいしか無いのでは…

  223. 223. 名無しさん ID: DC0232105D

    猟友会も大変だけど消防団も今となってはおかしいよね

  224. 224. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>222
    無いのは必要性が無かったからで必要なら自衛隊でも警察でも法改正や装備更新するのは当たり前だろ?
    何故縛りプレイをさせようとしてるんだ?

  225. 225. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>223
    猟友会はおかしいし潰したらいいが消防団は非正規臨時消防隊員として役立ってるだろ

  226. 226. 名無しさん ID: 5EE10995A3

    >>219
    まずお前の結論が現状維持な時点で『現状の態勢を維持し猟友会の単独熊駆除という既得権益を護りたい』で間違ってないぞ

    自衛隊法、自衛隊の人員編成、対熊専用重火器の装備更新をした上で自衛隊内に『対害獣駆除専門部隊』を新設し事に当たらせる
    と
    >加えて自衛隊法も警察法も現行法制度で治安維持活動が可能。
    >個人の趣味団体である猟友会等に依存すべきでは無かった。
    >既存の法制度と行政組織を有効活用するのが良策。不足する分は根回しするなり些少の立法で補える。
    が真逆な結論だってのは理解できるか?お前には無理かww

  227. 227. 名無しさん ID: 6A64086542

    >>217
    ぼくちゃん。今年は2024年だよ。20年分どこで増えたのかな?

  228. 228. 名無しさん ID: 728DCEB7DB

    >>224
    今現状でクマ来てるから、今すぐ使えるものを想定したんだが。
    そこまで書かなきゃいけなかった?

    まあ警察で対応するようにして、ちゃんと法整備するのが一番正しいんだが…

  229. 229. 名無しさん ID: DC0232105D

    >>228
    警察と自衛隊で押し付けあうのが見える

  230. 230. 名無しさん ID: DC0232105D

    >>218
    問題は裁判官はちがうと判決がかわること

  231. 231. 名無しさん ID: E0745C2EF4

    >>159
    こんなとこでもなろうガーするのは草
    むしろ5ちゃんやまとめブログでしか許されない嫌儲文学やしスルーしといたれ

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