引用元：日本の軽自動車って海外で売れないの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1735794235/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:03:55.646 ID:wOxb2kfm0
ジムニーとかハスラーとか海外でも人気出そうなのに
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:04:27.621 ID:N4FPwL7S0
ミライースとかいう海外に結構いってる車の魅力
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:04:28.767 ID:pgqUTl/U0
ロシアで売れそうだな
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:05:32.173 ID:KsNzzsD8d
エゲレスで売ってるやろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:05:44.543 ID:e+hW2ZQr0
身体が大きいから乗れないんしゃね？黒人とか白人さん
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:06:37.158 ID:wOxb2kfm0
規制緩和されたら軽トラ爆売れしそうなのにね
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:07:31.891 ID:KsNBhw5+0
国内自動車が潰れるからえげつないほど税金かけてるんだろ？
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:10:12.919 ID:wOxb2kfm0
>>9
自国で自動車作ってなさそうな途上国なら行けそうじゃない？
自国で自動車作ってなさそうな途上国なら行けそうじゃない？
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:08:21.711 ID:5QAzH7Tm0
軽企画がないから
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:10:57.270 ID:kBu0zEO30
安全基準満たさない
走行性能が低すぎる
小さい
走行性能が低すぎる
小さい
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:13:30.366 ID:wOxb2kfm0
>>12
バイクOKなのに安全性とか言われても
バイクOKなのに安全性とか言われても
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:15:55.855 ID:kBu0zEO30
>>14
じゃあバイクでいいじゃん
じゃあバイクでいいじゃん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:20:05.980 ID:6TWEO6xI0
実際アメリカだと今軽トラの人気が高まってきててそれを潰す為に安全性を理由に登録拒否する州が出てきてる
それに対してバイクやATVは許されてるのがおかしいって声があるんよな
それに対してバイクやATVは許されてるのがおかしいって声があるんよな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:24:55.880 ID:wOxb2kfm0
>>17
アメリカでっかい車ばっかりなのは何でなんだろうな
スマホ感覚で小さい車作りそうなのに
アメリカでっかい車ばっかりなのは何でなんだろうな
スマホ感覚で小さい車作りそうなのに
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:26:19.795 ID:d9CkuW1g0
>>20
とりあえずV8エンジン載ってればOKの精神
とりあえずV8エンジン載ってればOKの精神
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:34:31.463 ID:6TWEO6xI0
>>20
実際にアメリカでは車重が一定の数値超えると事故時に乗員の生存率が高まるってデータがあるんよ
なのでデカく作ってたらそこに買う側の見栄と売る側の高く売りたい思惑が重なってどんどん巨大化＆高額化してった
しかし余りにもその路線のみを突き進んだせいでデカすぎて不便＆高過ぎて買いにくい＆乗員は無事でもぶつけられた人の死亡率ダダ上がり
この状態の市場に軽自動車認めたら国産車メーカーが即死しかねないので軽トラ含めてかなり警戒されてる
実際にアメリカでは車重が一定の数値超えると事故時に乗員の生存率が高まるってデータがあるんよ
なのでデカく作ってたらそこに買う側の見栄と売る側の高く売りたい思惑が重なってどんどん巨大化＆高額化してった
しかし余りにもその路線のみを突き進んだせいでデカすぎて不便＆高過ぎて買いにくい＆乗員は無事でもぶつけられた人の死亡率ダダ上がり
この状態の市場に軽自動車認めたら国産車メーカーが即死しかねないので軽トラ含めてかなり警戒されてる
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:50:02.310 ID:wOxb2kfm0
>>28
アメリカって自己責任の国だからバイクでも軽でもトラックでも選択肢は自由の国でしょ？
規制するぐらいならアメリカでも軽自動車っぽいの作れば良いのにね
アメリカって自己責任の国だからバイクでも軽でもトラックでも選択肢は自由の国でしょ？
規制するぐらいならアメリカでも軽自動車っぽいの作れば良いのにね
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:21:36.528 ID:d9CkuW1g0
ジムニーとかアルトは800ccのエンジン載せて売ってた
インドだとジムニーが軍用車に採用されてたよ
欧州版コペンは1300cc(90馬力ぐらい)
インドだとジムニーが軍用車に採用されてたよ
欧州版コペンは1300cc(90馬力ぐらい)
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:23:23.413 ID:2QleSQR40
日本の車の安全性って…
他国に比べりゃ相当出来いいだろ
他国に比べりゃ相当出来いいだろ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:30:51.027 ID:qPq22puO0
インドやパキスタンではスズキアルトが良く走っている
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:34:04.700 ID:NPd9ev2C0
インドにはスズキの拠点があるんだっけ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 14:38:37.199 ID:6TWEO6xI0
>>27
マルチスズキっていうインドのマルチ車との合同会社があって絶大なシェアを持ってるよ
一時期よりも下がってきてるが未だにインド国内シェアが40%以上ある
マルチスズキっていうインドのマルチ車との合同会社があって絶大なシェアを持ってるよ
一時期よりも下がってきてるが未だにインド国内シェアが40%以上ある
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/02(木) 15:31:23.931 ID:zNyK0iXt0
自由の国とか言ってるのに気に入った車に乗れないのか
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓国製なら売れるだろうが無駄な機能満載な日本の軽なんて売れないよ
軽トラが北米とイギリスで人気があるよ
道路事情が日本に近い様な国では軽自動車は人気だ、道路や駐車場に余裕の有る国土の広い平地の国では需要は限定的だが
クッソ道の狭いヨーロッパの都市部とかむいてそうやのにね
軽のボデーに1000㏄のエンジンを乗っけると、バランスの良いクルマになる
>>1
エビデンスをくれ
中古の軽トラならアメリカで大人気だよ
アメ車は日本では大き過ぎて普及しないのと逆で、道路が広く移動距離も長い国では大型車の方が便利やぞ、大型化する事で走行安定性が増すからな、詰まりは使う環境で必要とされる物は違うと言うだけの事
>>6
ファンタジーにエビデンスなんて（笑）
>>4
イギリスでは軽自動車や小型車が人気やぞ、道路も狭くスピード違反の取り締まりも凄い厳しいからな、スピード出せない環境だと大排気量車を所有するメリットは無いし
日本国内向けの規格で作られたのが軽自動車、海外でも人気は高いが何かにつけて外国は自国品擁護に規制を掛けてるだけなｗ
パヨパヨチーンは馬鹿だから誰でも解る事が解らんのやで
非関税障壁があるから売れない
軽トラなんかは公道走れないけど農道（私有地）を走る用に売れてる
海外で日本の規格の660ｃｃのペラペラ車に乗る意味がない
ジムニーに1000cc積んだのは人気あるらしいけど
>>13
州によっては公道走行可能だぞ、アメリカは州で法律違うからな
まぁ使用環境とその国の法律やね、何が規制されてるかとか
本スレ
>>12
バイクOKなのに安全性とか言われても
確かにw
>>4
ヨーロッパのメーカーが現地のニーズに合った小さい車作って売ってるからね。日本独自の軽規格の居場所は無いよ。
ぶっちゃけ660ccエンジンってめっちゃコスパ悪いらしいからな
わざわざ海外でこんなもん選ぶ意味がない
まぁイマイチだもんね
イギリスのスピード違反の取り締まりは自動カメラでずっとして居て非常に厳しい、2週間に4回罰金払ったなんて動画もアップされてるほどだからな、そんな環境だともう加速性能のよい車より加速性能が劣る少排気量の車の方が好まれる。
>>19
内燃機関はメッチャコスパ良いからコレだけ普及したんだが、お前詳しく無いニワカだなw
今後流行るのは小排気量車やろな
>>22
？？
内燃機関と何を比べてるんだ？
ひょとしてバカなの？
インドも小型車が好まれるよ。
今後の売れ筋は小型軽量で維持費が安く燃費がよい車種だ
米国とか移動距離が違いすぎるからだろ
あっちは400kmくらい平気で移動するんだから軽じゃ給油が面倒臭いだろ
中国またガソリン車製造始めるんでしょw
要するに、オパヨ車だから。
愛国ならセルシオやベンツとかを乗り回している。
>>27
まぁアメリカで小型車はニーズ無いよ。
条件付きで売れるとこもあるけど国内域内メーカー保護のために日本で買うより高コストになる。あと紙走行の防御力なんで先進国だと安全基準満たせないんだよ。
そもそも軽自動車ってカテゴリーが海外には無いから基準が普通車同様になっちゃうからねぇ
>>29
セルシオなんて今は売られて無いぞ、20年くらい昔の車だし
>>1
朝鮮製のゴミなんて誰も買わねーよ！
それが売れるなら、会社は既に売ってる。
安いガソリン差なので、市場は先進国でなく発展途上国だろうが、そういう市場で中国の電気自動車の人気が上がっている。理由は価格。ところが、軽自動車の利益は基本的に小さい。言い方を変えると、利益と損失とにより出される損益分岐点（価格）では、需要が0と言える。
日本の場合は見栄張りたい奴は不便を承知で大きい車に乗る。日常使い優先する堅実派は小型車を選ぶ、日本の道路は兎に角狭い場所が大いし、駐車場も狭いからな、車の乗り降りだけで大変何だよ。
適材適所と言う奴だよ。
道路の幅員が3メートル台の住宅地だともう軽量自動車使った方がいいよ。大型乗用車同士だともうすれ違い出来ないからな。
アメリカでも売れるけど
製造日から20年たったやつじゃないと無理やろ
でアメリカで人気だけどどこで人気って田舎の方やな
都市部じゃまったく人気がない
田舎で小回り効くし燃費もいいってんで人気
農場とかでも敷地内をちょっと移動するのにすごい便利って個人輸入代行も盛況
低排気量の小さな車のニーズはあっても、軽規格ギリギリいっぱいに収めるためにあれこれ工夫を詰め込んでコスト高になった車のニーズはそこまで無いやろ。
イギリスもメッチャ道路が狭いし、古い建物を大事に使ってるから道路幅が拡張はまずされない、だから大きい車は不便
>>14
ジムニーは昔から「サムライ」という車名で人気だった
今でも輸出用のものがジムニーシエラとして日本でも普通車規格で売られている
>>38
25年ルールな、クラシックカー扱いで許容されとる
>>39
ニーズは有るよ。
>>14
ジムニーシエラはインド軍が採用、イタリア憲兵隊も採用
>>2
昨年ルノー会長は、「軽自動車が未来の欧州車の一つの姿」と言ってたので、そのうち爆発的に売れると思う
装備モリモリだと２００万超えるけど、ミラ見てわかる様に常用にたえて100万で１０年乗れる車を作るのは日本でも特殊な蓄積ノウハウがないと無理なのよ。その日本でも軽の生産から撤退せざるを得ないメーカーが出るくらいハードルが高い。あの軽自動車開発が社内で最人気ポジションのホンダさんですら、「流石に軽トラはもう無理」ってなって撤退してる。
スピード違反の取り締まり強化で車は小排気量化して行く、スピード出せる環境が無いと当然だろう。日本でも同じだ、日本の国内販売車には180kmリミッターが取付けられてる。どれだけ馬力の有る高級車でも180kmで電子制御が入り最高速度は頭打ちと為る。だがそれも知らない馬鹿が大排気量車を購入してる、愚かとしか言いようが無い、その排気量と馬力は殆ど無駄に為ってますよ。
ぶっちゃけ言ってね。現行の日本の道路交通法だと乗用車なら100馬力も有れば十分過ぎる性能だぞ。それ以上の馬力を使うには何かしらの違反しないと行けないし
アウトバーンで速い車が必要な国と道路事情でそんな性能の車が必要無い国も有るんだよ。状況を理解しようね。
>>14
またニワカかよ。ジムニーはペラペラでは無い車重は重たい方だぞ、ラダーフレームなんだから当たり前だけどな、知らないならドヤ顔で書き込むなこのニワカ
パヨチンは圧倒的に知識量が少ないので常敗
環境の違いでニーズは生まれる。
宅配便に大型トラックは使わんやろ、それと同じだ
俺東南アジア在住だけど中古車輸入規制が緩い時は日本の軽自動車たくさん売ってた。
その後国内で作った新車(日本メーカーに置き換わっていったわ。
だけど新品の軽は売れないと思うね。
排気量が660ccである必要性がない。
普通あの手の小型車は1000ccにしたら売れやすいんと違うか。
まぁ軽自動車の車体サイズはそのままにエンジン排気量だけボアアップかピストンストロークアップすれば、排気量1リッター以上に簡単に変えられぞ。大した問題でも無い排気量アップは
世界中が軽四輪、軽トラを販売禁止にしてるんだよ。もし販売OKにしたら日本の軽自動車の
天下だから。だからアメリカでも２０年落ちじゃなきゃ売っちゃダメ、EU諸国でも規制が
かかってる。ヤツラお得意の人種差別だな。
ホンダシティ初代なんか1.2リッターエンジンだけど現行軽自動車より小さいぞ
そいつが海外で売れてたんだから現行軽自動車も800㏄くらいにすりゃ十分売れるし何なら1.2リッターエンジンも入るぞ
車の排気量アップは車改造マニアが部品購入して自分で組付け出来る程度の難易度しかねーからな、排気量は変更出来ます。
軽規格なんて無くせばいいんだよ、過去はお金が無い人やどうしても車が必要な人用に
存在意義はあったけど今の200万～250万する軽を買う層はそういうのと違うでしょ。
せめて商用軽だけ優遇するなり120万以下の軽だけに限定するなりやればいいのに。
シリンダブロックのシリンダー間隔に余裕が有るならボアアップ、シリンダ間隔に余裕が無ければストロークアップの方法が使える。まぁ選択する種類でエンジン特性は変わるんだけどな、どちらも馬力もトルクも向上するぞ。ボアアップなら馬力が主に上がり、ボアストロークならトルクが主に上がる。
>>18
法制上が一番大きいんだよ。
フランスとかでもF1やってたリジェが軽自動車より小さいマイクロカー売ってたし、他の人も言ってるように英国もリライアントというメーカーの三輪車があったからね。
日本の軽自動車の輸入を米国は年度縛りしているのは、国内メーカー保護の側面もあるから。
海外でも軽自動車の人気が高まりつつあるが、日本メーカーにまだその気がない
売るにしても市場調査して適した車を作る必要があるが、日本メーカーはそこまでやってない
だから基本的にまだ、売る気がない
>>14
マジレスですまんが、ジムニーはエンジン規格関係なくオフロード仕様だよ。ペラペラではない。そういうことを言う人はハスラーを買った方が絶対に良いよ。
フランスでデモしてたな
規制緩和して日本の軽自動車を輸入出来るようにしろって
アメリカ人>軽トラ最高！
日本で軽が売れているのは税金とかの維持費が安いからなんだが
それらの国の税制も変えられるのか？アホすぎる
軽みたいなポンコツ、うんと安くなければ売れないぞ
>>50
nboxとさして車重変わらんが
昔は欧州でもアルトやミラの排気量アップ版売ってたけどな。当時は欧州小型車も今の軽規格より小さい車体サイズのが多かったが、衝突安全性やらで少しずつ車体サイズが大きくなりいまは軽規格より少しオーバーするようになった。そして軽自動車ベースの車は欧州から撤退した。
いまは単に排気量アップすれば海外で売れるってもんでも無いよ。
>>67
なんかさっきから低能がイキリ散らかしてる
>>42
まあ、ピックアップトラック大好きなアメリカン。トヨタもテキサスででっかいタコマ作ってるから小さいのも需要はあるんだわ。国内生産を保護するためのルールに過ぎないってことだ。
日本の法制や税制に特化させた規格だから
他の国に持っていったら不利になる
普通車としては小型すぎ
他国の軽の様な小型車の規格としては大きすぎで枠に入らん
売るには1000ｃｃクラスになるから結局シエラになる
他の軽を1000にするくらいなら他の車がある
だから好事家以外に需要が無い
>>68
まあ、だいぶ昔だが、イタリアのイノチェンティとか、まんまダイハツと言ってもいいだろうし。
>>50
横だが、ペラペラってのは軽乗用車一般のことだろ。ジムニーは軽規格ベースであってもかなり特殊な車なのでそれだけは特別に売れてる、って事ならそう外れた話もしてないようだが。
ツベ見るとシベリアや極東ロシアなんかでも走ってるね
極寒な環境でも良く走る軽は一定の需要あると思う
排気量に合わせたエンジンじゃないと燃費もトルクバランスも良くならない。
安全装置重量増に合わせた排気量アップを税据え置きでやらないといかんよな。
税搾り取るしか考えない国が経済・国際競争力の足を引っ張っている一例。
youtubeに日本製の軽トラ、および軽がアメリカで大人気って動画がいくつもあがってるぞ。
スティーブ的視点とか見てみろ。日本と車が大好きなアメリカ人の動画だ。
あとパリではタクシーがどんどんトヨタに入れ替わってるとか。レクサスもあるらしい。
理由はいろいろ言ってたが、主に燃費。
何年も前から北米で一番売れてるのはトヨタなんだろ？
アメリカが規制しがたがる気持ちも分かるが、いいモノが売れるのは当然。
>>61
今でも欧州じゃ軽乗用車とそうたいして変わらない馬力・サイズの車は売ってる。軽と違うのは軽規格に縛られる必要が無いから、衝突安全性や現地ユーザーニーズ対応で少しサイズオーバー出来るところ。
規格に縛られてそういった対応が出来ない軽自動車はどうしても競争力で劣る。
新車はインド系の国で普通に売ってる
ただエンジンが660ccかというとそうではないはず
スズキ系は中古だと軽も輸出してるんじゃないかな？
>>2
雪国で軽自動車に乗る馬鹿はないねぇ
日本海側以上の豪雪地帯なんて無いが
今イタリアにいるけど、日本に来たことある人は「こっちでもN-BOXを売ってほしい」と言ってた
道幅は日本と較べて広いわけでもないし、駐車場で車同士の間隔狭いところも多いし、軽あったら人気出ると思う
以前、三菱のアイをシトロエンでOEMしてたらしくてそれはよく見かけたな
各国に規制あるから売れるかどうかはわからんのよね
>>4
スマート社のスマートKはそこそこ売れた
スズキのツインみたいなやつ
>>73
普通に読めばそういう意味だろ
変なのが必死に突っかかってるが
>>77
クラッシャブルゾーンやら排気量やらは実際、解決できることは理解できてるじゃないですか。スズキとかハンガリーで現地工場持ってるし。
あなたのいう輸出入の競争力で劣るとしても現地生産して、所得収支で見れば良いし、つまりは現地の雇用や税収を各国の規格なんてのも、天秤に掛けたら変わる。
基本的には、それぞれの国の産業保護と道路事情、法的基準など政治的事情に依っているに過ぎない。
と、言う点で最初からリジェやリライアント、イノチェンティなどのメーカーを挙げたのに、そこは反論出来てないでしょう。
そこを明確に指摘すればなぁ。同意できるけどね。
そもそも、部分的に反論ではないんですよね。それとも何か反駁したいんですか。良くわからないんですが。
以前ネットで見たが、インドだったか東南アジアだったか向けで、軽バンの荷台部分に二席増設した６人乗り仕様の奴がめっちゃ便利そうだった
日本では軽は４人までと法律で決まってるから乗れないが。。。
自国の産業(自動車産業)を保護するのはトランプじゃなくても当たり前の政策です。自国民が優先だからです。
なので、いい車だから売れるというのは勘違いです。日本は他国民が優先？
>>1
中東だとヒュンダイ車は自爆用として扱われ日本車は武装を施されて末長く愛されるそうな
アメリカで軽トラが売れてるぞ。
安全基準違うしな、売れるというのが輸出するという意味なら厳しいでしょ。
でも軽トラをクラシックとして仕入れて作業車利用してるアメリカとか海外仕様のコペンやら軽みたいのが欧州で売れてるとか東南アジアでは軽中古が人気なんて記事もあったりするし通用はしそうな気はする
輸入国側の法定規格、法定安全基準が一番の障壁
それによって輸入禁止されている場合が多い
>>88
規制の適用が一切外される25年ルールの年代車種限定だがな
世界は自分、自国を中心に回っていると同レベルの思考回路の人かな？
アメリカの常識は世界の常識と信じ込んでいる無知なアメリカ人を非難できないよね
スレ主もそれと同レベルなのだから
日本のメーカーの利益と一部の日本人の自尊心のために法改正して媚びてくれる国ばかりならいいね。
>>80
単なる有無と人気出て売れると思うなら、個人輸入会社でも立ち上げて輸入販売したら？
ま、違法物密輸販売業者、犯罪者として逮捕されるだろうけどｗ
>>84
スズキにしたって欧州に適した小型車はイグニスあるし、そこまでして軽乗用車売りたいかって話よ。
>>88
合衆国としてはOKでも一部州レベルでは禁止法措置取る方向で連邦・市民と州議会・政府との間で揉めてはいるけどな
連邦制国家は複雑だから
EUも一部の加盟国とEUで揉めるし
イッチ版アメ人「銃って海外で売れないの？ そうだ、こんなにいいものなんだから日本で売れば人気出るはず！」
安全基準そのものは軽も国際的だが最高速が100km/hで計測してクリアすれば良い作りではな。最低でも120km/hでクリアできないと通じない。
>>18
evと同じで、軽を解禁したら市場駆逐されるから規制で守ってるだけやで。
その国の文化を知らない輩が馬鹿なスレ立てするんだろうな
一台辺りの利益率を上げる為になにを犠牲にしてるんだろうな笑い
日本側の法律、規格に合わせた日本向け輸出軽自動車で参入した企業もあるけどな
スマートKとか
彼らの本国ドイツやEUではその規格基準では販売できないが
欧州でもコンパクトカーは製造販売できるが、軽自動車規格は最小排気量、車高、車長、車幅のいずれかが必ず引っかかる
主に排気量と車幅だが
それらにプラスしてさらに欧州側の安全基準テストクリアもできていないといけない
・日本以外でないのは、その国では作れる技術力が劣っているから
・日本製が外国で売れないのは、日本の技術力が低いから、企業努力が足りないから
単細胞バカのすぐ考える斜め上思考がこれｗ
国によって規制、規格、仕様、法律、安全基準があるということが理解できていない（これらは使用されている部品，素材レベルにも及ぶ）
>>95
うーん、それも反駁なのかわからないんですよ。名前だけ替えるバッジエンジアリングもあるんでね。
おそらくイグニスのプラットホームだって、絶対、他のスズキの軽自動車の規格でしょう。新規にわざわざ作るとも思えないし。
>>79
そもそも軽排除規制してるから新車で売れない。
チンクチェント、シトロボ、トィンゴ、パンダ、元々500ccを、軽排除規制のためわざわざ900ccにした。
>>3
もともとヨーロッパのシティーコミューターは500cc。ローバーミニなんかは1600ccで軽より車体はちっちゃい。
その辺の車を真似たのが軽自動車。
もし解禁したらコペンやラパンなんかはめちゃくちゃ売れそう。
>>104
イグニスってスイフトやろ？
ワゴンR時代はともかくソリオベースやと思うから、絶対軽自動車規格ではないで。
軽規格というか日本車が良くできたおもちゃで女子供の乗り物って認識だからな。
小・中・大にK（コンパクト、軽）みたいなカテゴリーを各国、各地域で作った（あった）としても、単語翻訳上は日本語の小中大K型車とされるだろうが、全部それぞれ別もの独自規格で、その国ではあくまでもそういうふうにされていると言うだけな。
それらの規格カテゴリーに国際統一なんてないのだから。
翻訳上の単語レベルでは同じでも、持ち込みや売ろうとした場合、違法物になったり法規格で引っかかる場合もよくあるから（もしくは、その国でのその単語のモノとはにても似つかぬ別物になってたり）。
>>29
「愛国」ならベンツとかいう外車を選択肢にするなよ
>>8
アメリカで売れてるのは、f150、ラム、シルバラードの大型ピックアップやけど実用性皆無やぞ。
仕事車と考えても、ホームセンターで積み込みするのも車台高くて腰いわすわ。
乗用車ならsuvやセダンでええやろ。
ダート性能とか、ゲレンデにも言えることやが、ピカピカの車でそんなとこ突っ込むか？ワイなら絶対いやや。
なんで売れてるかは、日本でゲレンデ乗ってるやつと同じ理由やぞ。
売れないから現状なんだろ
>>14
車や単車は趣味の範疇やから、シッタかでイキルともろばれやからやめたほうがええで。
>>107
イグニスが、実際はスイフトだというのはバッジエンジアリングの範囲だろうなというのはわかります。
想像するにソリオもワゴンRも同じでしょうね。
経済合理性から、あのスズキが軽自動車の規格ではなくて、プラットホームの規格として、同一にしてないとは個人的には絶対にしていないと思います。
半ば確信的ですが、スズキなら、そうするでしょう。あなたがそう思うなら、明示的なソースが欲しいところです。であれば、同意し、自省します。
>>30
一人最低一台やし下駄感覚で小型ニーズあると思うで。それこそ韓国車が売れてるのがその層やろ。
>>32
29は縁がないからレクサス知らんのやろな。
>>114
1、イグニスは名称違い。
2、ワゴンRは軽、ソリオは1200cc
3、ジムニーシエラじゃあるまいし、シャーシ複数流用してる1200をわざわざ軽プラットフォームにする理由はない。
これで理解出来るかな？
結局税制しばりなんで海外とかそんなん知らんで終了やろね～
つうか最白ナンバー軽自動車みかけるけどあれってなんかメリットあるんすかね
ニーズはあるだろうが、それぞれの国の政府、関連業界・機関がそれを認めない
外国側の政治的内政事情
>>24
一般的には１気筒500ccが効率がいいと言われるね。
今は３気筒で220CC,一昔前は四気筒があったんだけどねー。
そういう意味で初期型コペンは貴重。
軽自動車自体、日本の内政事情から、一般消費者への車の普及と軽減税車容認からだから
政府特例措置として生まれたのが、日本独自の軽自動車規格
だから、あくまでも日本は認めたが、外国政府も日本に追随して法改正までして自国民一般消費者のためと日本企業のたに認めてやる気は一切ないと言うだけ
>>20
何がイマイチか知らんがヴィヴィオのスーパチャージャーとかよかったで。
>>117
スズキのプレスリリースやシンクタンクのレポートといった明示的なソースを求めた、というのは分かっていますかねえ。
我が国においては、軽自と普通自動車の規格に違いはありますが、それ以外の国で、車台=プラットホームを別々に作る経済合理性なんてないと思いますよ。
明示的というのは、それらを示すURLを貼るという意味です。もう一度再考して下さい。
あなたを責めるつもりはないですが、客観的、第三者的にあなたの意見の入る余地のない情報が欲しいのですよ。ただただ互いの齟齬をなくすためにです。
>>121
仮に外国でも独自に軽自動車自国規格を作ったとしても、日本の軽規格よりも少し大きく、そして日本の小型車規格以下にして、そのままでは絶対に日本車を輸入流通させないようにしてくるのがオチｗ
企業と消費者ニーズの話ではなく、 日本の政治と外国の政治との話と問題なんだわ
>>123の補足
自動車メーカーのプラットホームというのは、車台を指します。
間違いとして指摘するかもしれないので、フォローしておくとして、カタカナ表記するプラットホームとプラットフォームは同一に、日本語訳としては車台と呼ばれるものです。
この点で齟齬があると、相違が埋まらないかもしれないので、補足しておきます。
>>123
えーと、君がなに言ってるのかよくわからんのだが。
君が104で言った「イグニスは絶対軽自動車のプラットホーム」に対して、ワイが言った107、117の共有シャーシがある排気量違いの説明で分かると思うけどね。
シンクタンクレポートとかすごい負け惜しみだね。車のプラットフォーム語るのにそんなん必要?ごちゃごちゃいう前に自分でメーカーのプレスリリースであるカタログなり調べてごらん。それともスズキのURL張らないと検索できない？
まあ、車の緒元表も読めない子みたいだから、単純に全長全幅の比較だけ教えてあげる。
イグニスの全長は3700mm、全幅は1660mm、ワゴンRの全長は3,395mm,全幅1,475mm。この意味理解できんなら君は何の文章や書物読んでも本質を理解できてないで。
車のことも生産技術もなんも知らん子が横文字並べてイキッてただけって理解できたし詰まらんからもう絡まなくてええよ。
君も恥の上塗りしたくないやろ?シッタかイキりしてごめんなさいと自省だけしときなさい。
>>127の捕捉
車関係だけは、シャーシ=車台と訳を当ててます。
プラットホームを車台に使うのは珍しい部類です。
慣れてなくてフォームと予測変換ミスしたのはごめんなさい。
国によっては日本ほど整備されたきれいな舗装道路なんて殆ど無いです
一般道や高速道で制限速度時速100km以上出せるのも普通です
頻繁に大型野草動物や家畜との衝突があります
走っている大半の車やトレーラートラックが日本のそれらの比じゃないくらい大型で頑丈なものばかりです
給油所の間隔がとても離れているところばかり、一日で数百キロ移動も日常、で車の走行距離数万キロ程度なんて大して使われていない車認識
こんなお国柄の国の安全基準と日本の安全基準を同列にはできない、政府としては認められないというのも仕方ないこと
>>127及び>>128
正直にいえば、がっかりです。あなたを責めているのではないのに。
自己正当化したいだけで、こちらが示唆した客観的な資料は提示してないですね。
後付けでシャーシとプラットホームは同義としていますが、こちらが厳密な定義として「車台」という日本語、日本人としての共通語を出しているのも関わらず、言及を避けようと逃げているにも見苦しい。
これらの議論を第三者が読んだ場合の客観的視点を想起して下さい。
あなたのいうシャーシ、つまりはプラットホーム、車台に対して、全長を伸ばそうが、排気量を変えようが、自動車、これをどんな言い方にしようが、あなたの勝手ですが、基本、ベーシックは替わらない。
替わるのなら、スズキ本社や第三者であるシンクタンク、さらに客体的、客観的な政府など公的機関のリリースURLを出せば、互いの論議の正邪関わりなく、答えは出る。
引き分けにしておきましょう。人間には互いのプライドもありますし、これ以上の議論は不毛でしょうから。
ベルリンでスズキ・ワゴンR、スイスでスバル・ヴィヴィオ、イスラエルでスズキ・ジムニーを
見たことがある。例えばドイツではみんなアウトバーンで高速を出すので、もしも軽自動車で
交通事故を起こした場合、車体がバラバラになってしまうそうです。
軽専用の安全規格を取っ払って国際基準に合わせた軽のモノコックなんか余裕でできるだろ
軽規格ってのがあるから調子に乗ってやたら背の高いのや室内広々をペラッペラの鋼板のまま売り文句に出して売ってるだけなんだわ
軽規格ってそのくらい有害、室内狭くなっても重くなっても国際安全基準内で作ればいいんだよ、作る気になればメーカーは作る
輸出用ならそっから排気量を調整すればいい、国内用なんかハイブリで出だし誤魔化せば６６０ｃｃのまんまいけるでしょ
まぁこんだけ講釈垂れてなんだけど軽には興味ない
>>131
それらは日本では小型車規格の車で軽自動車規格外だぞ
>>132
だからその結果、最小最低は小型車規格で十分だろっていうのが欧米はじめとした主要各国の判断
そのうえで、日本国内専用でより小型で日本独自の安全基準に従った独自規格車作りたければ勝手にすれば？が 日本の軽自動車ｗ
>>130
まだ続けますか？ここまで来ると異常者ですね。
君はあれこれ枝葉の話に酔ってますが、根本の107で「イグニスは絶対軽自動車プラットホーム」と君が言った間違いは、114で君が言ったように自省したのですか？
反省をしていないから、指摘を信じず調べもせずエビデンスを求めたのですね。ちなみにプラットホームではなく、正しくはプラットフォームです。君は単語すら間違ってますね。
また「イグニスは絶対軽自動車プラットホーム」の、説明が「車台に対して、全長を伸ばそうが、排気量を変えようが、自動車、これをどんな言い方にしようが、あなたの勝手ですが、基本、ベーシックは替わらない」の支離滅裂な内容だと思いますが、それは君の妄想であり説明にもなってないので「スズキ本社や第三者であるシンクタンク、さらに客体的、客観的な政府など公的機関のリリースURL」などで、エビデンスを出してください。他人に求めるなら当然できるんでしょ？
私としては、107、117で穏便に結論づけたのですが、あえて不毛な話で絡んでくるので引き分けなんてありえませんよ。求め通り客観的なエビデンスを出すので謝罪を明記してください。
私は128の通り自分が間違いと思えば謝れますが君は絶対できないと思うので一生黙っとくだけでもいいですよ。主張も質問も言い訳もデタラメな、シッタカイキリのしょーもない人間だと思うだけです。
イグニスhttps://autoc-one.jp/catalog/suzuki/ignis/
ワゴンRhttps://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/
シャーシhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B7
プラットフォー ム
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A)
軽自動車（K-Car)の呼称が重要なら、現地規格に則った小型車に魔改造・ローカライズして車種名も同じにしてK-Carのキャッチフレーズで売ればいいだけだよ
日本の軽自動車にデザイン似せて同じ名前つけてね
詐称詐欺で違法でもないし（その国には軽自動車規格なんて言うものもカテゴリーもないのだから 法的に存在しなないものに違法もへったくれもないんでw）
ただ日本国内規格で製造販売されている軽自動車は輸出できないと言うだけで
単語脳バカのたわごと
>>134
逆にその欧州はそのAセグ車が日本でいう３ナンバーサイズになってアホちやうかってのも追加で
FIAT５００、トゥインゴサイズが作れなくなって最高時速４５㎞のEVマイクロカーしか作ればくなってしまいましたよ
>>135
引き分けにしようとなだめているのに、そんなに議論の勝敗に拘るほど幼稚なのですね。互いの齟齬が埋まれば良い、つまりは知識の差違が縮まれば、と思いばかり、言っているのに、あなたの態度には呆れますよ。
ここではスズキの軽自動車から派生した車台=プラットフォームについて、議論しました。
が、あなたがwikiで言及できるならば、容易にリンクを辿り、資本技術提携関係にあった、ルノー、アルピーヌ、ダキア、日産、ダットサン、インフィニティ、三菱のブランドがバッジエンジアリングを行いながら、同じ車台=プラットフォーム=シャーシの全長、全幅、排気量などを変更した実例、もしくはエンジンではなくEVにしていた事実が幾らでも出てきます。あなたの心が怒りや敗北感から脱したときでも構いませんから、ご覧なさいな。
そうしたら、これらを否定出来ないでしょう。出来るのならば、してみなさい。こちらは妥協点を与え、歩み寄ったのに、自己の貧相な欲求で、結局は自ら論議の敗北を招いているのですよ。自分を哀れと思うのなら、もう沈黙があなたの奇貨とも言えるでしょう。それは成長にもなりますよ。
スイスのスウォッチ社とドイツのダイムラー・ベンツ社が提携してスマートという軽自動車みたいなデザインの小型車製造して、一応欧州の安全規格はパスして販売されたんだけど、タイヤは小さいし、車高は高いし、ノーズは短い見た目は軽自動車だったけど、高速の安定性はないし、それまでの小型車のスピードに慣れていたからそれと同じような感覚で運転してカーブで横転したりとか、滑りやすい石畳で滑って横転とか最初の初期型は問題視されたんよｗ
欧州小型車規格内、安全テストパスしててもそのザマだったんだから、日本の軽自動車なんて彼らには無理、環境、ユーザー認識が合わないｗ
>>94
よくそこまで大げさにできるもんだな……
>>139
君はどこまでも愚かだね。
一方的に君が間違ってるだけであり、君が一人駄々こねて間違いを認めないことを議論といいませんし、君には議論と思えてるようですがこんな幼稚で道理も常識もない君の屁理屈を議論などと認めません。
整理すると、
1、本題は君が107で言った「イグニスは絶対軽自動車プラットホーム」が間違いである。
2、証拠に、私は車両サイズと排気量が違いイグニスはソリオ系のシャーシであると指摘し、君の求めに従いURLでエビデンスを出した。
3、君は、排気量と全長全幅の違いがあっても、他メーカーで同じシャーシで全長全幅排気量違いがあるから「イグニスは軽自動車のプラットホーム」であると主張していますが、他メーカーで軽規格ではないで何の意味もない話です。せめて、ジムニーシエラを除いてスズキか他メーカーでも、軽のシャーシ流用で全長300全幅200変更事例を出してください。
君の屁理屈に付き合うのはやめて端的に説明すると、日本で実績あるソリオ系のシャーシとエンジン使って軽規制ある欧州向けに作った車がイグニスです。
以上を否定し自分が正しいとするなら私に調べろでなく、君が私に求めたようにスズキ・シンクタンク・公的機関からのリリース等のエビデンスを出してください。君の主張だから君に立証責任があります。でないと、君は自分で吐いた唾を平気で飲み込む卑怯卑劣で下衆な負け犬ですよ。
まあ、君の粘着具合みると、君が下衆の負け犬から変わることはありませんがね。
老婆心ながら、君は本当にバカなんだから、せめて自分が言った言葉に責任をもち、枝葉で間違いを誤魔化すでなく、本質で芯を喰った話をしなさい。それだけで多少は人から蔑まれことは無くなりますよ。
>>2
軽トラは手軽で小回りの利く農作業用で需要があるからな、一般の軽自動車の方はどうだろ？日本人の体型に合わせて作られてるし、そもそも軽自動車が日本で売れてんのは税金車検が安いからで海外だとその辺が違うから普通の乗用車の方を買うだろ
>>143
それが欧州だと古い街並みの保全の為に狭い道が多い所もあってさ、そういう所に軽の車体サイズがベストマッチしているらしい
乗用車ではなくて、自動運転配達とかのベース車両として売ればいい
25年落ちの軽トラがアメリカでは大人気だとか
これからいわゆる市場は1/3は消滅する。中国だ。
この強烈な市場収縮に対応できない企業は無くなってしまう。
トヨタでも急いでリストラ＆ダウンサイジングしないと
拡大した工場の減価償却に押しつぶされてしまう。
利益が出ているうちから損失計上をはじめないとね。
すでに1000cc級のエンジンを載せて海外での主力商品になっているよ。
>>148
全長 3,400 mm 以下
全幅 1,480 mm 以下
全高 2,000 mm 以下
排気量660 cc以下
定員 4名以下
貨物積載量 350 kg以下
スズキWagonR
・GM・Suzuki ドイツ・オペル工場製造ヨーロッパ仕様（第2世代 1999–2006）
X 排気量1300cc
X 車長3500–3540 mm
X 車幅1600–1620 mm
O 車高1655–1705 mm
・Suzuki Solio(ワゴンR欧州ネーム 第三世代2020～）
X 排気量1200cc
X 車長3790 mm
X 車幅1645 mm
O 車高1745 mm
欧州仕様ワゴンR後継車（ハンガリー・スズキ） スズキ・スプラッシュは日本では軽自動車ですか？
軽自動車とは？？
欧州にあるのは、軽自動車ベースとデザインで製造されただけの小型普通自動車ですね。
まあ、一部の人にとっては軽自動車とは規格のことではなく、それっぽいデザインフォームの車の事なのかも知れない。
セダンタイプとかその手のカテゴリーみたいな感じの。