引用元：選択的夫婦別姓ってなにがあかんの
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1737099643/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:40:43 ID:G5UI
「子供が可哀想だろ！」っていう人おるけどそう思うなら同性にすりゃいいじゃん
反対してる人間って「選択的」の文字が見えないんか？
反対してる人間って「選択的」の文字が見えないんか？
3: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:41:18 ID:eZSI
子供が犠牲になる
4: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:41:30 ID:G5UI
>>3
そう思うなら同姓にすりゃええやん
そう思うなら同姓にすりゃええやん
6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:41:52 ID:eZSI
>>4
子供は選べんやん
親の都合やし
子供は選べんやん
親の都合やし
9: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:42:48 ID:cWg1
>>6
これ
これ
7: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:42:04 ID:G5UI
子供作らん家族もおるし
8: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:42:22 ID:eZSI
>>7
それならまだええかも
それならまだええかも
13: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:43:28 ID:G5UI
多分選択的別姓が実現したところでほとんどの人は同姓にすると思うで
なにかしらの事情で別姓にしたい一部の人間が別姓にするだけや
なにかしらの事情で別姓にしたい一部の人間が別姓にするだけや
26: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:46:43 ID:G5UI
家庭としての一体感に欠けるとか言ってるアホもおるけどさ
その程度で一体感が崩れるような家庭は同姓でも先は短いやろな
その程度で一体感が崩れるような家庭は同姓でも先は短いやろな
28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:47:11 ID:eZSI
>>26
それは大人の発想やな
子供が犠牲になるんよ
それは大人の発想やな
子供が犠牲になるんよ
31: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:48:11 ID:G5UI
>>28
そら最初は別姓って珍しいから奇異の目で見るクソガキおると思うよ
選択的別姓が当たり前になればその懸念はないって
そら最初は別姓って珍しいから奇異の目で見るクソガキおると思うよ
選択的別姓が当たり前になればその懸念はないって
34: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:48:52 ID:eZSI
>>31
でも別姓選択する人は少ないんやろ
永遠に奇異の目で見られるで
でも別姓選択する人は少ないんやろ
永遠に奇異の目で見られるで
27: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:46:54 ID:zmWn
今時離婚やシングル親で両親の姓が違う子供なんて珍しくもなんともないから
夫婦別姓外国人の子供も増えてるし、今時気にもしない
夫婦別姓外国人の子供も増えてるし、今時気にもしない
29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:47:28 ID:cWg1
プロポーズ成功していざ婚姻届書くぞってなった後相手が急に「別姓にしないなら別れる！」ってキレるシーンが見える見える・・・
少なくとも双方の合意の確固たる証拠無しに別姓にはできない仕組みは必要やな
少なくとも双方の合意の確固たる証拠無しに別姓にはできない仕組みは必要やな
44: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:51:18 ID:jTIx
ワイはなんで夫婦別姓にせなあかんのかって思うわ
メリットなんかある？
メリットなんかある？
47: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:51:34 ID:G5UI
>>44
それはワイもわからん
それはワイもわからん
51: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:52:11 ID:cWg1
>>44
苗字の数の減少を止められるという文化的価値は無くはない
苗字の数の減少を止められるという文化的価値は無くはない
50: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:52:00 ID:fKXZ
正直どうでもいいしもっと大事な決めることあるだろって思っている
54: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:53:04 ID:cWg1
>>50
その通り
台湾有事とかインフレ対策とかそれこそ今なお続くウクライナの被害とかどーすんのっていう
その通り
台湾有事とかインフレ対策とかそれこそ今なお続くウクライナの被害とかどーすんのっていう
60: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:54:08 ID:Q1vz
トッモの親が離婚した時だと
子供に迷惑かけるからと小中の間は苗字の変更してなかったみたいやな
子供に迷惑かけるからと小中の間は苗字の変更してなかったみたいやな
72: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 16:58:59 ID:YkNS
選択の余地など与えてはいけない
めんどくさいだけや
めんどくさいだけや
75: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:00:21 ID:pKMS
通称使用拡大で何があかんのかはよく分からん
76: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:00:39 ID:t0sq
保守の人の心がザワザワしちゃうから駄目
92: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:04:41 ID:VXak
日本人が自分たちで決めたのが、夫婦同性
外圧なのが夫婦別姓
外圧なのが夫婦別姓
95: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:05:21 ID:G5UI
>>92
自分たちで決めればええねん
自分たちで決めればええねん
135: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:15:23 ID:3mvt
選択的であろうとなかろうと、それによって戸籍制度や婚姻制度は壊れる。
また、親（大人）の選択ばかりを優先し、子供は親とは強制的別氏になる。
また、親（大人）の選択ばかりを優先し、子供は親とは強制的別氏になる。
子供の福祉に一言でも触れてみて下さい
戸籍制度が壊れ、偽装結婚や背乗りなどの犯罪が今より増えることが懸念される
戸籍制度の大変革なのですから、お金も労力も桁違いに必要になります
費やすコストと獲得する利益、釣り合っていますか？
というか、極左活動家以外の誰がこれを望んでいるのか、それが全く分かりません
夫婦別姓が制度化されれば、同氏を選んだ人にも影響するのです
その意味で、好きな方だけがやればいい、などの論に説得力は全くありません
これが通れば、社会は大混乱に陥るかも知れませんね
136: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:15:49 ID:mzjy
日本国民「どーでもいいけど困ってるならそれでいいんじゃない？」
これが現実
なんとなく「やればいい」だけで動いてる
もっと議論を深めてからやるべき
これが現実
なんとなく「やればいい」だけで動いてる
もっと議論を深めてからやるべき
142: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:17:19 ID:cWg1
>>136
まぁ弊国民なんてそんなもんや
まぁ弊国民なんてそんなもんや
149: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:18:50 ID:3mvt
>>136
日本国がひっくり返るほどの事態なんですけど、なかなか広まってくれないんですよね
日本国がひっくり返るほどの事態なんですけど、なかなか広まってくれないんですよね
別氏の弊害、そしてその害が巨大なものであること
気付いてもらえないんですよ
154: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:20:09 ID:Ondv
具体的な弊害って何があるん？
156: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:21:05 ID:G5UI
>>154
反対の人間が言うには
・伝統が壊れる
・親と別姓になる子供が可哀想
・コストがかかる
・偽装結婚が今より増える
反対の人間が言うには
・伝統が壊れる
・親と別姓になる子供が可哀想
・コストがかかる
・偽装結婚が今より増える
らしい
159: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:22:59 ID:Ondv
>>156
1,2はお気持ちの問題として、3,4やな気になるのは
これをどれだけ実証的に示せるのかが問題や
３つめのコストなら支出できそうやが
1,2はお気持ちの問題として、3,4やな気になるのは
これをどれだけ実証的に示せるのかが問題や
３つめのコストなら支出できそうやが
要は役所の書類関係、戸籍制度の変更、よな
161: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:23:28 ID:o0mR
やったところで経済効果はないから無意味
163: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:23:49 ID:8Veh
>>161
なら国葬も無駄だったよね？
なら国葬も無駄だったよね？
166: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:24:36 ID:o0mR
>>163
無駄だな
無駄だな
164: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:24:06 ID:G5UI
安倍ちゃんの国葬はね…
ぶっちゃけいらんかったよな
ぶっちゃけいらんかったよな
178: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:30:05 ID:o0mR
無意味なのでやる必要ありません
185: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:33:25 ID:enaL
選択的夫婦別姓自体はええと思うけど
それ推し進めてる奴らが嫌いやから反対してる
それ推し進めてる奴らが嫌いやから反対してる
188: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:34:16 ID:G5UI
>>185
それは少しだけわかる
胡散臭い連中が推し進めてるせいで選択的別姓が賛成しにくいっていう風潮はありそう
それは少しだけわかる
胡散臭い連中が推し進めてるせいで選択的別姓が賛成しにくいっていう風潮はありそう
215: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:45:38 ID:ft6Z
夫婦は別姓でかまわないけど
子供が2人以上なら夫婦のどちらかの姓に統一すべき
子供が2人以上なら夫婦のどちらかの姓に統一すべき
217: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:46:55 ID:mXwY
かわいそうな子どもを生み出さないために強制同姓にしないといけないよね
233: 名無しさん＠おーぷん 25/01/17(金) 17:59:22 ID:epA2
国民の生活が豊かになることやらんで
こんなんばっか変えようとするのがな～
こんなんばっか変えようとするのがな～
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
名字違うと法定相続人がわけかかめになるよ
古い人間がいるから今は無理だよ
「それをやるとシステム改変の事務的な手数料で税金が使われるから」
という理由はしっくり来た
コストは国籍全部にかかるから膨大だよ
>>4
国籍じゃねぇ戸籍やわ、すまん
>>1
別にそれって今でも起こらない？
結婚、離婚で苗字変わるんだから
>>3
なんなら今の強固なシステムに穴を空けれるまであるからな
子供の姓はどうするの？
現状で特に問題なんて起こっていないのにわざわざ波風立てる意味がわからんよ
アカンね
>>6
起こるね、それが更に煩雑になる
日本の戸籍制度を破壊して得する
誰かさんが推してる
姓名を個人の判断で変えて次は性別も個人の判断で変えようとか言い始めるのか
何でも欧米文化一色に染めるのは御免だね
社会システムの変更にコストがかかるけど、それに見合う利益があることを誰も説明できないから
石破さんはよくやってる
>>10
そもそも、それって苗字で判断するものなのか？
どちらの名字使うか子共に選択迫るか、夫婦で決めるにしても、子供に負担与えてまうからちゃうの？日本って他と違う事に対して敏感だし、子供は納得できる齢なるまでに病んでまうんちゃう？
誰が何のために推進しているのか？
それに対する答えにこそ選択制夫婦別姓に関する問題があると考えるもの。
そんなに自分の姓にこだわるなら結婚しないか、離婚すればいいのに
日本は家族中心の文化を誇りにして大切にしますと主張した方が外人から一目置かれるぞ
何でもコロコロ変えてしまう奴は節操のない奴だと思われる
>>12
思うんだけど、男女平等になった今、性別って戸籍に載せる必要あるの？
途中で変わったりとか色々めんどくさいし、もはや登録しなくていいんじゃないかと
今や企業の会員登録でも性別の入力は任意だったりすることも多い
腹痛めて産んだ我が子が苗字別なんて女さんサイドが認めるわけが無いから一悶着起こるのは目に見えてるわな
中国から教わった文化を大切にしたい
近代日本の産業経済の礎を築いた渋沢栄一から学びましょう
海外のニュースを見ると毎日のようにどこかの国で凶悪犯罪や薬物犯罪などが起こっており、治安は世も末だ。
海外と同様に夫婦別姓が広まると国家や国民の最小構成要素である家族が破壊される。
砂粒のようになった「個人」は迷走してしまう。
>>16
そもそも1番重要な生まれたばかりの子供に選択権が無い
何が悪いとか以前に、めんどくさい割に全くメリットがないだろう
得する人らが待ち構えてんのが夫婦別姓
戸籍制度廃止への第一歩
誰が得をするか考えたら、在日さんだね
経済効果皆無の上改正やシステムの変更に伴う労力と費用でマイナスでしかない
財源はどうするの？
他にやる事無いんか？っていうね
そんなことよりまず国民が米を食えるようにしろ
それから国のインフラを保て
国防と防災をしっかり固めろ
科学技術力を保て
そののちに夫婦別姓などを議論すればいい
移民がスムーズになる
移民推進策だな
中国からカネ貰ってる人が騒いでるのよ
>>7
今が強固かどうかはよく分からんが、反対するのに「コスパが悪い」という一点でいい気がする
今まで通り同姓も名乗れるから、その制度自体に対して自分はそこまで大きく批判する理由はないかな
「夫婦別姓にします
子供は父親の姓を名乗らせます
夫の実家に同居です
家の中で名字が違うの嫁だけだねー他人だもんねー
不満があるなら出て行け子供は渡さん」
これで良いならどうぞ
家族の絆が弱まり安易な離婚が増えるだろうな。
母親が子供に父親の事を「あの人」と言って阻害するのが「姓が違う」事でお墨付きを与える事にもなる。
まぁいいんじゃないか？日本人としての帰属意識が希薄になり外国人にも日本人と同様の権利を与え
日本という国体がなくなっても誰も困らんだろう。
法制的なものまで名字で判断しようというのがそもそも時代に合っていない。
マイナンバーを強制加入にして、ナンバー判別とセットの話だな。
>>2
視野が狭いね
この地球2000～3000年で何が変化し何が変化しなかったかを知らないのか
それが何故起きるのかだ
別姓にするくらいで国が揺らぐぐらいなら壊れちまえ
>>15
もちろん違う
だから1さんの言う理由は的外れ
結局スレ主はなんで賛成なのかわからんな。
ただの逆張りマンかな。
公平に両親の名字を両方継げばいいんじゃない？
例えば佐藤さんと鈴木さんが結婚したらその子供は佐藤・鈴木(順番は五十音順)○○みたいにそしたら自分のルーツもわかるし。
>>22
すまんが、前後の文が全く繋がってないんだけど
ぱよぱよちーん
選択的夫婦別姓は強制的親子別姓
日本の戸籍制度崩壊
>>36
他にヤバいところあるのに、どうでもいいところにリソース使うなよって感じなんだが
>>2
ん〜
ていうか、余計な争いの種ばら撒くだけじゃね？と思うんだよな
その「古い人間」ってのもレッテル貼りじゃん
別に古い人間だから同姓ってわけじゃないだろ
これまでのパヨの発言、例えば自民支持者は劣等民族とかから考えて社会の混乱と分断を煽るだけだと思うんだよ
純粋に姓の話だけで済むなら賛成しても良いけど、今のパヨの言動を踏まえると現段階では反対だな
>>33
母親が父親の事を「あの人」と呼んでる状態は苗字云々というよりも、もう末期なんじゃないか？
どちらかというと父親が不倫かDVか何かやらかしてる感じがする
これバイデンが日本に押し付けた政策で
日本人が望んだわけじゃないのさ
バイデン政権なんてあと１日で
あさってからトランプ政権なので
夫婦別姓なんてやらなくていーのよ
夫婦別姓のメリットは何もありません
>>19
だけど未だに子供を産んだ男性はいないから
>>39
それだと佐藤・鈴木さんと木村・加藤さんとの子どもの苗字が困る
n世代で2^nの長さの苗字になるわけ
半々ずつ取るのが無難かもしれない
>>3
もうシステム変更は終わってる
>>11
どうやって破壊するの？
>>18
ワイ男
日本一のありふれた姓から逃げたい
誰かお婿に貰って欲しい
日本に根づいている家族主義、血統主義の崩壊
もし法案が通ったら、次は間違いなく戸籍撤廃運動が始まる
>>42
言葉がオカシイだろ。選択的親子別姓と表現するべきだろ。
＞日本の戸籍制度崩壊
戸籍制度の崩壊は、届けをださない事実婚の広がりでも起こると思うがその点に付いて如何に考える？
別姓にしたい奴等が胡散臭いから。
今日の憤慨パヨスレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>26
何の関係があるんだ？
>>30
何で移民がスムーズにになるんだ？
>>32
そういう人は同性を選択すればいいだけ
夫婦別姓の文鮮明と、韓鶴子とお揃いになりたい？
590,362 回視聴 2023/07/05 知りたい！関心事を解説【MBSニュース解説】
旧統一教会の韓鶴子総裁が幹部らを前に「岸田をここに呼びつけ教育を受けさせなさい」「日本は滅ぶしかない」と日本政府を批判した音声が明らかになっています。この音声について旧統一教会を取材している鈴木エイト氏は「安倍元総理の銃撃以降、日本からの送金がなされておらず、教団は財政難にある」とし、また「戦犯国の日本は賠償すべき」といった発言については「日本からの献金を正当化しようとしている」と話します。
（2023年7月5日放送 MBSテレビ「よんチャンTV」より）
>>47
そういう人は同性を選択すればいいだけ
もし別姓許可して諸問題が起きても、撤回は絶対にできないからな
これが一番の問題
「選択的」に賛成する人にはどんなメリットがあるの
関係ないじゃんそいつに
日本の未来のためとか言うなよ
>>53
？
どういうロジックだ？
反対派を叩くしか脳がない
夫婦別姓の素晴らしいところを教えてくれ
>>51 横
選択的夫婦別姓でだよw
>>65
夫婦別姓の文鮮明と韓鶴子とお揃いになれる
>>63
メリットがあると思えば選択すればいいしないと思えば選択しなければいいだけ
旧姓を呼称としての使用を可能とする（すでに多くのところで行われています）だけで、旧姓を使い続けたいは済むのに、相続、福祉など〇〇は親族に限るといった契約関連の、戸籍にもとっくと規定されている様々なものが戸籍のシステムが根本的に変えられることで、事実上無効化されチェックができなくなり、大混乱の原因となります。
>>48
性別のない戸籍の場合、
別に産んだ人の性別も戸籍に載ってないんだから気にすることないと思うんだけど
それに養子という場合もある
俺の思考ロジックはこんな感じだな。
・当人たちが幸せになるのか？
・当人外の人が不幸にならないのか？
・費用が莫大ではないのか？
お金も掛からない。不幸な人が生まれない。当人たちが幸福になるならば反対する理由はない。
>>65
戦勝国クラブ国連からほめられる
>>65
選択制なんだから好きな方を選べばいいだけ
こどもよりしつけえな
何でダメなの？だと
>>3
だったら高市が言ってた旧姓使用の方がシステム変更しなくて良い分楽だよ
実際、不動産なんかは家族が暮らす（＝居住用）のか、他人が暮らすのか（＝賃貸、事業用）が訴訟沙汰の問題になる
完全に別姓にするより、旧姓と併記する形にした方が無難だと思うが、併記に反対する合理的理由あるの？
>>68
現在の制度を変えるメリットを聞いてるんだが
欧米は個人の価値観を尊重するから夫婦別姓で成立するけど
日本人は家族や共同体の価値観を尊重するから
欧米のキリスト教価値観を無理に日本に当てはめても失敗するに決まってる
日本経済新聞
2025年 多様性施策は進むか トップの意気込み重要
経団連ダイバーシティ推進委員長 魚谷雅彦氏
2025年1月6日
世界経済フォーラム（WEF）が発表するジェンダーギャップ指数で日本は長年、下位に沈む。2025年は選択的夫婦別姓導入など女性を巡る課題で前進できるだろうか。男女共同参画を担当する三原じゅん子こども政策相と、経団連ダイバーシティ推進委員長の魚谷雅彦氏（資生堂取締役シニアアドバイザー）に多様性推進策の見通しを聞いた。
――選択的夫婦別姓の導入に後ろ向きな自民党が昨秋、少数与党に転じました。
>>76
選択したい人が選択できるようになるのがメリットだろ
同性がいいならそっちを選択すればいい
選択的夫婦別姓が成立すると、ジェンダーギャップ指数が上がる
>>77
そう思う人は同性を選択すればいいだけ
>>80
その根拠は？
>>80
世界経済フォーラムが推進するジェンダーギャップ指数が上がると、竹中平蔵が大喜びする
自分のかーちゃんの苗字変えてみたら体感できるんじゃね。
>>69
え？それは苗字だけで判断されるわけじゃないでしょう？
それこそマイナとかで紐づけすればいいだけの話では？
>>82
選択的夫婦別姓はジェンダー平等の実現でもあるから
>>66
どうやったら選択的夫婦別姓で破壊するのか聞いてるのでは？
保守的な人間だが、どうでもいい。
>>84
大人になってからじゃ今更なんとも思わないけど
子どもだったらどう思うか、それは自分には分からない
>>44
パヨ？
頭大丈夫か？
反対の人間が言うには
・伝統が壊れる ← 明治時代から始まった伝統。それ以前は別姓が普通だし、そもそも庶民は姓すらない。こういうあからさまな嘘をつくから反対派の支持が減る。
・親と別姓になる子供が可哀想 ← 可哀そうなら同性を選択すればいいだけ。他家は他家でしょ。それに結婚したら別姓になっとが、そこは可哀そうじゃないんか？
・コストがかかる ← これはその通り。
・偽装結婚が今より増える ← 婚姻関係が分かりづらいからバレにくいってこと？ ここは具体例を挙げて穴を防げばいいのでは？
反対派は、反対する理由を妥当なものだけに絞った方がいいし、嘘を絡めるから反対派の支持が増えないことをもっと考えるべき。
もう面倒だから変えなくていいよ、なんでそんなに変えたがるのか理解出来ない
よほど悪用したがってるんだろうな
嫌なら日本から出てけ、と叫ぶ人は何してるんだ
>>86
？？
どういうロジックで指数が上がるのか説明してくれ
同性婚にみ言える話だけど、事実婚の広がりは事実上戸籍制度の崩壊だよね。
婚姻実態があるのに、婚姻届けを出さない人が増えるて事は、政府が婚姻関係を把握できないって事だし。
推進派の左派系の新聞がやった調査だと半分以上が導入すべきとか書いてあったけど
最近の調査だと
3割ぐらいそのままで
3.5割が旧姓併記拡大で対応
3割が導入すべきとかになってたし明らかに数字イジってる奴ベースに導入推進してたんだよな
北鮮中共「選択的夫婦別姓ってなにがあかんの？背乗りするのがすげぇ便利になるんだけど」
職場ではどこでも旧姓が自由に使える
今時、使えない企業なんてない
なので旧姓仕様の拡大でよい
なぜか親子で１人だけ姓が別になるという差別を推進する謎
普通に考えて女さんが別姓信者で親権も女が優遇だろうから、男がとてつもない差別にあっている
ある日唐突に突きつけられ、受け入れられなければ離婚しかない
弱者夫が可哀想になるな
>>96
なんで便利になるんだ？
>>97
そういう人は同性を選択すればいいだけ
>>75
3と31だけど、コスト面以外に反対する理由はないよ
というか、自分は賛成でも反対でもどちらでもない立場だったんだけど、
両方の意見を聞いて、初めてしっくり来た主張がそれだっただけ
>>21
？
中国は今も昔も夫婦別姓だけど何の話してるの？
>>97
> なぜか親子で１人だけ姓が別になるという差別を推進する謎
結婚したら配偶者の姓に変わっちゃう場合があることは、どう思ってるのかいつも気になる話だよな。
>>97
旧姓使用の拡大は、戸籍名と通称が異なるって事だよね。
戸籍外の名前が使われて行く事は、戸籍制度の崩壊とも言えると思うけど、どーだい？
連合（日本労働組合総連合会）
https://www.jtuc-rengo.or.jp › action › diversity ダイバーシティ
連合は、性別・年齢・国籍・障がいの有無・就労形態などにかかわらず、誰もが多様性を認め合い、お互いに支え合う
>>76
当人たちが幸せになる。当人たちの望みが叶う。
これがメリットだろう。幸せな人が増えるならば反対する理由はないけどね。
アイスランド：父の名前に息子あるいは娘を表す語尾をつけたもの（父称）を姓として用いるのが伝統であったとされるが、親の姓を用いる（別姓）ことや夫婦で同姓になることもできるよう制度改正が行われている。
アメリカ：州によって制度が異なる[13]。同姓、複合姓、別姓が可能。法律上は氏の変更はせず、事実上、夫婦同姓を名乗ることが多いとされる。イギリス：法的には規定がなく、同姓・複合姓・別姓を用いることができる。夫の氏を称するのが通例[13]。
オーストリア：夫の氏が優先。夫または妻の氏（その決定がない場合は夫の氏）を称する（同氏）。自己の氏を後置することもできる[13]。
オランダ：夫の氏は不変。妻は夫の姓（同姓）または自己の姓（別姓）を称する。妻は自己の姓を後置することもできる[13]。社会的には家族名としての姓を用い、夫婦で統一されることが多い。
スウェーデン：以前は父姓に統一するのを原則とし、例外的に別姓とする慣習法があったとされるが、1982年に同姓・複合姓・別姓が選択できることが明文化された婚姻法が施行された。日本で提案されている制度に近い制度とする主張もあるが、複合姓も認められているので異なる。
デンマーク同姓・別姓の選択は全くの自由（1980年明文化）。
スイス：夫の氏が優先。正当な利益があれば、妻の氏を称することもできる（同氏）。自己の氏を前置することもできる[13]。
スラブ圏：個人の名は、名+父称+姓となる。父称は父親の名を用いて～の息子、～の娘という意味を表す。姓は夫婦で統一することが一般的。但し男性形と女性形で語尾が異なるため、結果的に表記や発音のうえでは異なる。
イタリア：別姓で、子は父の姓を称するが、結合姓も認められている。
サウジアラビア：姓名は出自を表す意味があり生涯不変が原則であるため結婚や養子縁組などによって姓が変わることは無い。生まれた子供は原則として父親の姓を名のる。
>>15
苗字で判断するはずもない。
コメ1氏が何を言ってるのか分からんね。
夫婦別姓は離婚率が高いと言うデータが一応ある
国民民主もなー。安楽死なんて推進するからやだ。
安楽死を推進すると、生きたい人が生きづらい世の中になる。
生き死には人道的に見て、経済とは切り離して考えるべき。国民民主は経済の事しか見てない。人の死を金で考えてるように思う。
イマイチ国民民主は好きになれない。
戸籍管理をマイナンバーに移行してるだから
別姓だろうと管理に支障出来るわけがない
問題はマイナンバーが不完全すぎること
>>103
高市早苗議員がいまいち支持できない理由なんだよな。選択性別姓の反対派なのに、旧姓使用と言う名の別姓使用を広げて夫婦同姓の社会を壊して回っているという矛盾
>>98
深く聞いてやるなよ。
多分何も考えてない。
駄目な理由？新しいからだよ
新しいというのは革新、つまり左翼的
保守は正しく、左翼は間違い
>>112
そもそもこいつらって背乗りの意味知らないだろ
>>108
日本国内に夫婦別姓は存在しないのにか？
>>108
選択制別姓反対派にとっては喜ばしいことですよね？
>>113
ネット保守とは、現状から変わることを拒絶したい方々だ。理屈じゃないんよね。
佐藤田中太郎さーんって呼ばれる未来。
やったらなんかいいことあるんか？
>>106
複合姓ってのは日本でいうと、井上と鈴木が結婚したら井木か鈴上になるってやつかな？
日本での別姓の問題って遺産相続の面が大きいらしいけど
>>119
選択したい方を選択できるようになる
公明党トップ / ニュース / 【主張】選択的夫婦別姓 多様性尊重する社会へ導入急げ
婚姻時に夫婦いずれかの姓を選択しなければならない現行の制度によって、社会的な不利益を受ける人がいる現状は見過ごせない。夫婦が希望すれば、それぞれが結婚前の姓を名乗れるよう、早急に制度を改める必要がある。
日本経済団体連合会（経団連）は10日、結婚後も夫婦別姓を選べる「選択的夫婦別姓制度」の実現に必要な法改正を求める提言をまとめた。夫婦別姓を認めていない現行制度は「女性活躍を阻害する社会制度」の一つと指摘している。
>>117
公明党
国民
WEF
すっごくいいね
>>119
当人たちが幸せになるだろ。
>>123
国民 → 国連
>>124
賛成した人も幸せになるんか？
>>122
いつも思うんだが、自民党支持層はさ、公明党のこの政策を受け入れる代わりに、憲法改正や対中軍備拡充の政策をバーターで呑ませるよう進めればいいと思うんよな。自民党支持層にとっちゃ悪くない取引だと思うんだがなあ。
>>126
？？
何の話しだ？
>>91
前提として賛成派が少ないことを知るべきだな
戸籍管理が複雑になるデメリットを抑えるだけの具体的なメリットがない。
お花畑には分らんらしいが、それ以外にも遺産分けとか子供の親権とか、問題山積やで？
>>120
日本の遺産も別に今は苗字で判別してるわけではあるまい
>>105
当人でもないのに賛成する理由がわからない
そんなにまでして今の制度を変えたいのか
>>52
よう、佐藤ｗ
夫婦別姓賛成派の異様なしつこさは五毛なのか
どうせ中国人がまたろくでもない事考えてるのだろう
>>130
戸籍管理が複雑になる？
お前具体的な改正案わかって言ってる？
>>130
遺産分けも親権も苗字と関係ない気が…
日本経済新聞
芳野友子・連合会長、選択的夫婦別姓｢1日も早く実現を｣
2024年9月20日
連合の芳野友子会長は20日の記者会見で、希望すれば結婚後も改姓の必要がない選択的夫婦別姓制度の導入について「1日も早く実現をしてほしい」と賛同する考えを示した。姓が変わることは「女性活躍の阻害にもあたる」と指摘した。
夫婦別姓には絶対反対
日本の文化伝統を破壊するつもりか
別姓を言う奴は中狂（中国狂惨党）の息がかかった左翼だろう
韓国の慰安婦問題、徴用工問題、反日教育も裏で操っているのは中狂だ
>>126
俺は人の幸せを喜べるけど、人の幸せを喜べない人はいるだろうな。
思うに人の幸せを喜べるか否かの問題でもあると思う。
幸せな人が増えたら嬉しい。素直に俺はそー思う。
>>124
ただの我儘やな。
将来的に破綻する事は目に見えてる以上、結果的に不幸にしかならん。
アル中に無制限に酒与えるのと変わらんよ。
>>128
オマエも幸せになるのか？
>>136
反対派って無知かバカのどっちかだよ
>>37
「役所が間違ってる！」って主張して相続を要求する詐欺が爆増する
今時犯罪なんてみんなヤクザの紐付きだから隙があれば一斉にやらかす
>>136
案の定、速攻で潰しに来たかｗ
子供の姓をどうするかは無視されがちだけど大問題だよ
出生時決定だとこの名字が決まらんおそれがあるからこれは論外
一応以前出された法務省案では婚姻時にどちらかの姓に固定して自動でその姓定まることになってるからこれならセーフ
ただ姓に思い入れのある人間が自分の姓を子供に継がせたいと思わないのかは疑問でもめ事の種になるだけじゃないかという気もする
まぁ子無しや自分の姓が変わらなきゃいいって層にはあまり関係ないがね
>>130
旧姓使用の方が社会的負荷が大きくないか？
会社で貰う名刺と戸籍名が違うとかもあるし。
当人確認が難しくなるよね。
子供は嫌だろ。両親が名字違うの。そんな単純な事。多様性が正しい訳じゃない。
今でも別に男が女の名字になることもある。公平。
女のくだらない人権よりもしっかりした子供の人権。
子供として生まれた時点で犠牲だろ
>>140
ごめん。俺には予知能力がないから、将来の破綻が見えない。
君と予知能力を共有できずに残念に思う。
>>129
おいおい、91で言っていることが分からんのかよｗｗｗ
「嘘を絡めるから反対派の支持が増えない」のをもっと気にかけろよ。
世論調査では、選択性別姓の賛成派がもはや過半数のものばかりだぞ。おまいは、どこの世界に生きてるんや？
>>144
速攻で潰されるようなこと言ってるからだろ…
>>137
>姓が変わることは「女性活躍の阻害にもあたる」
経団連と同じこと言ってらw
結局、当事者でもない人たちが賛成してるというところが理解できないのよ
なんでなんでなんで？
世界平和のため？
>>1
マイナンバーでわかるやん
>>138
夫婦同姓なんて日本の伝統でもなんでもない。
ネット右翼は日本人の基本的な教養を身につけた方が良い。
>>115
海外のデータなんじゃないの
ソースくらいは出してほしいが
なんでそんなに姓を変えるのが嫌なんだ
結婚しなきゃいいだろ
>>145
そういう人は同性を選択するでしょ
>>153
好きな方選べばいいじゃんってだけ
夫婦別姓どころか苗字自由化で良い。
マイナンバーで戸籍管理すれば困らんし。
その人と同じ家になりたいからするのが結婚
別の家のままでいるならそもそも結婚する必要がない
>>130
戸籍遡って親族関係とか把握できなくなって戸籍乗っ取りとか簡単に出来るようになりそう
>>162
戸籍は遡れるし、どうやって乗っとるんだ？
>>160
マイナンバーで管理したところで大抵の事は名前ロンダリング出来てしまうよ
例えば近所や知人に凶悪犯罪の前科持った人間がやって来ても分からないでしょ
他人に「あなたのマイナンバー教えてもらえます？」とは聞けないからね
>>161
そういう人は同性を選択すればいいだけ
>>153
どっちでも良いから反対しないだけ。
しかも選択制なら強制ではないから賛成で良いや。
>なんで夫婦別姓にせなあかんのかって思うわ
>メリットなんかある？
日本人にはメリットなんかない。デメリットばかりだ。しかし敵の狙いはそれだからな。日本を壊すこと。
これって米大使エマニュエルが別姓論者で、それを木原せいじが例によって「仰せ御尤も」と聞いてきた。
木原あ石破かに「やれ」と言って、石破かは政策なんかどうでもいいから、言われるがままに実行しようとしてる。
じゃあ別姓を実行したがる奴は何がしたいかと言うと、戸籍と言う世界で日本にしかない制度を壊したい。
日本の伝統文化を壊したい。ひいては皇統を壊したい、ってことだ。
エマニュエルは民主党だし、民主党の後ろには中国がいる。中国は日本を属国化するためなら何でもする。
なのに日本人はぼーーっとしててお人よしだからな。
🌈╰(*´︶`*)╯♡🌈 選択的夫婦別姓💕
家の血を引けなくなり辿れなくなり戸籍が徐々に壊れていき、兄弟も離散で国家が揺らぐ
先祖が何処の誰だかも解らなくなる日本人が増え、自分が何処の誰だかルーツが辿れなくなる
許したお前らは会うことのない未来の子孫に恨まれるぞ
>>158
そういう人ってどれのこと？
戸籍制度の役割とは、法的に氏名を固定し、扶養関係・血縁関係を明確にする事にあると思うけどね。
旧姓使用は氏名の厳格性を損ねるだろう。
再婚、再再婚と繰り返すと更に複雑化するし。
旧姓使用よりは別姓の方が厳格だと感じるけどね。
>>161
なら苗字自由化で！
二人で新しい家を作ろう。
>>140
そう思う人は同性を選択すればいいんでは
れいわ新選組
@reiwashinsen
#よだかれん #れいわ新選組 #日曜討論
【多様性のある社会 実現するには】
私は、誰もが働きやすいということは、つまり誰もが生きやすい社会であると思いまして、そのために必要なのは、やはり多様性のパワーだと思っています。
先ほど辻元さんもおっしゃった選択的夫婦別姓はもう当然ですし、また同性婚を実現するということです。
少数者が生きやすい社会になると、みんなにとって生きやすい社会になる。テレビを観てくださっている皆さんも、生きやすくなります。
>>162
事実婚の広がると、戸籍乗っ取りが容易になるよね。
戸籍外の親子、政府が把握できない親子が登場するて事だし。
>>164
養子縁組で簡単に帰れるじゃんｗ
こんなどうでもいい事に力を入れてる政治家は他にすることないのか？
他にやることあるだろ、そんな暇な政治家に国会議員のなって欲しくない
選挙で票を入れたくない
>>155
ウチの実家もそうだけど、基本的に武家は同姓だよ。貴族の家系の人なら尚更じゃないのかな。
個人的には、旧社民党が目指す戸籍排除などの家族解散運動の最初の一歩が夫婦別姓だから、拒否感が強いかも。
れいわ新選組 幹事長 高井たかし
@t_takai
慎重派のなかには「選択的夫婦別姓は家族の絆を壊す」という意見がある。私は「家族の形はこうあるべきだ」とか「こういう家族が幸せだ」ということは政治が判断するものではないとずっと言ってきた。幸せの形は、一人一人の心の中のことだ。政治が入り込む話ではない。
志位和夫
@shiikazuo
選択的夫婦別姓や同性婚は、いつまでたっても「検討中」を繰り返す人たちが、家族のあり方・人の命と権利にかかわるこんな重大法案を、不安・懸念・批判がいよいよ強まるもとで、まともな審議もせずに、強権的なやり方で強行したことは、本当に許せない。強く抗議する。
>>169
こういうさ、配偶者の姓に改姓した人を全否定するから、反対派が減るんだぞｗ
>>165
同じ家になりたくないなら結婚しなきゃいいだけ
一度ついてしまっている氏名を全ての書類で改編しなければならないし誰が改編進行するかは各自判断だし、間違いが起きると大変な事になる可能性もある。
従って慎重に正確にやる必要があり大変お金がかかる。
つまりは増税だ!!
が目に見えている
こんな事より大事な件が沢山あるのにこんなどうでも良い事を最初の目標にする事にきな臭さがある。
(普通に考えて中国人に国を売る準備にしか見えない・・・岸田どうするの?石破を選んだのお前だよな)
志位和夫
@shiikazuo
選択的夫婦別姓を拒む理由として政府が繰り返しているのは「国民の間にさまざまな意見がある」。しかし「さまざまな意見」があるというなら、同姓、別姓を自由に選択できる選択的夫婦別姓を導入するのに何の不都合があるのか。同姓を強制する現行制度に固執するのに何の道理があるのか。
選択的夫婦別姓で
日本の戸籍制度が壊れる。
これがどれだけヤバいか。
悪用しようとしたらどれだけ悪さが出来るか。
こんな簡単な事が分からない想像力の無さが現在の日本。
>>185
どうやって壊れるの？
ネ.ト.ウ.ヨさんウ.ヨ.ウ.ヨで草
御国のためにさっさと玉.砕してろ
>>129
🏺🏺🏺🏺
>>178
そういう人は同性を選択すればいいんでは
>>44
🏺🏺🏺🏺
>>11
🏺🏺🏺🏺
>>26
🏺🏺🏺🏺
そこまで言って委員会
夫婦別姓は結婚制度を破壊する前段階に必要だから 田嶋陽子
>>42
🏺🏺🏺🏺
>>95
🏺🏺🏺🏺
田嶋陽子が暴露したように、夫婦別姓の目的は、結婚制度の破壊。
その前段階として夫婦別姓の導入がある。そして、選択的夫婦別姓は、その第一ステップ。
次に狙うのは、強制的夫婦別姓。
>>96
🏺🏺🏺🏺
>>186
上野千鶴子
どうやって壊れるの？
>>138
🏺🏺🏺🏺
夫婦別姓にしたいと言う人に会った事がない
推進派の周りにはそんな奴がいっぱいいるの？
>>185
🏺🏺🏺🏺
>>98
>>112
工作員ファビョってて臭ぁ
上野千鶴子
@ueno_wan
別姓選択制特集。無意味な両論併記になっていない。
いまや、同氏強制のほうが、不合理であり、不正義であり、差別的であることは明らかだからだ。
>>132
好きな方を選べるならそっちの方がいいじゃん
他人が別姓選択したらお前何か困るか？
>>153
どれくらいの人がこれを望んでるんだろうな、政治家もメディアもやたらと熱心だけど
選挙の争点にしなきゃいけないほど需要あるか？
結婚してることを隠すのが容易になって浮気が捗りそうだから。
結婚しても勤め先の誰にも報告せずにプライバシーの名の元に何食わぬ顔で働く輩が爆増しそう。
>>198
で、どうやったら選択的別姓で戸籍制度が破壊できるのか説明してよ。
>>178
明治より前の武家の伝統は、夫婦同姓と別姓のどちらでもないが正確でしょ
そもそも戸籍なんてないし、嫁いだ家の姓を妻につけて呼ぶのは、歴史的人物を特定するために後世の人間が使ってるだけで、本人は嫁ぎ先の姓を付けて名乗ることもないし、対面などの場で他人から本人に嫁ぎ先の姓を付けて呼ばれることもなかったのが事実。
>>186
それを説明できる保守は言語力に長けてないだろ。
彼等は日本語で説明する事に向いていない。
フィーリングを共有する生き物なんだよ。
>>209
というかそんな説明聞いたことがない
>>207
上野千鶴子
田嶋陽子
そーよそーよ！
別姓で子供がかわいそうなら
結婚して別姓を強制させられるのも
親と違う別姓にさせられてかわいそうだろ
>>210
ん？ 保守から説明を聞いた事がないって意味か？
それとも保守は日本語力に長けており説明する能力があるって事か？
>>201
文鮮明 韓鶴子
私たちは夫婦別姓です
>>196
いきなり夫婦別姓はできないからな
その前段階で選択的夫婦別姓がある
左翼だけど、上野とか、田嶋とか、蓮舫の名前を先ず聞かない。
右翼が批判してる人てイメージだよね。
彼等はやはり嫌いな物に粘着してるんだよね。
偶にアイドルにもアンチが粘着してるけど、嫌いな物に粘着する心理が上手く理解できない。
>>186
事実婚を広げ、旧姓使用を普及させる事で戸籍制度を破壊します！
>>213
誰からも
そんなロジックがあるならマジで聞きたいんだが
クソサヨクが悪用するからだめでぇ～す
>>187
クソサヨク？赤旗とかかってんの？ｗｗｗｗ
アカンくない
アカンのは
強制的夫婦同姓
悪漢は
人に自分の趣味を押しつけたがる極右
>>218
だから、どのロジックを指してるんだよ？
保守は日本語に説明うる事に向いてないってロジックか？
もしくは戸籍制度が壊れるロジックか？
どっちだ？ 保守みたいに日本語が曖昧で意味不明になってるぞ。
固有名詞を入れて、意味を厳格にした方が良い。
>>202
？
どういう理屈で便利になるんだ？
>>172
そこまで言うならもう結婚なんてしなくていいだろ。
>>206
＞結婚してることを隠すのが容易になって浮気が捗りそうだから。
旧姓使用を指して言ってるのか？ それとも夫婦別姓を指して言ってるのか？
>>166
それは無理あるだろお前
嘘つくなよ
どっちでもいいなら反対に回る奴だおまえは
>>205
そもそも争点にする必要すらない
好きな方選べるようにするだけなのに
>>147
そう思うなら君は夫婦同姓を選べばええやん。
何か不都合があるの？
>>222
戸籍制度が壊れるロジックに決まってるだろ
もう自由恋愛でええやろ。
生活費は半々、相続権は無し、子供が出来たら母親の籍、嫌になったら自由に別れる。
それでええんやない？
したいって人がお察しの人達しかいないんだもん
リアルで回りにいるなら距離開けたい
当人たちですら決められないのに子供の苗字どっちにするかで揉めるのも、子供が周囲と揉めるのも必須だろう
選択できるなら反対する理由がないわな。
実際、右翼側は合理的な反対の理由を示せていない。
>>100
俺もそれに近いな。
コスト多少かかろうと、困ってる人の障害を取り除いたり大きな利益があるならまだしも、得られるものが少なすぎる。
選べるから何？みたいなところが全然納得いかない。
やってもやらんでもいいものやる必要ない。
>>109
＞国民民主は経済の事しか見てない
国民民主批判してるけど
この党が経済の事を見てるように見えるお前はまだ国民民主を高く評価してる
>>113
その理屈だと憲法改正を声高に叫んでる自称保守派は憲法改正しちゃいけなくなるな
>>232
子供の六割は反対してるみたいなんだけど
パヨさんは児童虐待者かい？
>>229
君の中では決まってるのかも知れないけど、それを言葉にしないと伝わらない。
>>231
そういう人は同性を選択すればいいだけでは
>>200
パヨは現実が見えない生き物です
>>187
本性現したわねパヨさん
>>236
選挙権もない児童の意見を国政に反対させるべき理由は？
>>232
実際、最近の世論調査では、選択制夫婦別姓の法改正は賛成派多数、法改正後に同姓か別姓かどちらにするかは同姓が多数。
法律は変わっても、同姓派が多数なんだから、明治から始まった伝統は壊れないし、別姓にした家庭が揉めたり崩壊しやすいってなら反対派にとっちゃ悪くない話でもあるはず。
ちゃんと妥当な理由に絞って反対して欲しいよ。
>>232
賛成する理由もないし、賛成派は賛成するだけの合理的な理論を示せてない
だから賛成一色にはなってないと言うのが現実
明確な理由を言えないものをやってもしょうがない
>>236
現役世代の多くは賛成してるけど。
子供の反対を理由に上げるならば離婚も反対なのでは？
>>236
産経の正月トップニュースｗの話からなら、選択性夫婦別姓に法改正することは賛成の方が反対より多いぞ。法改正後、別姓にするか同姓にするかでは、同姓にするが多いがな。勘違いしてないか?
>>243
おいおい、民主主義を否定するんかよｗｗｗ
>>241
君達パヨが自分の正当化する際によく使う手じゃないか？
いまさらなにを言うんだい？
>>245
そうやって意見を言えない弱い子供を虐げて自説をおし通すとか
パヨはみにくい生き物だな
>>246
勘違いしてるのお前のほうだろ？
そうやって自分の都合の悪いデータを信じないとかパヨは精神障害者かな
>>250
おいおい、右派の味方 産経新聞の記事を否定するんか？
選択的夫婦別姓、「賛成」16%「反対」49％ 小中生2000人調査・質問と回答
ごまかしの選択的夫婦別姓議論
ttps://www.sankei.com/article/20250101-L3VK2UL4H5EMJPW6X5DVUGNXJQ/
>>242
高齢世代ほど反対。現役盛大ほど賛成だよね。
欧米で夫婦で別の名前を名乗るのはキリスト教的個人主義だろ
４んでも復活して最後の審判で個人の罪が問われる宗教的バックグラウンドの中で成立したもの
日本みたいに４ねば御先祖様が迎えに来るような４生観にはそぐわない
公め・い党みたいに宗教色が強い政党が賛成してるのは馬鹿なのか
>>228
子供が嫌だつってんのにアスペかお前は
>>253
そう思う人は同性を選択すればいいんでは
>>242
どっちでもいいと言う意見は聞くけど
どれくらいの人が実際に自分が夫婦別姓にしたいと言ってるの？
2つの姓持つことになって戸籍が訳わかんなくなるからじゃないの？
戸籍確認されることが嫌だったり重要じゃないと考える人が賛成するのは理解できる。
>>251
？
>>254
生まれる前の子供が嫌だって言うのか？
>>256
朝日新聞系の調査でも、法制化後に「別姓選びたい」女性は2割程度だな。
選択的夫婦別姓の法改正には賛成が多いが、別姓を選ぶのは多くても2割程度 が、今の世論と言っていいんじゃないかな
選択的夫婦別姓 法制化後に「別姓選びたい」女性は2割程度 スタンフォード大調査
2024/12/25
ttps://globe.asahi.com/article/15545930
>>255
日本人のアイデンティティーが破壊される
夫婦別姓に賛成してる人も自分達はする気はないと言ってるし
夫婦別姓にしたいと言う人達はどういう人でどこにいるの？
>>258
小学生向けの調査なんだけどな
2．いまは結婚してからも、結婚するまえの名字を会社で使ったり、手続きをすれば、免許証（めんきょしょう）やパスポートに結婚する前の名字をならべて書けるようになったり、これまでできなかったことができるようになっています。それでも、あなたは「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」ように法律を変えたほうがよいと思いますか。
回答者1966人 男子 女子 全体（％）
○変えたほうがよい 32.9 37.4 34.9
○変えないほうがよい 31.6 30.7 30.0
○よくわからない 35.6 31.9 35.1
『あなたは「それぞれ別の名字のままでも結婚できる」ように法律を変えたほうがよいと思いますか。』という問いに、 変えたほうがよいが34.9%、変えないほうがよい30%だから、選択的夫婦別姓の法律に変えたほうがいいという賛成の方が多い。
>>253
イエスの教えに個人主義なんてないぞ？
聖書の何処にそんな事書かれてあるんだ？
>>264
キリスト教国はみんな個人主義だが
夫婦別姓は混乱をまねくだけで無意味だ。 ＜拡散希望＞
変更手続きを簡素化、デジタル化できればいいだけだろ。
【「夫婦は別姓」がもたらす問題点】
・妻がこだわった姓を子孫が引き継がなければ、自己満で終わり無意味になる。
・子供の苗字を決めるために、現行制度の何倍も揉める。
・親子ですら苗字が異なるため、人間の最低単位の心の拠り所「家庭」への帰属意識が失われる。
息子は「父方」で、娘は「母方」にするのか？ それとも逆にするのかで揉める。
ここだけ現行法に従い父方に統一するのは、ご都合主義的で「整合性」が取れない。
まず、自分の苗字に思い入れが強く、鳴り物入りで「別姓」にした奥さんの苗字を無視することになる。
別姓を唱えたのだから、父方姓の一択はあり得ない。
「事前の制度設計で当事者間の混乱を回避できる」？
結婚時に子供の姓を事前決定する事となった場合、結婚早々、離婚時の子供の「親権」争いと同じ事が起こる。
大きな問題から目を逸らさせるためにどうでも良い話でお茶を濁す。
ヤル気の無い為政者が良く使う手口だな。
>>266
まず、そもそも親が勝手に姓を決めていいわけが無い。
親の所有物ではない「親と同等の権利」を持つことになる子供にも、制度上「姓を選択する権利」が発生する。
１８歳になったら国籍選択の様に子供に選ばせるのか？
それとも「新規作成」？ それまでは「暫定苗字」？
しかも、親子３世帯住宅では、アパートみたいに３つも４つも苗字があって、奥さんこだわりの苗字はどうでもよくなる。
そもそも、何のために「別姓」にしたのかさえ訳分からなくなるだろう。
代々続く何々家も消滅する。
夫婦別姓前より遥かに揉めまくりデメリットしかないので、「夫婦別姓」にする意味は無い。
勝手気ままに苗字を決める別姓は、家庭や社会に「混乱」をもたらすだけの無意味な行為。
>>204
オマエはなんか得するのか？
今の制度を変えるほどに？
夫婦別姓は経済界も推進してるんだよな
企業も家族を養える給料を出さなきゃいけないと言う建前が崩れてくれた方が都合がいいから
子供の姓の選択の問題は大きいだろう
別姓家庭の子供はいつかはどちらかの姓を選ばなければならない
明確な事情があって異なる姓を選択するなら仲の悪さが原因ではないという納得感が残るけど、別姓家庭の子供にそういう事情ができる事は稀だろう
現行制度でも旧姓を使えるし、わざわざ制度を変えるメリットの方がが分からない
>>261
そんなもんは人それぞれよ
そう思う人は同性を選択すればいい
>>262
したい人がすればいいだけ
>>268
そう思う人は同性を選択すればいい
>>271
子供の姓は結婚時に決まるし変えたくなければ変えなくてもいい
家制度に紐付いた別姓じゃなくて
経団連や多様性信者が外国人を移民させやすくするための別姓だからな
家制度復活とセットなら保守も文句言わんだろ
まあ嫁や婿差別に繋がるが
>>270
経団連は給料抑えられるから夫婦共働きを推奨してる
>>276
何で移民しやすくなるんだ？
中韓が夫婦別姓なのと大陸では支配者の姓が絶対で自らの姓を革めると下であることを認めたようなもんだから絶対に変えたくないって観念がある
加えて大陸の姓だと警戒されるから夫婦別姓にして日本人の姓と大陸の姓を通名で使い分けられるってのも大きい
選択式ってのはその辺りも含意してるしカモフラージュとしても使えるから正に特亜にとってはいいことづくめ
つまるところ日本人のメリットはなくて中韓が入り込むには都合が良い制度でしかない
逆に同姓にしなければならない日本式の姓に改めなければならないってのは連中にとっても障壁になるんでそれだけでメリットがある
>>278
個人なら関係無いが夫婦や一族で入って来やすい
子供の姓に関してのルールについての議論をすっ飛ばしてるから否定的な人がいるのだ
基本的に否定してる人は、絶対面倒くさいことになるから止めた方が良いって考えで、賛成派がこうしよう、こういうガイドラインはどうだろうと叩き台も提示せず問題ないの一点ばりな点に胡散臭さを感じるのだ
欧州や米国のポリコレ運動の揺り戻しを見ない振りして周回遅れで多様性万歳してる奴らと似てる気がしてならん
>>280
？
選択的夫婦別姓と何の関係があるんだ？
>>281
子供の姓のルールなんてもう決まってるし
>>275
野党案だと出生時に夫婦で協議って話もあるから子供の姓は結婚時に決まるともいえない
あくまで平成7年くらいの法務省案なら結婚時ってだけだから
>>284
野党案？
何それ
いま日本に住んでて「戸籍をもってない人ら」が、「こんな物なくなりゃいいのに」と思ってるからさ。
だから騒いでるのは「日本人じゃない人たち」と「彼らを支援してる人たち」の２種。
どうせ役人は予算をかけるだろ。
教育とか周知させるためとか言ってさ。
その政策にかける予算が惜しい
(大人的には) 親の相続の際に、妻の家族が脅しで財産の分割をせまるから。
(子供的には) 生きる重要な拠り所がなくなるから。
>>288
選択的夫婦別姓と何の関係があるんだ？
調べたらわかるが今、夫婦別姓を強力に推進してるのは経団連や
パヨが騒いでも何の影響力もないが経団連が言ってるから早晩実現するんやろな
>>290
ということは、
経団連企業は自社の社員に別姓にするように圧力をかける
または
社員の方が「圧力をかけられて別姓を強いられた」と主張して賠償金を要求する
という２つのことが予想できます。
家族への帰属意識を低下させ、個人を組織に依存させると何が起こるか？
個人が家族の為で無く、国家や、所属する企業、思想団体の為に尽くすようになる。
左翼全体主義国家や、超国家権力を持った企業による大企業絶対支配体制になる。
各家庭で生活を楽しむ個人よりも、大量の組織奴隷が彼らは欲しい。
>>290
連合もな
、ふーん、日本以外の国はそうなってんだね
うよくんだけが知っている世界の真実
かわいそうなうよくん
そうだ
強制的夫婦同姓が終わったら
かわいそうなうよくんは
日本のお外に出してあげよう
子供がかわいそうな夫婦別姓も自由な国から
うよくんあこがれの地上の楽園へ行こうね
>>265
話逸らすなよｗ
聖書の何処にそんな事書かれてあるんだよ？
パパの説教にそんなのが有ったのか？
なんちゃって日本人が爆増するって聞いたけどよくは知らん
>>87
戸籍制度の基本システムの1つが
「一組の夫婦と姓を同じくする未婚の子を単位に戸籍が作成される」
ってことだからじゃない？
戸籍制度がきちんとしてて、日本国民で有ることが証明されてるってのは、国際的な日本の信用に関わってるみたいなんだよね…
>>298
そこを複雑化させると、戸籍制度を維持するために色々な面でコストがかかるよー。
って話よね
>>285
立憲等の野党は子の姓について戸籍筆頭者に合わせるんじゃなくて出生時に夫婦で協議すべきって言ってるところもあるんだよ
で、現状与党は夫婦別姓に消極で法案提出もしないようだし少数与党だから野党の法案をベースに検討されるなら出生時決定になる可能性もある
下手すると子の姓が決まらん可能性があるから子の利益を損なうしはっきり言って論外だが
正妻と愛人と差がなくなる。
政府のような公的機関がまるで愛人を推奨しているみたいになる。
何につけても改革が進まないのは所謂反日抵抗勢力の存在
彼らは日本のためと称して擦り寄ってくる
まずはこれらの排除が必要
>>298
マイナンバーとパスポートでいいじゃん
外国で戸籍謄本なんか使うかよ
>>97
男が姓を変えたらいいだけ
>>153
名字を一切変える気のない男が親子兄弟で姓が違うのはおかしい！って無神経に言うのがムカつくから賛成してる
>>164
それだったら別姓固定のほうが良くないか？
結婚して姓を変え、養子にいって姓を変え、旧姓使用の拡大で戸籍名の人間とは別人として生きていけるんだろ
警察が戸籍名で聞き込みをしてもそんな人知りませんと周りは口をそろえて言うわけだ
今の方が犯罪の温床だよ
>>271
じゃあ二重国籍も認めるのか？
大人になったらどちらかの親の国籍を捨てるんだぞ？
捨てられたほうの親はさぞ傷つくだろうな
それを今までかわいそうだとお前は思ってたのか？
>>301
？
なくならないよ？
>>291
頭大丈夫か？
選択したい人が選択するだけの話しだが
>>300
どこにそんな案があるんだ？
ソース出してくれ
>>235
その方々は「理屈」が苦手で嫌い
要はお気持ち
事実婚じゃ何があかんの？
せっかく別姓で居たい人の道筋を作ってきたのだから事実婚を改革して行けばいいやん
海外では通じない優秀な人の苦悩がーって言うけど海岸も同姓って普通だからエリートの苦悩とやらに説得力無い
それに海外も従来の婚姻制度に手をつけず別に設けてるのも普通
そもそも事実婚がある程度社会的に認知されてる時点で選択式夫婦別姓制度はもう存在してる
別姓希望は事実婚を選択できる
そもそも事実上の別姓夫婦制度である事実婚夫婦制度が認められてるのに何故同姓夫婦制度を廃止しないといけないのか
別姓制度制度が２つあるやん被ってるやん
>>307
姓でも国籍でも選ばれなかった方の親は傷つくよね
だから姓も国籍も家庭で統一した方がいいよね
>>225
どちらも同じことじゃないの？
通名は何があかんの？
>>312
日本も含め各国共に制度以前に文化として名を改めることは家族になるための通過儀礼の意味合いの方が強いからな。
ひいては、ここで躓く程度の愛情しか持ち合わせてないなら事実婚の方がいろいろ身軽で都合が良く、何より離婚手続きの必要がないってのが大きなメリットになるだろう。
>>2
官僚や政治屋を外人で埋めたい連中は、口を揃えてそう言うよね。
>>309
別姓にしないと主張で不便と主張して別姓にするように圧力をかける可能性があると思いよ。
法律変えさせたのに社員が別姓にしないと無駄骨やん。
何で「頭大丈夫か？」とか付けたん？
>>319
「別姓にしないと出張で不便」な
>>316例えばWilliamはウィリアムと書くとしてそれは本名Williamとは違うから日本では通名を使う、となるけど、Williamの通名をドナルドや太郎に変更可能となったら犯罪しては通名を変更して平気で暮らせる、ことに文句を言ってるんだと思うよ。
日本の伝統文化を破壊して喜ぶのは中狂だけ
別性にして何のメリットがあるというのか、自己満足しかあるまい
>>319
これまでそんな例はないから
主張した後圧力かけた例ってこれまである？
頭大丈夫か？
>>320
不便だと思う人が別姓を選択するだけの話しやろ
なんで圧力かけるとかの話になるんだ？
頭大丈夫か？
>>313
相続は？
配偶者控除は？
>>322
そういう人は同性を選択すればいいだけ
>>323
ひょっとして本当に分からないのかもしれないから一応書くけど、これまで選択的夫婦別姓ではなかったからその圧力の例は無いに決まってるけど？
それ以外に例えば企業が社員に有給取らせないように圧力かけてたから有給系の法律が厳しくなったとかの例があるよね。
キミは企業が社員に圧力かけることは無いと思ってるの？
>>327
＞これまで選択的夫婦別姓ではなかったからその圧力の例は無いに決まってるけど？
当たり前だろう馬鹿なのか？
＞企業が社員に有給取らせないように圧力かけてたから有給系の法律が厳しくなったとかの例
頭悪いなあ・・
そこで例を出すなら労働者側の主張で有給系の法律が厳しくなった後に労働者側が有給取れるように圧力かけた例があるか？ってことだろ
逆に使用者側が有給取るように圧力かけてるけどな
取らせないと違法だから
>>327
別姓になったんだから別姓にしろって企業が社員に圧力かけるって？
社会人経験ないでしょｗ
>>328
え？
>>303
そのパスポートの信頼性が下がると言っている
>>329
社会人ですよ。
経団連が政治家に別姓を働きかけて、でもほとんどの女子社員が別姓にしなかったら働きかけた意味が無くなるやん？そのときは黙って諦める程度の必要性なのに政治家に働きかけているんですかってこと。
あと仮に行儀の良い企業ばかりでも圧力かけるかもって前提があるから、逆に社員の方が圧力かけられたと（実際はそうでないとしても）訴える可能性の話をしてるんやで。
相手を罵るセリフをプラスする人ばかりで残念です。
>>90
推進しとるのはパヨやぞ
夫婦別姓の推進団体はいつの間にかLGBTと手を組んどるし、法制化に熱心なのが立憲共産党、公明党、社民党で推進する自民党議員もパヨみたいな事言うとるし
共同通信は「旧姓使用拡大」を「賛成」にして賛成78%と報じてたし、年末年始に朝日新聞がwebでアンケート取ったが、反対が賛成を上回ったら打ち切り
カスゴミのこういう報道はパヨ応援でやるんやぞ
あかんじゃなく夫婦別性をやる必要ないから、認められてる国に行き夫婦別性で生活するか事実婚で認めてもらいな、
日本人は日本の戸籍制度を大事にしていく、
夫婦別性にして他国と同じことしたくないし敵国フランスと同じことしたくないから、文句があるなら片道切符で出てけ、夫婦別性をごり押する外国の血筋の者は日本から出てけお前らが喜ぶことはしない
>>326夫婦別性賛成派が日本で生活しなきゃいいんだよ日本人の慣れ親しんだ生活を邪魔をする奴らを３７５６４
>>30３日本人が望まないことはする必要なし邪魔する奴らは３７５６４
>>303
マイナンバーに紐付けする戸籍だよ
マイナンバーが一元管理してるわけじゃないから
>>332
別姓が必要な女子社員が一人でも別姓を選択したら意味あるやん
>>50
詳しい解説よろしく
婚姻制度が別姓に対応済みでシステム変更も終了済みとは初めて聞いたんで
「電子証明書を知らないの？」とかマヌケな事は言わないでね
>>335
なんで他人が別姓を選択したら他人の生活の邪魔になるんだ？
>>16
絶対ジジババ出て来て揉める案件だしな
>>18
事実婚という方法もあるんだけどな
そこに婚姻のメリット付与しろと言ってる推進団体もある
それで法制化したら実質戸籍に載らない婚姻制度の成立
ターゲットの個人情報入手できたら勝手に内縁の配偶者になれるし、配偶者として日本国籍もゲットだぜ……ってこの線を狙っているんだとしたら、どこぞが導入に必死になるわけだ
>>57
歴史的に夫婦別姓だから同姓は気持ち悪いんだそうな
>>54
事実婚の制度に関しては詳しくは知らんが、推進団体の事実婚の人が「キツいから止むなく籍を入れた」と言ってるから、事実婚ではできない部分があるんだろ
自分が継がないと消滅してしまうというのなら分からなくもないが、何でそこまで家族で同じ名前になるのが嫌なのか、さっぱり理解できんがな
>>338
経団連は働きかけるためにパーティ券とか常に買ってるだろうに別姓1人では経済的合理性にかけると思うけど、俺の意見はだいたい書いたから、可能性が高いか微々たるものかの話は水掛論だな。
例えば中国が多国を侵略するハズがないとか言い張る人といつまでも議論してもな。
最後に２つ
①企業または上司が別姓ハラスメントで訴えられるリスクが増えることにはほぼ反論無かったな。
②議論で相手にバカとか言い出したら負けを認めたことになるって俺は教育されたけど、キミらは違うみたいやな。
>>61
立憲共産党案だと旧姓使用が必要な人や旧姓使用したい人に別姓を選べ、という「選択的」に名を借りた実質「強制的夫婦別姓」なんだが？
>>86
じゃあアカンやつだな
>>134
同じコピペ繰り返してるしな
雇い主が富裕層なら、日本に逃げて来て日本の庇護下に入るために必死なんだろう
でもどっちかというとこの感じは半島かな？
>>208
家制度でしょ 子供は同じ家に属するからね
夫婦別姓する必要はありませんが、女性の苗字を男性が名乗ればいいだけです
妻の苗字を名乗りましょう
それだけでこの問題は収まります
「選択的・夫婦別姓」に変えるのが当然だ。現在、女性は結婚・離婚・再婚のたびに改姓を繰り返す負担がバカバカしい重労働になっている。戸籍、年金手帳、免許証、保険証、銀行口座、パスポート、クレジットカード、スマートフォンの《８種類もの手続きを別々に行う》のだ。女性の負担を減らすのは当然だ。
なぜ女性だけに、こんなバカバカしい手間を押しつけ続けるのか？ なぜ男性は結婚・離婚・再婚を繰り返しても、こんなバカバカしい手間をやらなくてもいいのか？
日本にも「時間差・一夫多妻」を楽しんでいる男性がいる。結婚・離婚・再婚を繰り返している。だが男性は改姓の手間をやらなくてもいいのだ。
ちなみに私は男性だ。
アメリカでもまともな家庭は夫の姓で家族が成り立ってるからな
一つの家族として同じ姓を持つってのは重要なんだよ
離婚再婚繰り返すようなクズには分からんだろうけどな
>>331
戸籍制度ない国のパスポートは一切信用しないの？
アメリカ人もフランス人もこいつはもしかしたら成り済ましの犯罪者かもしれないってずっと疑うの？
>>16
二十歳になったら両親どちらかの国籍を捨てないといけない国際結婚カップルの子供はどうしているんだろうね
やっぱり国籍を捨てたほうの親とは絶縁しちゃうのかな
>>147
こういうこと言うやつがいるから女に反発されて夫婦別姓賛成派が増える
仕事できない無能
>>350
それは母系になるということで、ユダヤ人みたくするってことで、日本文化の破壊なんだけど分かってるのかね。
>>312
事実婚の方が完全に戸籍制度の破壊じゃねえか
>>308
周囲から愛人とバレにくくなる。それに政府が手を貸すのはおかしい。
>>356
母系社会は日本の伝統やろ
>>353
国によってはそうだよ。
日本に対してそうなる国が増えるよ。
>>357
なんで？戸籍に手を付けたくないから事実婚なんちゃうの？
>>340
法体系が変わるという事は手続きも変わるんちゃう
351、つづきだ。
日本の離婚率は約35％。３組に１組の夫婦が離婚している。
すでに日本は「離婚大国」だ。これが大前提だ。結婚・離婚・再婚を繰り返すことがノーマルだ。
351を読み返せ。
結婚・離婚・再婚で改姓するのは圧倒的に女性だ。そして２１世紀になり、改姓は《８種類もの手続きを別々に行う》のだ。デジタル化の副産物だ。
だが男性は結婚・離婚・再婚で改姓の手間をやらなくてもいいのだ。ズルすぎる。
女性の負担を減らすのは当然だ。ちなみに私は男性だ。
日本人の多くが同じ家族なのに名字が違うのはおかしい/子供に悪影響だって考えてるんだから無理だろ
離婚や再婚で名字が変わったり両親と苗字が異なることがあるって反論もただの論点のすり替えでしかない
問題なのは同じ家族なのに名字が違うことで、名字が変わることそのものじゃないからな
>>363
女くせえええええｗｗｗｗｗｗ
男はわざわざ自分が男なんて言わねーよ擬態下手糞か？
>>365
私は男性だ。信じたくないなら、それでもいい。
で、論点への反論は、ないのか？
>>結婚・離婚・再婚で改姓するのは圧倒的に女性だ。そして２１世紀になり、改姓は《８種類もの手続きを別々に行う》のだ。デジタル化の副産物だ。
>>だが男性は結婚・離婚・再婚で改姓の手間をやらなくてもいいのだ。ズルすぎる。
>>364
351、363、つづきだ。
>>日本の離婚率は約35％。３組に１組の夫婦が離婚している。
>>すでに日本は「離婚大国」だ。これが大前提だ。結婚・離婚・再婚を繰り返すことがノーマルだ。
今は２１世紀だ。「離婚大国」だ。もう２０世紀へ引き返す道は、ないのだ。
>>現在、女性は結婚・離婚・再婚のたびに改姓を繰り返す負担がバカバカしい重労働になっている。戸籍、年金手帳、免許証、保険証、銀行口座、パスポート、クレジットカード、スマートフォンの《８種類もの手続きを別々に行う》のだ。
>>なぜ女性だけに、こんなバカバカしい手間を押しつけ続けるのか？ なぜ男性は結婚・離婚・再婚を繰り返しても、こんなバカバカしい手間をやらなくてもいいのか？
>>367
351、363、364、つづきだ。
すでに日本は「離婚大国」だ。夫婦の３組に１組は離婚する時代だ。
母親が離婚、再婚、離婚を繰り返すことになった場合、「強制的・夫婦同姓」だと、どうなるか？ 子どもの名字が「鈴木→高橋→鈴木」と改姓を繰り返すことになる。こんなバカバカしい手間を子どもにも押しつけるのか？
>>53
戸籍で差別するな！って運動が始まるってこと？今の中国とズブズブの日本政府を見ているとあり得なくはないだろうが、、
日本国籍を狙う悪徳業者および悪徳外人がおるんよ
自分の苗字に誇りを持っているから自分の苗字を選択するんでしょ？
そんな人達は子供の苗字は自分の苗字を使って欲しいとなるのが自然では？
そうなってくると、争いになるでしょ。入籍する時に決めるのかな。
じゃあ、そのために子供が生まれた時に決めるってするとどうなる？
争いになって、苗字を名乗れない子供とか出てくるんじゃないの？
そこまで考えて納得感のある選択的夫婦別姓が出来るならいいと思うよ。現状の甘い考えだったら裁判所の仕事増やすだけじゃない。