
引用元:ベーシックインカムを勘違いしてる人多くね?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738561321/
1: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:42:01.85 ID:S+KBzZpF0
あれ金をくれる制度じゃないで
福祉に掛かる費用を現金で支給する制度やで
福祉を厚くするんじゃなくて効率化の制度よ
福祉に掛かる費用を現金で支給する制度やで
福祉を厚くするんじゃなくて効率化の制度よ
2: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:43:11.81 ID:S+KBzZpF0
働かなくていい制度ちゃうで
3: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:43:59.12 ID:9XtZ0Z380
ウソだろ・・・
5: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:45:47.21 ID:csnrIxQR0
ベーシックインカム=国がお金を配る
みたいなイメージを選挙やらで謳う政治家が悪い
みたいなイメージを選挙やらで謳う政治家が悪い
12: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:50:27.83 ID:S+KBzZpF0
>>5
支給の話ばっかりしとるよね
支給の話ばっかりしとるよね
7: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:47:04.44 ID:ex7jTNJt0
年金・失業保険・生活保護・健康保険
などとの入れ替わりになるから
現状それらに頼ってる人はBI導入で
生活出来なくなる場合もありそう
などとの入れ替わりになるから
現状それらに頼ってる人はBI導入で
生活出来なくなる場合もありそう
8: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:47:15.41 ID:AsMRF1I40
全員に配るから働きたくない奴は働かんでええよ
9: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:48:31.11 ID:S+KBzZpF0
ワイらみたいな庶民は今まで通り働いて
BIの支給金は手をつけず貯めて
病気や怪我、失業と老後に備えるんやで
BIの支給金は手をつけず貯めて
病気や怪我、失業と老後に備えるんやで
11: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:50:18.68 ID:uzvWeMCX0
福祉?
15: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:53:07.93 ID:S+KBzZpF0
病院行ったら今の3倍とられるイメージよ
歯医者で治療で1万、被せ物作ったら2~3万払うんよ
歯医者で治療で1万、被せ物作ったら2~3万払うんよ
16: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:53:12.71 ID:Mdh/Cz6L0
保険証も年金も無くなるんか?
17: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:53:15.10 ID:Z7VTlq4u0
要するに保険料とかの前払いってことか
19: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:54:22.92 ID:dMgS9F+H0
お前の定義を押し付けるな
21: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:56:15.85 ID:3jPygnRR0
だからこそ実現不可能だったりもする
生存権が保障できないからな
生存権保障できるくらい金配ったらそれ結局一億総ナマポと変わらないからそんなの財政的にも100%無理やし
生存権が保障できないからな
生存権保障できるくらい金配ったらそれ結局一億総ナマポと変わらないからそんなの財政的にも100%無理やし
22: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:56:29.98 ID:S+KBzZpF0
維新とかは小さな政府目指してるから
BIは推進するかもね
BIは推進するかもね
25: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:57:44.40 ID:3jPygnRR0
>>22
推進しても無理や
生存権が保障できない
だからまず憲法改正して生存権や基本的人権を剥奪しなきゃいけない
推進しても無理や
生存権が保障できない
だからまず憲法改正して生存権や基本的人権を剥奪しなきゃいけない
23: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:57:06.68 ID:D6aIomun0
これが既に間違ってる
福祉云々じゃなくて最低限の生活費を国民全員に配るんよ
働きたい奴は働けばいいってだけ
福祉云々じゃなくて最低限の生活費を国民全員に配るんよ
働きたい奴は働けばいいってだけ
26: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:59:00.03 ID:3jPygnRR0
>>23
働かない奴の生存権を保障できなくなるから無理や
働かない奴の生存権を保障できなくなるから無理や
24: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:57:27.87 ID:RC5YRYgF0
社会保障費を一人頭いくら配るからこれで全部なんとかしろ足りないのは自己責任って制度やろ
27: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:01:16.85 ID:cpN+miIQ0
月7万か8万程度で生きていけるわけない
28: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:01:27.33 ID:3jPygnRR0
BIを本気で実現させたいならまず憲法改正せなアカンで
改正しないうちにBI法なんか作っても最高裁で100%棄却される。だからそもそもそんな法は維新ですら作ろうともしてない
だからまず生存権という基本的人権の剥奪方法から考えなきゃいけんのや
改正しないうちにBI法なんか作っても最高裁で100%棄却される。だからそもそもそんな法は維新ですら作ろうともしてない
だからまず生存権という基本的人権の剥奪方法から考えなきゃいけんのや
30: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:04:19.07 ID:Tv9ktJ8T0
>>28
憲法で謳っとる生存権は具体的権利ではないってのが判例やで
憲法で謳っとる生存権は具体的権利ではないってのが判例やで
32: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:05:01.32 ID:S+KBzZpF0
>>28
就労不能者にはBI+追加支給(要申請)で
今の生活保護と同額になるんやないの
まあそのうち生活保護も憲法解釈で減らされると思うが
就労不能者にはBI+追加支給(要申請)で
今の生活保護と同額になるんやないの
まあそのうち生活保護も憲法解釈で減らされると思うが
29: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:04:11.81 ID:z5qwRFq80
金持ちの分を払わないで貧乏な人に配ればみんな生活できるのでは?
33: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:06:05.48 ID:S+KBzZpF0
>>29
幾らからで揉めるから一律になると思うで
幾らからで揉めるから一律になると思うで
31: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:05:01.10 ID:DK+VmKMb0
生存権もクリアできるくらいは配れるぞ
社会保険も生活保護も全部無くなるからな
国としては終わるけど計算上は足りる
社会保険も生活保護も全部無くなるからな
国としては終わるけど計算上は足りる
34: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:06:26.83 ID:RS3rWckP0
でも全員に社会保障費配るってことは全員に社会保障費配らないのと同じやん
社会保障に頼ってる奴ほど損するシステム...ってコト?!
社会保障に頼ってる奴ほど損するシステム...ってコト?!
コメント
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コメント一覧 (137)
自分が稼いだ金は自分で使いたい。
milio
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milio
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AIで失業率が50%超えたら、好もうと好まざるとに関わらず社会はBI配布に舵を切ることになる
嫌なら共産革命の方が起こるので、そうなったら良い悪いという話ですらなくなる
milio
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milio
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能力があるものに富を集めて、能力がないものには金や飯を分配して、ただ生かすだけ
能力あるものが活躍し、富を集中して経済や社会を回す
能量がないものは、支給されるものでがまんして生活をし、有能な者の邪魔をしないように世の中出ることは無い世界
milio
が
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どれも 6分の1 だけ残して
貿易関連人口以外は 農業に 帰るしか 無い
宿泊施設の 娯楽ジャンル を集めたとこ勝ち
milio
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milio
が
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ただAIによる大量の失業者が現実化した後で議論しても間に合わないので、
今のうちから周知や社会実験が進められているだけ
milio
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行政のスリム化を伴わないBIは本末転倒。要するに単純な社会保障の上積みはありえないということ
milio
が
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インテリは 狩られる
ミャンマー シリア が そうだからな・・
milio
が
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まさに無駄だぜ?これって、でも絶対無くならない、その無駄という甘い蜜に群がる連中は決して居なくならないからな。
milio
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考え出しやがる こんなだから
韓国人らも 長生きできねえぞ
milio
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それ含めて払ってるんだから自分でやれとということ
だから底辺ほど損をするシステムだっていうのを分かってないやつ多すぎ
milio
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…というのは、国民全員が受給したお金をちゃんと使える前提だよな
実際は計画的に使えなくて詰み、無敵になる人がジャンジャン出てくるんだろうな
milio
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milio
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あと福祉は廃止するからそこから使ってね
→お金がないので減らしまーす
→廃止しまーす
そして福祉もBIもなくなり搾取される国民だけが残る
milio
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パヨチンは日本には居られなくなるのになんで金をもらえると思ってんだ?
パヨチンらや中国韓国の裏切りで落ち目になったロックフェラーやゴールドマン・サックスに報復されたり、リーマンショックの直接的トリガーを引いた韓国がロスチャイルドから意趣返しで報復されたりするから、もうパヨチンには未来がないというのに。
別に日本は反日パヨチンなんか守る義理なんてないよ?
milio
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2013年習近平「ハワイより西側の太平洋の半分寄越すアル。さもなくば借金返さないアル。」
オバマ「ファ!?」
パヨチン「莫大な借金なら借金した方が強いんだ!誰も儲からない事なんてやりたがらない!ギャハハハハ!」
俺「借金踏み倒したら世界金融大恐慌になっちゃうだろ!」
パヨチン「アメリカが通貨切り下げで、価格を半分にすればいい!ギャハハハハ!」
↑
パヨチンも知ってるレベルの確信犯の裏切り。
ただし、中国ドル建て債は10年債で、欧州は30年債なのでデフォルトドミノの勢いが1/3になり、アメリカが年間6兆ドル発行するドルのうち、3兆ドル程度を借り換えさせれば欧州はデフォルトしないってパヨチンは知らなかった模様。
国際金融は始めから絶対に勝つ戦略で戦っているに決まっているって読みきれなかった中国韓国の経済は滅茶苦茶にされた。
先に裏切ったのは中国、韓国、パヨチンだよ?
milio
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その時は財務省をはじめ各省庁は大改革されているだろう
今年からAIロボットの普及がどんどん進められていくのも不気味だ
milio
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必死過ぎん?れいわ信者かな?
milio
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使い込んでもうない?死んどけ
っていう制度なのにね
貯金を管理できない浪費家はマジで死ぬぞ
milio
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milio
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ベーシックインカムで取り分を全世代統一した方が
良いと思うんだけどなぁ。
どっちにしたって少額で働かざるを得ないし、そこそこの貯金があれば、
ブラック企業や安月給の会社など辞めて転職の決断もしやすくなり
労働環境に条件、賃金も良くなっていくだろう。
今のままじゃ年金や保険料で労働者が払う税金は上がるばかり。
北欧ほどの手厚さもきたいできないのにだ。未婚化少子化も進むばかり。
milio
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保守はこれを拡散してくれ
オパヨゴブリンはこれに反論出来るなら反論して見ろwwww不可能だろwwwww
https://imgur.com/a/0yIowvx
milio
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要はBI組が多ければBI収入も増えるし、社会保障組が少なければ医療費も上がるみたいな。
milio
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milio
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でもさ?今まで歯医者すら行ったこと無い人いる?まずいないと思うよ
歯医者で初診料コミで3000円/3割負担だったとすれば、それがBI導入後は1万円でございますわ
平均何回通った?治るまでに5、6万円かかるのが普通になるよね
健康保険は任意保険になるでしょうが保険料も当然上がる。BIで貰った分からどれだけ保険料払うんだろう?
結局のところ楽にはならんのよ。
milio
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milio
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まあ導入される可能性は限りなくゼロに近いんだから馬鹿なこと言ってないで働け
milio
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今の年金制度とあんまり変わらない。基礎年金で6万くらいだからな
これが意味を持つのは、年金を払ってこなかった貧しい非正規労働層が増える
氷河期世代への対策としてだろうな
こいつらを生活保護として受け入れたとしたら、税金からの社会保障費が
爆増するから、厚生年金も財源として使おうって話なら、理解できなくもない
milio
が
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これで救われるのは生活保護者や低級国民の人たち。外国人も含まれるね。損する人は資産を多く持っている人たち。新NISAに投資しろとバカ岸田が言ったのはそういう意味合いをもって勧めた。
milio
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milio
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リーマンブラザーズ銀行を傘下に持つロスチャイルドは致命傷の大打撃。イギリスポンドは半値以下に大暴落。イギリスは資産の半分を吹き飛ばして、投資で食っていく戦略は頓挫してしまった。当然イギリスは大激怒。
ところが今は、ロスチャイルド傘下のシティ銀行がアメリカFRBからロックフェラーを追い出してFRBを乗っ取って復活してしまった。
なんで弱小チンピラ国家の韓国が陰謀の老舗で裏ボス的存在のイギリス・ロスチャイルドをハジくなんて取り返しのつかない大それた事をしちゃったんだろう?
投資してもらって日本から技術を盗んでイキリ倒してたから自分が強くなったように錯覚しちゃったのかな?
ロスチャイルドやイギリスやロックフェラーやゴールドマン・サックスやアメリカを裏切って、世界上位1%の支配者層の欧州王族・大貴族の債権者様に破産するレベルの大損させておいて、パヨチンはなんで自分等は大丈夫みたいにノーテンキにして居られるのだろうか?
普通の知性の持ち主なら世界中から報復される未来しかないって悟ると思うんだけど?
milio
が
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なんでパヨチンは日本から金もらえるみたいに思ってんの?
milio
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維新の設立は貯蓄税を作るためだぞ
橋/下徹と石原慎太郎はこれだけが合意できたから維新の党が出来たんだ
共産党もビックリするくらいの悪質政党だ
milio
が
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milio
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現役世代は3割負担。それが5千円なんだから、BI導入したら16666千円払うことになる。
風邪でそれ。歯科治療ならいくらになるかね?
簡単な盲腸の手術で20万円くらい。もし入院したら30万は超えるかもね。
腎臓悪くして透析なんかなってみ? 死んだほうがマシなくらい金がかかる。というか、一部の金持ち以外はほとんど死刑宣告だね。
糖尿病になってモニタデバイス埋めこんだりしたら、年間1千万はかかる。
BI頼みの貧乏にんなんか、医療保険になんて入れないよ。だって掛け金メチャメチャ高くなるもん。
病気、即、死、という制度だということは覚えておいた方が良い。
milio
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milio
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@takapon_jp
7万円で生活できない論が理解できないんだけど。家族も作らず家も買わず、車も買わなかったら可能なんじゃない?しかも、家族いたら人数分もらえるわけだしね
【井上智洋】日本は世界初のベーシックインカム導入国になれ -
milio
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milio
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生活保護みたいな手厚いサービスは手間と金がかかるから、金だけ全国民に薄く広くばら撒いてやりくりしろって話やぞ
金額に不満があるなら働け、金額が足らずに生きていけないなら自己責任だ
milio
が
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最終的には社会不適合者も排除される運用をされていた。
銀河帝国の創設者ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムによって定められたもので、ルドルフ大帝が作った悪法の中でも最も悪名高い法律。 「遺伝子が全てを決する」という思想に基づいたもので、劣勢な遺伝子を排除することで後世に優秀な遺伝子のみを残すことを目的として作られた。
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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保守が反対しているわけだ
ねとウヨは統合失調症の診断書をもらってきて障碍者年金でもすすってなさい
milio
が
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milio
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各企業 「 われわれも助成金や優遇税制の恩恵にあずかってきたので
国民もベーシック・インカムをもらってもいいのだよ 」
milio
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議論するのは勝手だが、社会保障とトレードオフじゃない言説は勘違いって、どういう目線よ。
milio
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1人当たり月7万円、年間84万円の支給を実現するためには、
既に納められた年金保険料に対応する年金給付を残す場合、
①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の25パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率40パーセントに増税。
のどちらからしい。重税になる。
milio
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ベーシックインカムで一月7万円、1年で84万円給付されるが、ベーシックインカム税は年75万円。
差し引き年間9万円のプラスになり、ざっくり45年働いたとして405万円増えるかのように見える。
だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。
生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
milio
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厚生年金と国民年金を合わせた公的年金の受給総額は、55.4兆円
「厚生年金・国民年金の平成29 年度収支決算の概要 厚生労働省年金局」 より
厚生年金保険料30.9兆円、解散厚生年金基金等徴収金1.6兆円、国民年金保険料1.4兆円、
以上3つの合計は、約33.9兆円(受給総額との差は国庫からの繰入れや運用益等)
公的年金を廃止しても、保険料相当分は徴収し続けるのならば、ベーシックインカム税と同じ。
国が約束した年金を払わないという視点では、55.4兆円の増税と同じ。
国の年金債務は度外視しても、将来年金に反映しないのに徴収される33.9兆円は増税と同じ。
年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
milio
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疾病や怪我で医療費がかかることも無いわけだから、生涯医療費もほとんどかからないことになる。
多大な医療費がかかる疾病や怪我を負った場合に、医療費の7割以上や高額医療費上限以上分の給付を受けられる。
例えば年金で言うと、65歳の誕生日以前に亡くなった場合、繰り上げ受給をしていなければ受給額はゼロ円だが、
65歳以降の生活費はかからなくなるわけだから、生涯生活費は大幅に減ることになる。つまり長生きに備えた制度。
幸運か否かは別として、長寿になり思ったよりも生涯生活費がかかってしまう場合に長生きする分年金を受けられる。
これらは保険の考え方。だから社会保険制度と呼ばれる。
ベーシックインカムは高額医療への備えを破壊し、厚生年金加入者から年金を奪って財源にしようとしている。
生活保護を必要とする者への給付額を大幅に削減し、生活困窮者を街に溢れさせようとしている。
治安を悪化させ、社会不安や国家への不満を増大させ、国家や社会を破壊しようとしていると感じる。
妄想的理想を提示し、低所得者を扇動して国家転覆を図る点は極左暴力革命共産主義者集団に似ている。
milio
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MMTなどと言い出しているが、実態は「明らかに継続限度のある赤字国債大量発行正当化思想」だろう。
需要が供給能力を超えてインフレ傾向が強くなったら、大規模な増税か支出削減を行う必要がある。
結局、赤字国債発行はある程度までに留めなければいけないという話の一つにすぎない。
②MMTを根拠にベーシックインカムの財源としたらどうなるかの考察
恒常的な政策の財源にはできないので、「ベーシックインカムに財源問題は無い。」とはならない。
インフレが激しくなりそうなので7万円を5万円に減額します。さらに数か月後、
インフレが激しくなったので、5万円から3万円に減額します。では安定的制度とは思われない。
安定的制度と思われなければ国民は将来不安から貯蓄するし、既存制度を破壊した代償は大きいものとなる。
何らメリットが無い。
milio
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①インフレ率上昇に伴い赤字国債発行減、ベーシックインカムも減額または廃止。
②インフレ率上昇に伴い赤字国債発行減、ベーシックインカム維持のため増税。
①の場合は数年しか実施できない制度にすぎなくなり基礎的社会保障として不適であるし
②の場合は増税まで猶予があるにすぎずいずれ増税して財源にする必要性から目を逸らさせていることになる。
いずれにせよ赤字国債発行によりベーシックインカムの財源問題が無くなるかのような説明は誤りであり
そのように語るは詐欺師の詭弁か論理的すり替えやごまかしに気付かず信じ込んだ者の妄言。
milio
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②想定支給額と必要予算額及び根拠のある財源案。
③②の財源案によって不利益を被る者達からも賛同を得られ、法案可決され得る理由。
④ベーシックインカム実施により生じるデメリットをメリットが上回る根拠。
これらが示されたベーシックインカム案でなければ、実現可能性は無い。
milio
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milio
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milio
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消費税40パーセント。
ギャンブル・酒・タバコに使わせないようにしないといけない。
milio
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>>ウソだろ・・・
「よかれと、あれこれ苦労して思案してるのに結局文句出るから
もう福祉予算のパイはザックリ 老若男女問わず頭で均等にしてくばろうや」
という手抜き案だぞ。
年金や医療保険に入りたかったらそこから各自が工面して民間のに入ってね。 という。
「医療なんか 健康なワシには不要なんじゃーい!」
「親が資産家なんで年金なんてかんけ―ないね」
という人はまるまる使えるわけよ。
アニメーターや売れない芸人、新米劇団員なんか涙ちょちょぎれるでしょ。
milio
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ノーガードやと即野垂れ死
milio
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milio
が
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milio
が
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それだけ
そういう世界
milio
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