引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1738751550/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:32:30 ID:JaDb
草
https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1886883017714753807
https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1886883017714753807
2: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:33:29 ID:vRvC
日本も自国で銃弾や戦車作りまくったらGDP良くなるよ？
13: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:37:37 ID:XvPs
手付けちゃいけない金を使ってるけどどうするんやろなぁ
15: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:37:44 ID:jiRb
あの北朝鮮から兵借りる程困窮してるロシアがなんだって？
17: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:40:06 ID:JaDb
>>15
その北朝鮮に押し返されたウクライナ軍定期
その北朝鮮に押し返されたウクライナ軍定期
19: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:40:52 ID:jiRb
>>17
なるほど
ロシア兵は北朝鮮以下と
なるほど
ロシア兵は北朝鮮以下と
20: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:41:39 ID:JkPR
GDP伸びてることにせんと粛清されるんやからそら嘘こくよ
21: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:41:43 ID:NkSj
戦時経済に移行してるんじゃないっけ？
22: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:41:45 ID:Coa6
GDPが上がっとるのは軍事支出が増えたりとかの影響やろ
エネルギーも中国インドに輸出しとるから影響ないし
エネルギーも中国インドに輸出しとるから影響ないし
23: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:42:07 ID:JkPR
>>22
輸出できなくなってる
輸出できなくなってる
30: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:44:51 ID:ylXR
もう常任理事国返上しろよ
33: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:45:29 ID:d2T5
今見てるけど平均月収50%アップやと
そら金利なんてな
そら金利なんてな
37: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:46:10 ID:NkSj
停戦したら経済崩壊するんちゃうロシア
41: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:46:42 ID:9lE4
>>37
もうしてる
そもそも国民が減り過ぎて国家として危なくなってきてるレベルやぞ
もうしてる
そもそも国民が減り過ぎて国家として危なくなってきてるレベルやぞ
38: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:46:11 ID:0pgn
そら戦争という超大型の公共事業しているようなもんだから
表面上の数字はよくなるよ
表面上の数字はよくなるよ
40: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:46:28 ID:d2T5
実際ロシア経済終わりや！ってのも少なからず西側の希望的観測があるやろ
47: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:47:38 ID:0pgn
>>40
逆に長期的にみてよくなることないけどな
若い男がどんどん死んでいる状態で
軍事費だけどんどんお金が消えている状態で
逆に長期的にみてよくなることないけどな
若い男がどんどん死んでいる状態で
軍事費だけどんどんお金が消えている状態で
44: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:46:59 ID:hKoS
ナチスドイツと同じ
後でダメになるんじゃないかな
後でダメになるんじゃないかな
50: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:47:59 ID:NkSj
主要都市からはあんまり徴兵しないらしいな
56: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:48:46 ID:a4ad
>>50
ロシア内には民族カーストがあるからな
ロシアの東の方の田舎の民族からしか徴兵してない
ロシア内には民族カーストがあるからな
ロシアの東の方の田舎の民族からしか徴兵してない
58: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:49:07 ID:JkPR
>>56
ほんでその田舎の民族の若者はもうおらん模様
ほんでその田舎の民族の若者はもうおらん模様
64: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:49:49 ID:O4oq
どの道ロシアの兵器に弱いイメージ付いたから兵器国外で売れなくてやばいやろ
66: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:50:08 ID:0pgn
そもそもロシアの人口って日本よりちょっと多い程度なんだよな
んで何十万人の若い男が死傷してんだからどうなるかちょっと考えれば分かる
んで何十万人の若い男が死傷してんだからどうなるかちょっと考えれば分かる
69: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:50:26 ID:a4ad
むしろ西側諸国の全力支援を受けているウクライナと互角に戦ってるの強いのでは？
74: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:51:03 ID:0pgn
>>69
全力支援はしてないで
いらない旧式兵器をどんどん渡しているだけで
全力支援はしてないで
いらない旧式兵器をどんどん渡しているだけで
83: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:52:19 ID:JaDb
>>74
それマジで言っとんのか？
この2年アメリカはエイブラムスの再生も増産もできなかった
ドイツ軍は3個師団しかない
イギリスは戦車の整備、運用能力が無い
ちょっとづつしか支援してないじゃない、もうこれだけしか出せないんやで
それマジで言っとんのか？
この2年アメリカはエイブラムスの再生も増産もできなかった
ドイツ軍は3個師団しかない
イギリスは戦車の整備、運用能力が無い
ちょっとづつしか支援してないじゃない、もうこれだけしか出せないんやで
90: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:53:16 ID:0pgn
>>83
ガチの最新鋭兵器は全然渡してないだろ
たとえば一番大事な戦闘機とかはまだ全然だぞ
ガチの最新鋭兵器は全然渡してないだろ
たとえば一番大事な戦闘機とかはまだ全然だぞ
71: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:50:40 ID:fIcQ
前からずっと好景気とか言ってるじゃん
86: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:52:44 ID:qAvz
なんでもいいけど石油とガスくれよ
91: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:53:19 ID:kwz3
>>86
日本はもとからロシアにそこまで依存しとらんからガザ紛争のがダメージでかいんよ
日本はもとからロシアにそこまで依存しとらんからガザ紛争のがダメージでかいんよ
89: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:53:12 ID:B32m
確か国民の金に手を付けたんじゃなかったっけ？
なんかそんなニュース見たけどゴシップやったんか？
なんかそんなニュース見たけどゴシップやったんか？
96: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:53:59 ID:JkPR
>>89
いや、普通にもうやってる
いや、普通にもうやってる
100: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:54:12 ID:B32m
>>96
あかんやん
あかんやん
108: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:55:16 ID:JkPR
>>100
アカンのよ
1944年くらいの日本みたいなことやっとる
アカンのよ
1944年くらいの日本みたいなことやっとる
94: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:53:52 ID:a4ad
ウクライナ「ワイが負けたら借りた金返せなくなるけどええか？」
101: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:54:13 ID:0pgn
>>94
EU「それよりロシアが隣国になるほうが嫌」
EU「それよりロシアが隣国になるほうが嫌」
95: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:53:55 ID:v1PY
戦闘機渡しても半年は飛べんし１、2年はまともに運用できないで
104: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:54:48 ID:JkPR
>>95
西側の訓練を受けさせたけど、その訓練がウクロシの戦況に対応してへんからあまり機能してへんみたいや
西側の訓練を受けさせたけど、その訓練がウクロシの戦況に対応してへんからあまり機能してへんみたいや
115: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:56:06 ID:qYVs
>>104
ワイらが想像してた最先端の戦争って感じやなくて割と昔ながらの戦争感あるやんな 現代で教わってるようなもんやないのかもしれんね
ワイらが想像してた最先端の戦争って感じやなくて割と昔ながらの戦争感あるやんな 現代で教わってるようなもんやないのかもしれんね
146: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:58:59 ID:JkPR
>>115
いや、最先端というかもはやどっちも枯渇し過ぎて今までのどんな戦争のセオリーとも外れてるんや
戦闘機も使えんウクライナはドローン遊撃、大砲すら現地に補給がままならんロシアは自国領土から誘導航空爆弾の連打ゴリ押し
いや、最先端というかもはやどっちも枯渇し過ぎて今までのどんな戦争のセオリーとも外れてるんや
戦闘機も使えんウクライナはドローン遊撃、大砲すら現地に補給がままならんロシアは自国領土から誘導航空爆弾の連打ゴリ押し
こんな戦争してたら西側が訓練してても何の役にも立たんよ
103: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:54:45 ID:hoHq
補助金景気ならそのうちインフレで経済終わるんちゃうの
106: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:55:06 ID:kwz3
トランプ見とると普通に停戦しそうよな
てかトランプもプーチンも帝国主義丸出しやし世界はどうなってしまうんや…
てかトランプもプーチンも帝国主義丸出しやし世界はどうなってしまうんや…
118: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:56:32 ID:JkPR
>>106
トランプは停戦させんぞ
ロシアのガスと原油の輸出ルート潰して自分らが交易乗っとる気やから
「ワイは止めようとしたけどプーチンがディールに応じてくれんかったからしゃーない」の前振りや
トランプは停戦させんぞ
ロシアのガスと原油の輸出ルート潰して自分らが交易乗っとる気やから
「ワイは止めようとしたけどプーチンがディールに応じてくれんかったからしゃーない」の前振りや
109: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:55:24 ID:JaDb
まだ少ししか支援してないんだ！
すまん、動かない鉄くずのことを論じてどうするんや
ウクライナは今困ってるんやで
ウクライナの情報長官もこのままだと8月にはウクライナ滅びる言うてるんやで
116: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:56:09 ID:kwz3
>>109
ウクライナが滅びる言うてもな
EUが動くやろ知らんけど
ウクライナが滅びる言うてもな
EUが動くやろ知らんけど
112: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:55:55 ID:eaHS
ロシアの兵器ってほぼ自国生産やろ？
それ全部自国で経済回してるからそら儲かるやろ
兵器を他国に頼り出したらもう危ない
それ全部自国で経済回してるからそら儲かるやろ
兵器を他国に頼り出したらもう危ない
113: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:55:56 ID:fFDr
ロシアは戦争自体には負けないだろうけどNATO入り国家増やしたり一部の国への影響力失ったり割に合うんか
125: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:56:54 ID:B32m
>>113
割の話で言ったら全く合ってないやろ
最初なんか3日で終わるとか言われて戦争やで
割の話で言ったら全く合ってないやろ
最初なんか3日で終わるとか言われて戦争やで
133: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:58:01 ID:0pgn
>>113
もう何年も泥沼化している時点で収支は赤字
こっから割に合うならウクライナ全土制圧しないといけないけど
それはもう不可能だしな
もう何年も泥沼化している時点で収支は赤字
こっから割に合うならウクライナ全土制圧しないといけないけど
それはもう不可能だしな
145: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:58:58 ID:JaDb
>>133
ウクライナに背負わせたイデオロギーはどうするんや？
自由と民主主義は？領土保全は？全土奪還てきませんでは愛国心が無い
ウクライナに背負わせたイデオロギーはどうするんや？
自由と民主主義は？領土保全は？全土奪還てきませんでは愛国心が無い
152: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:59:37 ID:kwz3
>>145
アメリカとEUが見捨てる言うとるんやしそんなもんゴミ箱に捨てるんやろ
アメリカとEUが見捨てる言うとるんやしそんなもんゴミ箱に捨てるんやろ
114: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:56:00 ID:0pgn
ロシアが一番あかんのは外交が下手くそすぎ
アメリカだって戦争するときはある程度の根回しで味方つくって共同で連合軍つくって侵攻したりするのに
アメリカだって戦争するときはある程度の根回しで味方つくって共同で連合軍つくって侵攻したりするのに
122: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:56:42 ID:9lE4
>>114
そもそも戦争する気じゃ無かったらしいし
プーチン的には最初からウクライナが降伏前提で話が通ってると思ってたみたいやし
そもそも戦争する気じゃ無かったらしいし
プーチン的には最初からウクライナが降伏前提で話が通ってると思ってたみたいやし
160: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 20:01:31 ID:JkPR
ガスも原油ももう輸出できんなってもうたのにどうすんの
鉄道やられて輸送もできんやん
大砲の弾届いてないのバレとるぞ
鉄道やられて輸送もできんやん
大砲の弾届いてないのバレとるぞ
163: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 20:01:38 ID:c3zM
戦争は終わらせるのが難しいってのがよく分かるな
アメリカもアフガンで苦労したし
アメリカもアフガンで苦労したし
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ロシアへの経済制裁って富裕層向けだけじゃなかったか?
滅茶苦茶効いてるぞ
法定金利20%超えだもんなw
1年だけでも苦しいのにこの先複数年こんなこと続けてたらマジでロシア経済が終わる
アメリカ、旧ソ連「マジで数ヶ月以内で、自分で終わらせられ無い戦争は金の無駄だから辞めろ。」
あのガスプロム社が赤字だしね
経済制裁効いてないとか、資源が有るから意味がないとかはロシアの強がりプロパガンダだと思って間違いない
スウェーデン調査で光量で見るとGDPは減っている。効いてないならYouTube切断するか？
>>1
ルーブルが暴落しててインフレしてるから庶民もかなりダメージ食らってるぞ
あと空撮したロシアの夜景を戦争前と今とで比較したら、明らかに暗くなってるから全体的に経済は落ち込んでる
でもプーチャンあたりは下からの報告を誤読して、まだまだ戦争続けられるやん、戦争続ければ続けるほどロシアは強く豊かになれるやん！とか勘違いしてそう
> この2年アメリカはエイブラムスの再生も増産もできなかった
それって戦車枠自体を削減してるだけじゃないっすか？
「ロシアは好景気！経済制裁なんて効いてない！」って言ってる人は目を逸らしてるけど
第二次大戦中の日本やナチスドイツも今のロシアみたいに見かけだけは好景気に見えてたんだよなぁ
>>5
すでにロシアからYouTube切断(接続規制)してるらしいぞ
紅鮭などは普通にロシア産が売ってるもんな
おっ？服部 倫卓やん？中身見たら2022年の時よりトーンダウンしてて草
>>9
戦争経済ってやつだよね
覚せい剤と同じで一時的に経済指標はよく見えるけど、数年も戦争経済を継続したら必ず悪質なインフレによって経済はもとより国ごと滅ぶんだよな
>>8
今時アメリカ国内で戦車増産して何に使うんだって話だしな、暴徒鎮圧なら装甲車の方が使いやすいし
>>1
人手不足が深刻。
それだけでも経済が上手くいかないのは容易に想像がつく。
1億4千万人くらいの人口で広大な国土を維持するのは大変。
毎日増え続けている傷病者も社会への負担になる。
>>7
負けを認めたらいくら独裁プーチンでも断罪は避けられないからなあ
もう北朝鮮なんかにすがるくらいしか道は無いザコロシア
大日本帝国と同じ状況や
戦時経済突入すると数字上はよくなるけど、実際の所はただ掘った穴を埋める行動続けてるようなもんだからひたすら疲弊し続けてるだけ
既に去年末から諸々やばそうになってきてるでしょルーブル安に企業倒産に
効いてないけど北朝鮮の援軍をミンチにしました。
日本も、第二次大戦終戦間際までGDPはよかったらしいよ。
戦争始まって経済制裁された頃はデフォルトなるとか言われたけど全然だな。
ロシア国民も経済制裁はよくあることだから慣れっこになってるみたいだし。
>>7
プーチンの誤読以前に、プーチンの機嫌損ねて処分されたくない部下の方が真っ先に数字弄った報告書を提出してそう
他所のこと心配してる場合でもねえだろ？
超過死亡数だけで言えばロシアより日本の方が人が減ってるだろ
なんでかは知らんけどさ、日本人激減してんのよ
>>9
安価な生活物資よりも高価な軍需物資優先して作ってりゃ見た目の経済規模は大きくなるわな
>>20
これから原油安になればあっという間に積みゲー
>>2
なら何で欧米がインフレで苦しんでもう戦争止めてくれになるんだよ
ロシアより欧米が死にそうだろ。アメリカのインフレは笑うしかないレベル
現実主義者のトランプが止めさせるのは当然。妄想主義者のウク信とは違うんだよ
>>5
GDPは為替レートの影響を受けるから意味ない
日本は円安だが、以前より失業率低いし、過去税収最高
>>19
どこでそんなデマ仕入れてくるんだ？
普通に最後の一年でずどんと落ちてるよ
ちなみに終戦後はインドネシアと同水準のGDPな
>>24
ソ連崩壊も軍事費が多過ぎって言われる事があるけど、エネルギー価格の低下で財政が耐え切れなくなった。
あれもアメリカが仕掛けたからね。
>>23
ナチスドイツも1944年まで経済成長してたしな。
おっそうっすね どんどんやれ
>>7
ロシアは全く問題なく継戦能力がある。だからローテを組んで押しまくってる
ウクライナは学徒動員レベル
日本も都市爆撃されるまで一般人たちは戦争してる肌感覚は薄かったのでは？
モスクワが猛爆でもされない限り大きく変わらないんじゃないか。
>>25
いったん冷静になって比較してみようぜ
通貨が暴落してるのはロシアか欧米か？
戦争経済なのはロシアか欧米か？
法定金利はどちらが暴騰してるか？
予算の40%以上を軍事費に使っているのはロシアか欧米か？
さて上記を踏まえて君はどう思うかい？
いうても資源国なのは大きいと思う
石油も食料も自国だけで回せるから
もちろん貿易がないのは痛手だけど、首までは絞められん
古来より、戦争の長期化によって当事国が経済的に上向きになることは絶対にない。あくまで、一時的であり、短期的な現象だ。国内の人材と資源を無尽蔵に溶かして、国外で消費し、リサイクルすらできない。最終的には無一文になる。
>>19
日本は昭和19年から落ちた。国力そのものは昭和14年がピークだった。
>>31
押しまくってるw もうじき4年目だぞwww
4浪生プーチンくん無能すぎて笑う
いずれにしても生産性の無い戦争や。
ウクライナがNATOに入ったとして何やねん。
欧州総出で軍事侵攻して来るとでも言うのか？
まぁ過去の歴史観からロシアはそう考えたんだろうが。
普通に国際法にのっとり良い貿易国であれば
資源豊富なロシアは利益を出し続けたであろうに。
生産加工工場も海外から呼べただろうに。
結局、権力者の自己保身と利益で国のかじ取りを
誤っただけやで、、、、この戦争に勝っても大赤字や。
>>9
日本の好景気は昭和18年以降急速に落ち込んでる。政府は三菱や中島に対し金を払えないようになっていた
が、ロシアにはその傾向はみられない。失業率は低いまま
>>35
アメリカでさえ第二次大戦が終わる前から軍需生産減らし始めて平時への移行始めてるからな
>>17
全くその傾向が見られない
願望を現実だと思うのは危険
>>28
アメリカが仕掛けたは全然ちがいますう
ソ連の資源採掘の設備が老朽化で生産はすでに落ち込んでましたー
勝手に経済失敗していて破綻状態になってただけ
それに今のようなグローバル経済と違い、東西の経済はほとんど断絶していたのでアメリカがどうしようと東側に大した影響はありませんなあ
陰謀論好きですねボクちゃん
>>28
今回もトランプが石油掘れ掘れ言ってるから、ロシアは再び崩壊するかもしれんね
>>18
あれでもそこそこの精鋭だったっぽいけどロシア軍の使い捨て戦術で哀れなことになってしまった
>>19
昭和18年から怪しくなって、19年以降武器を買っても軍需産業に対しまともに金を払えなくなってるよ
>>32
普通に物資不足で困窮してたわ
日中戦争の頃から親族知り合いなどが徴兵されてたから普通に戦争は身近
だから新聞は大々的に戦争を取り上げて部数を競い合った
んで新聞は記事ネタ欲しさに軍部に擦り寄ってた
大日本帝国はGDPの8.8倍 国家予算の74倍の軍事費を使って敗北したんだよなあ。ロシアの現状とは比較にならんぐらいの総力戦や。
昨日のNHKで見たが
軍事産業が軍の為に兵器を大量生産し金儲け。
それで兵器メーカーは儲かる。軍需工場で働いている労働者の賃金は上がり生活が向上し、消費の拡大につながっている。
又、政府が志願兵の募集の際に高額な給料と入隊時の支度金として日本円で50万を支給するという条件があり、もし戦死した場合に遺族へ2000万円位を支払い、生活の保障をする事により生活が豊かになり消費も増える。
つまり「戦争による軍需と死による循環経済」で経済は回っているという異常な事態が現在のロシアだな。
それも、来年には絶望的になるだろうな。
>>32
この世界の片隅で観たことないんか
>>24
世界的な原油高なのに？
効きまくってるからロシアは戦車も戦闘機も思う様に製造出来て無いんだが
>>39
そりゃ失業率は低いだろ
働き手を戦場に送って氏なせてるだからさ
しかも今ロシアは軍事工場をフル回転させるために働き手をかき集めてる戦争経済中なんだから尚更失業率は低下する
>>34
徴兵で田舎の連中がとられる
↓
収穫期に収穫が間に合わない
だってよw
だれかロシア人が危機を訴えていたわ
>>41
いや、倒産が増えてるのは事実だし
ガスプロムさえ赤字とか異常だろ
>>32
なら何で食糧管理法が昭和17年成立したんだよ
歴史上経済制裁が効いて無いアピールした国は多いが、経済制裁が効かなかった事が無い、詰まりは痩せ我慢してるだけw
>>44
精鋭とはいっても北朝鮮の中での精鋭だからなあ
まあ訓練不足のロシア軍の中でもマシな部類かもしれんが、西側からすればザコだわ
>>32
あと勤労動員な。
ボランティアで会社員、学生なども休日等に働かせてたわ
>>50
いつまでも原油高ではないぞ
>>43
アメリカはシェールオイル頼りの増産になるから石油価格引き下げは無理だよ。
米石油採掘リグ稼働数は一時期より減っている。
>>8
生産ライン増設するほどの販売数は見込めんからしゃーない。
>>56
地上の楽園「全然効いてないし～ミサイル撃っちゃうし～」
餓死餓死、、、
金がなくなってからが本番やろ。
経済音痴の人は、経済成長するには外国から金を稼がないといけないと思ってる
実際はだいたいの供給が国内で完結してるなら、国内で売買を繰り返せば経済成長する
経済成長に必要なのは資産（ストック）を稼ぐことではなく、所得（フロー）を稼ぐことなのだから
>>53
妄想は統合失調症の症状だよ
日産やシャープのクソ経営陣やフジの韓流推しや上納トラブルなんかも
なぜこんなクソムーブを見せられなきゃいけないのか。
このロシアの宣伝も同じ。領土は返す気ないのにわざわざこのような話題にする必要もない。
>>50
アフガンの戦費がソ連経済にボディブローねように効いていて、ソ連崩壊の引き金になったとか知らんのかねえ
>>44
フィクションでは「精鋭部隊」なんてタダの噛ませ犬だからなぁ。
>>63
自国通貨がある国では金はなくならない
>>27
そりゃ生産設備が物理的に破壊され始めるから落ちるでしょ
ほとんど効果ないのは北見てたらわかりきっている
泥縄式でやったから制裁してる側が苦しむとか意味不明な現状主にバイデンと欧州おパヨが経済を知らんから起きた事象
もう戦争止まると経済終わる戦時マグロ経済ｗ
>>35
戦国時代の日本は百年間にわたる国内戦争のおかげで、豪商たちが生まれ経済絶好調だった
だから戦争が終了したら、反動不景気になる心配があったから朝鮮出兵を行った
>>60
シェールオイルを増産したら、石油価格も下がるんでないの？
ロシアへの経済制裁は効いてない、中国の経済は停滞してない。
しかし日本はちょっとした不況を大げさに悲観的な報道をする。
なぜ、このようなクソムーブを見せられなきゃいけないのかや。
アホちゃうか。日本で言えば、大本営発表だと指摘すべきだろ。
>>72
制裁したせいで、むしろロシアは供給力をつけるために設備投資を繰り返して好景気になってるな
>>60
原油価格はOPEC設立の石油ショック以降、アメリカが調整するなんて無理だね
OPECがコントロールするもんなー
原油輸入国であったアメリカは調整できない
>>48
NHK見てると偏るよ
すでにデカい北朝鮮でしかないって事で、国民がどうなってたとしても問題ないんやろ。
Q：ロシア経済はガタガタなのに何でまだ戦争続けられるのか？
A：使っちゃいけないお金に手を出してるからです
例1.ロシア政府は年金などの社会保障費の積立金に22年から手を付けていて、去年末迄に枯渇すると露財務大臣が公言してます
例2.ロシア政府は国内の銀行から融資受けてて、それは実質銀行に預貯金している国民や企業から又貸しする形になってます
なのでロシア人は年金等の社会保障費は出ませんし貯金も降ろせなくなる可能性高いです
露財務大臣は、防衛関連請負業者に対し、最大2500億ドル相当の優遇銀行融資が行われたが、その多くは信用力の低い企業だったと述べた。
これによりインフレと金利上昇が加速し、システム危機を引き起こすリスクがあり、モスクワが戦争終結を遅らせれば遅らせるほど、ロシア政府が補償を強いられることになる企業と銀行の破綻に近づくことになる。
ケネディ氏の調査結果を報じたファイナンシャル・タイムズ紙は、プーチン大統領は「自ら作った金融時限爆弾の上に座っている」とし、キエフの同盟国はモスクワが外部資金をさらに入手することを阻止しなければならないと述べた。
「プーチン大統領はロシアの銀行システムを掌握しており、銀行は政府が指定した企業に、優遇条件で融資することを義務付けられている。」
>>22
日本モーしたい気持ちは分かった
でも書いてる内容が支離滅裂でサッパリ分からんのよ
>>38
瀬能経済のおかげで儲かってるのに？
>>76
→ ロシアへの経済制裁は効いてない、中国の経済は停滞してない。
どゆこと？
>>65
アンカーが間違ってますよ、ロシア信者さんw
>>83
83は戦争経済ね
>>79
ほな信頼できるメディアはどこなの？具体的におしえて
>>19
軍事産業に資源をかけまくったら見かけ上のGDPはいくらでも増える
ただ、それでたとえ所得が増えても購入できるものは作られないので無意味
戦争が終わるまではなんとかなってるように見えても、終戦したらすべてが崩壊する
だからロシアも戦争をやめられない
>>87
？
一次ソースみなよ？
基本じゃん情報収集の
>>48
つまりだらだら今みたいに戦争続ければ好調なままだな
だからロシアは、簡単に終わらせられるのに終わらせないで戦争を続けているんだろ？
>>69
心臓が止まっても肉体は消えてないからセーフみたいな屁理屈だな
>>50
トランプ就任で10ドルくらい下がったぞ
>>64
ハイパーインフレ進んでも額面だけは増えるしなwww
>>64
ロシアは戦争経済、はい論破
効いてるぞ
そうじゃないなら北朝鮮様助けてぇ～～～～なんて言わんからｗ
>>40
軍事物資の生産でGDPが増えても、再生産がされないからそれによる経済の伸びはないからね
>>75
シェールオイルは在来型の石油に比べて採掘コストが何倍も高い。
バレルで40〜60ドルぐらいのコスト。
だから石油価格が下がってくるとすぐ止めるんよ。ハイパー赤字垂れ流し機となるから。
今の原油価格が71ドルだからアメリカの採掘企業はあまり余裕がない。
>>77
戦争経済も知らないのか。。。
無教養にも程がある
>>90
戦争終わらせた途端に隠していたつけが全部あらわになるからね
兵器を作るので見かけ上景気がよくなっても、兵器が食えるわけじゃないし
その上がった給料で買うものは誰が作ってるんだよと
中国からの過剰輸入が増えてるだけなんだよな
>>3
孫子「大軍を出す理由はとっとと戦争終わらせるためやで」
>>77
え？
ロシアは外国からの資金が途絶したおかげで、設備投資資金どころか運転資金にも困ってますが？
ロシアは国内向けの国立融資銀行を設けましたが、これねえ
やりすぎるとインフレ怖いし、見殺しにする企業も大分多いでせうなあ
>>84
本当は経済苦しいのに、それを五毛や露毛が否定する言論工作してるってことなのでは？
>>76
「中国、「全民減給時代」に突入」で検索してみ
中国は給料未払いが多すぎてデモが起きまくってるよ
経済ボロボロだよ
それこそ中国とかいう言論統制の国の大本営発表を信じる方が意味不明
>>56
付き合う国がある国に対し、経済制裁は効果が無い
今のロシアがそう。インド、中国、東南アジア、中東、アフリカ、南米と貿易してる
これらの国から経由してヨーロッパにロシアの原油が輸入されている
>>84
致命傷で助かったという事じゃないか？
>>71
北はもう餓死者出まくってるよ
効果ないわけないでしょｗ
>>100
砲兵、縦深防御「ん？なんか言った？」
>>33
そもそも欧米が苦しんでるからロシアには効いてないってのがおかしな話
ロシアに効いてるし、戦争の影響は欧米にもあるってだけやん
>>97
今は技術革新のおかげでシェール採掘はもっと安くなったはずでは？
>>91
心臓が動くから肉体も活動できるという意味だろ
自国通貨があり、その通貨で決済出来るんだから当たり前
ロシアの銀行に口座を作らせて、そこにルーブルで支払いし、そのルーブルを貿易相手国は自国通貨に替える。それを米ドルでも、ユーロでも好きな通貨に替えることが出来る
>>65
妄想だと思った根拠おしえれ
まあ経済なんて相対的なもんでウクライナなんて大統領が崩壊した！って認めてるから…
>>93
インフレは欧米の方がはるかに酷いんだが
>>64
ドル換算でもしてみようかw
>>98
戦争経済以前の話だよ君等ゼレンスキー礼賛くん達の激甘予想だと制裁で半年でロシア崩壊とか嘯いていたやん（笑）
>>108
そうだな
そして欧米諸国の苦しみと同じ苦しみを、たった一国で受けるロシアの方が数倍苦しいのは言うまでもない
>>108
そうそう
欧米は民主主義だから苦しんでる声がより届くだけ
実際は色んな数値を見ても明らかにロシアのほうがヤバい
>>101
インフレで困っているのは欧米、失業率も高くなって困っている
菊池寛「ギャンブルは絶対使っちゃいけない金に手を付けてからが本当の勝負だ」
>>112
それフェイクニュースな
日本が経済面ではケツモチする手筈なんで安心しとけ
というかクリミアの時からのショボい制裁が効いてるのが笑える
>>84
中国はともかくロシアは経済好調
ロシア女性がプーチンを支持するのはそのせい
>>86
戦争経済は儲からないぞ
インフレするから好景気に見えるだけで、経済の足腰を弱める毒薬にすぎない
>>109
仰る通り技術は進展している。
ただ良質なシェール油田は枯渇していくしインフレもあって額面上のコストとしてはあまり変動してない。
将来に期待やね。
>>81
ロシアは税収増えているから戦争するのに困っていない
ロシアくんは政策金利21%にしてるのに凄い勢いでマネーサプライが増えてるんだよね
政策金利21%って普通に考えたら物凄い金融引締め状態なわけだけど、それでも全くインフレが止められてない
>>95
奴隷国家を使うのほ、別に困っているからではない
>>83
信じたいものを信じればいいが、獲得物も無い戦争を続けて
利益が出ると思っているのか？国民を戦争で失い兵器を
次々生産し輸出する分けでも無く、消費して経済が好調に
なるなら、他国より支援を貰うウクライナはもっと
経済好調にならなけらば理屈に合わないだろう。
まぁ信じたいものを信じていろ。
>>89
そのNHKの番組の一次ソースが間違ってるということなのか？
>>126
インフレは欧米の方が酷い
だからトランプは戦争をやめさせようとしている
北方領土残念だったね😢
>>110
Swift排除w
>>121
2014〜2021(クリミア侵攻〜ウクライナ侵攻前)まで全くルーブル安止められてなかったしね
それまで1ドル30ルーブルだったのが60ルーブルになってずっと下がってなかったし
そんでウクライナ侵攻で更に制裁されて今や90〜100ルーブルレベルだ
>>121
あの制裁でロシアの新兵器開発と配備は停滞するようになった
西側からコンポーネントや工作機械が入らなくなったからな
戦車のセンサーや足周りはフランスなどから買ってたし、T90系のエンジンはなんとウクライナ製だったしな
航空機部品も同様
キャノピーは普通ポリカーボネート、いわゆるプラスチックだが、ロシアはガラス製にするしかなくなった
>>79
NHKだけ見てるのはいかんけど、偏り方が分かると見る価値はそれなりにある。
複数メディアでの情報を見るのは基本だけど、NHKの悪質なのは真実に嘘や偏向を混ぜてくることなので、やり口が分かると不要な情報は除外できる。
>>130
欧米は金利21%なのかい？
> 「ロシアに経済制裁してるらしいけど全然効いてないで」←これ
ミサイル連発できない、戦車に最新鋭電子装備をつけれない時点でな。
そもそもロシアに高次半導体産業はない…
>>113
へぇー、ロシアの法定金利は20%だけど欧米はそれ以上なのか〜 はじめて知ったわ棒
>>71
いつも経済制裁されてるからじゃないのw
>>127
奴隷じゃないぞ
ロシアは北朝鮮にミサイル技術を差し上げたり同盟国として条約を結ぶなど、プーチンは明らかに黒電話に対して下手に出てる
>>70
軍事の生産高はどこの国にでも1945年が最大だよ。
その分民需削りまくってるだけで
>>74
正確には、物資が集まる堺や福岡のような港に近い場所で、有力者の後ろ盾のある商人達は稼げた。
しかし、日本国全体を見た場合、絶え間ない戦争で農業も落ち着いてできず、貧困だった。
戦国時代が終わると、食い扶持の無い浪人たちが国内に数十万人以上はいたので、朝鮮出兵となる。
朝鮮出兵が終わると、関ヶ原→大阪冬の陣→天草の乱へつながる。これだけ戦争して国全体が豊かになる訳がない。
>>49
逆に言えば戦争中期ごろまでは景気が良かったんだよ。残業代とかもらいまくったので
>>114
西洋とあまり貿易しない国家がドル換算して何の意味あるの？ｗ
>>65
ちなみにこれ、両大戦でドイツもロシア＝ソ連もやってるぞ。
>>98
必死に「戦争経済」って連呼してるな
どうぞ、現在のロシアの状況を踏まえて説明してみてください
>>34
石油も食料も自国だけで回せる（採掘機械の部品も農作物の種子も外国頼み
>>124
なるほど勉強になりました
ありがとう
>>101
自国通貨の国が資金に困るわけないだろうが
インフレを起こさないために設備投資をして供給力を増やしてるんだよ
だから今のロシアは日本の高度経済成長みたいに好景気になってるの
これはあくまでも供給が自国でほぼ完結出来てるから可能なのであって、日本では無理だけどね
必死な>>131が可哀想だから❤️押したげる🥹
>>104
いやいや
それらの国にロシアはしっかり資源を買い叩かれてるぞ
停戦か終戦した後が地獄なんだろw
>>69
自国通貨じゃない国って何処だよ
ジンバブエも自国通貨だったんだが
>>79
一方文春は
ルーブル暴落、インフレ激化、軍産複合体へ打撃…ロシア経済を直撃した「日本の金融制裁」の舞台裏《ミスター円・神田前財務官手記》
ttps://bunshun.jp/articles/-/76498
>>146
連呼もなにも、今のロシア経済を語るうえで絶対に避けて通れないワードだろ
むしろ戦争経済を無視して語るほうが不自然なんだわ
>>153
ローデシア「ジンバブエざまぁ」
戦車が壊れて新しく作るだろ？
なんとそうするとGDPが増えるんよ
これが戦争好景気の正体
ロシアが輸入に頼るモノは電子機器とかだろうかね
高性能兵器が作れないから戦場で勝てないんだろうかね
最近、日本に飛行機飛ばしたり、外務省がメッセージだしたりしているんで、更に一段つらくなってきているのは確かだろ
戦争してるロシアは喧嘩してる猫のように体を膨らませて強く見せかけてる
負担で国民の不満高まってるNATOは効いてることにしたがってる
この戦争の実情はっきり分かるのは早くても戦争終わって5年後くらいだろうね
>>153
アルゼンチン
>>160
実情も何も、経済悪化で既に敗北を思い知らされている日米欧の立場は・・・
>>71
太ってるの将軍様だけやん、、、、
>>149
設備投資をして供給している物が国民経済に寄与しないなら
ただの浪費だろう。
日本車が買えないロシア人は戦車にでも乗っているのか？
生産物が戦地で燃えているだけではないか、、、、
サハリン２とか制裁逃れしてる二ホン
>>144
頭悪いのかな?
別に人民元に換算してもいいぞ
アフガン戦争は１０年続いたし
二の舞だろうね
そういえば、ソ連崩壊直前もＧＤＰ５％成長とか
発表してたな
>>110
＞それを米ドルでも、ユーロでも好きな通貨に替えることが出来る
そりゃあくまでアメリカや欧州と貿易ができればの話では？
経済制裁食らってる状態ではいくらルーブル創ってもドルやユーロと交換してくれない。
つまり西側の産物が手に入らない。
元とか中国や北朝鮮などの貿易してくれる国経由で手に入れるしかないんだよなあ
>>162
それは一面にすぎんだろ？
戦死者はトランプが言うように百万人に届くのか、死傷者でもそんなにいかんのか…
スレでも言われてるように若い男が減ると後から響いてくるからね
お互い情報戦争やってるのにニュースに齧りついて一喜一憂とかやってられんよ
日本はロシアに購買力平価抜かれたｗ
>>4
一度設備したら勝手に出てくるもんを売るだけの商売やしな。
設備の減価償却終わってるなら、どないやれば赤字なるんかわからんレベルや。
>>53
おまけに農地をブリブリ中国人に買われ農産物は
ロシアで流通せず中国へ移送される。
自分の足を食うタコやで、、、、
2022年2月24日以降の流れ
・ブチャでロシア兵が虐殺した→ウクライナ兵による虐殺でした
・ジャベリンでロシアの戦車は全滅する→健在
・ウクライナ人の士気は高い→国外脱出禁止を法制化
・プーチンは癌で余命あとわずか→生きてる
・ロシアは解体する→ウクライナ国土全体の二割が占領
・プリゴジンの反乱でモスクワ陥落→プリゴジン死亡
・ウクライナは民主国家→大統領任期が切れても選挙せず
・ウクライナの反抗作戦が始まる→弾切れと兵切れ
・供与されたミサイルを使用する→新型ミサイルで猛反撃される
・ロシアは経済破綻する→好景気でインフレしまくってる
・装甲車がなくなり一般車両を使ってる→一般車両で制圧される
・トランプ当選で支援停止の予定→ゼレンスキー逃走計画中
・北朝鮮兵の捕虜を捕まえた→ロシアのトゥバ人でした
かなり効いてるやろ
ロシアは中国様に頼り過ぎてるから頭があがらん
インドにも格安で買い叩かれてるやろうし
プーチン的にはかなり屈辱的なことやない？
片方が無双状態だと停戦させるの難しくなる
トランプさんとしては支援の質量調整して、ちょうど両方が戦争に嫌気が差すようにしないたいけない
>>37
ソ連時代から自己評価だけは異常に高いよな。
>>120
日本が保有してる米国債かなり減るやろな
>>25
ロシアは予算外の戦費調達をやってるの知らねえな？
企業に強制的に「国への投資」をやらせてるんやで？
国債の購入じゃないで？「投資」や
これはヤバいってレベルでは無いで。
帳簿にも載らんし統計にも載せないし究極返さなくても企業の投資失敗として処理出来るから国債の信用には影響ないんや。
大人になったら返すと言ってお年玉取り上げる程度の信用
ウクライナにおける動員は、ウクライナ軍の損失の増加に追いつかなくなっている
🇺🇦国防省：ウクライナ軍の損失の増加にウクライナでの動員が追いつかなくなった
「ウクライナ全土でのTCC の「強化」を考慮しても、ウクライナ軍の訓練センターの新兵の数は、
約 6 か月間、現在、毎月 3 万人にやっと達しており、彼らは戦線に送られている。
適切な訓練を受けずに戦闘接触を行うことは、軍隊の数の減少につながる」と概要は述べている
過去 6 か月間で、毎月は損失は約 5 万人以上に達する
1月 – 51,960人。
12月 – 48,470人。
11月 – 60,805人。
同省は、約10万人のウクライナ兵士が許可なく部隊を離れ逃走したことを明らかにした。
ウクライナで20人以上のアメリカ人傭兵が行方不明になっているとCNNが報じている。
キエフがウクライナ軍の防衛の隙間を埋めるために外国人を使っているため、
米国人の犠牲者数が過去6ヶ月で急増している、と記事は伝えている。
https://x.com/Z58633894/status/1884925896857108990/photo/1
ウクライナ紛争は数週間で終結する可能性 – プーチン🇷🇺🐻
ロシア大統領が
パヴェル・ザルビンとのインタビューで語った主な発言
▪️キエフが戦闘を続けるための資金と弾薬を奪われれば、ウクライナ紛争は2ヶ月で終結する可能性がある。
その意味で、ウクライナには実質的に主権がない。
▪️キエフの西側支援者が本当に和平を望んでいるのなら、これはとても簡単なことだ。モスクワはすでに条件を明確に示している。
制裁から3年が経過したが、ロシア経済は依然として利益を上げている。フォーチュン誌の2024年収益上位50社には、ズベルバンク、ルクオイル、ロスネフチなどが含まれている
実質賃金の成長：7.7％
失業：2.4％
GDP成長：4.2％
マルコ・ルビオ：「5年後には誰も制裁を受けることができないだろう」
ロシアを米ドルシステムから排除し、ロシア経済が衰退するのではなく繁栄するのを目の当たりにすることは、ドルが武器として使用される能力を失ったことを証明した大きな転換点となった
NAFO の標的型キャンペーンに資金を提供しているのは誰か? 反対意見に対する一連の検閲と脅迫を組織しているのは誰か?
我々は答えを知っていましたが、今や認めざるを得ません。米国政府自身が、USAID を通じて、検閲、脅迫、個人情報漏洩を行うウクライナ政府の活動を財政的に支援していたのです🇺🇦🐷
https://x.com/DD_Geopolitics/status/1886815225275359472
>>158
戦争が始まる前からそれ言ってたよな
兵器が作れないからロシアがすぐに負けると
>>83
やったやん。戦争する方が平時より儲かるなら一生戦争せなあかんな。
たださ、平和な平時が儲からんって無能で惨めと思わへん？
>>137
半導体？？アリエクで買えばいいｗ
タイはBRICSパートナー国としての招待を受け入れた
2024年12月26日、13:26
タイはBRICSパートナー国になるというロシアの招待を受け入れた。これは12月26日、
サウジ外務省情報局長兼報道官のニコンデット・ファランクン氏が発表した。
同氏によると、正式な招待状は10月31日に受け取ったという。
ナイジェリアがBRICSのパートナー国に加盟👏
同協会の議長国を務めるブラジル外務省がこのように述べた。
ナイジェリアは、ベラルーシ、ボリビア、キューバ、カザフスタン、マレーシア、タイ、ウガンダ、ウズベキスタンに続く
9カ国目のパートナー国となった。
>>187
日本は・・・・
ロシアより貿易が負けてるＧ7は崩壊するらしい
🏳️ BRICSがG7を追い抜く
BRICSの台頭で欧米がパニックに陥っているのはなぜか？ ご安心を。
Visual CapitalistがBRICSとG7のGDP総額を比較したインフォグラフィックを掲載した。
まず、ロシアがヨーロッパ最大の経済大国であることは広く知られている。
第二に、インド（かつてはイギリスの植民地）はイギリス（植民地支配者）よりも経済規模が大きい。
🇮🇳と🇬🇧の立場は逆転する。
ロシアは欧米日のように腐敗してないのが強みｗ
おそらく中抜きがないのだろう
ロシア側の情報は少なくて何が本当かわからないが、
少なくとも西側もロシアの天然ガス供給が滞って、一般人のガス代とかヤバいことになってる。
アメリカの制裁も中国元の流通が拡大して東側経済を成長させ逆効果を生んでるって分析があるし、なんとも。
>>151
将来の利益を先食いしてるだけやしな。
本来の、ユーロやドルなどを諦めて、貨幣価値の無いもんで帳簿合わせしてるだけ。
手広くやってリスク分散してるつもりでも、相対的にリスク増やしとる。
>>69
その通り。
無くなるのは信用で、行き着く先がジンバブエドル。
>>83
国家予算の７割軍事費で、国民の預金を使い込んで老人の年金も使い込んで、兵器は作らせても金を支払わないから軍需産業はガンガン潰れて最大手すら大赤字で泣き言を言ってる状態
さらには鉄道航空といった流通網が失われ農作物が都市に来ず、海外から食料品を輸入しようにもルーブルは断られ、肝心の石油とガスとインドと中国に格安で買い叩かれてしかも歩留まり１%の電子部品で支払われて儲けなし
さらにさらになんか金持ちの若者は海外にみんな逃げてるw日本に来てるロシア人例年の倍ですよw
GDPが上がってるだけで経済力は取り返しがつかないほど下がってる。戦争の勝敗なんか関係ないのよ
＞ウクライナ「ワイが負けたら借りた金返せなくなるけどええか？」
連帯保証人の日本「え？………え！？」
・ウクライナは優勢！ロシアは崩壊する！→全てUSAIDの資金による飛ばし記事でした
>>173
この戦争で通して見ると反露が心から喜べたの開戦直後にキエフ防衛くらいよね
ロシアの物資は一月で尽きかけてる→２年後もウクライナの３倍は砲撃してる
半導体輸入停止で兵器作れなくなる→ドローンでもミサイルでも量でウクライナに劣らず
核ミサイルは整備不良で張り子の虎→時と場所を予告した極超音速ミサイルが撃墜されず目標に命中
ベアリング不足で兵器が製造不可に→？
いつまでロシアを侮ってるんだろう？
学習能力とかないんかな？
ロシア経済は絶好調で構わないが、とりあえず用事はないので欧州に営業しに行けばええやん。
>>189
とりあえず崩壊する予兆もないぞ。BRICSに日本が参加する事はない。
>>188
参加・・・・・しません！
>>182
繁栄してるのかはおいといて、日本としてはロシアに用はない。
>>181
終わってから話を聞こうじゃないか。
>>170
だからと言ってどうでも良い話。
>>161
デフォルト常連国
>>179
元々ロシアへの歩み寄りを掲げたゼレを当選させたウクライナ人だからね。
できもしないNATO加盟を強硬に主張して侵攻を招いた時点で見放されててもおかしくない。
ウクライナでは民意を蔑ろにした軍事独裁政権が３年続いてるんだと思うよ。
>>202
トランプさんの「私なら24時間以内に戦争を終わらせてみせる」はやはりふかしだったか
子飼いの筆頭だったカザフスタンが実質的に縁切りしたってのが凄いことだなと思いました
身内でさえ国の未来をロシアには託せないって判断なんやね
>>201
日本台湾韓国ロシアインドアメリカで中国包囲網作って共産主義を終わらせようて動きもあったんだがなあ…
目先しか見えないバカのせいでわーくに最大の脅威と言える中国がロシアを味方につけてしまった
効いてない…ねぇ。
今シベリア辺りがどうなってるか本当に把握してるかい？
マジで人がいなくなるぞ。そして勝手に中国人が棲みつく。
効いてないアピールは良くない
効いてるか効いてないか分からない状態が良い
>>182
ジュラシック・パークの言葉だけど、生物は必ず道を見つける。からな
それができなかった種は絶滅してるってことだけど
他国に頼らず自国でできるよう強化し、制裁してこない国との関係強めたんだね
>>188
NATOとEUの名誉加盟国だから・・・
戦争はロシアの完全勝利で終わるのが確定で経済制裁もダメ
こういう不都合な事実に直面した場合、日本人が何をするのかというと完全に忘れるんですね
自分がその時何を言っていたのかとか推測していたことを完全になかったことにする
昔北朝鮮の拉致被害問題でも日本人は安倍と一緒に「対話と圧力！！」と言って拳を振り上げていました
この圧力の中身は万景峰号を入港させないという非常に弱い経済制裁で大した圧力にはなりませんでした
その後日本人は安倍を担ぎ続けましたが拉致問題は今日に至るまで解決せず
このことについて日本人は反省したでしょうか？ ただ不都合な真実であるから忘れただけです
日本人の限界はここにあります
>>195
キッシーはちゃんと読んでました
騙されたのは日本の下級国民
資源、食料、核兵器は偉大なりｗｗｗ 日本は３つともないんゴ…
>>184
３歩歩いたら忘れるくらい頭悪くないといつまでもウク信なんてやってられないんだ
>>25
君は仕事してへんから分からんだけや。
法定金利20%は普通の企業の経常利益超えとる。
仕事するより金預ける方が儲かる状況や。
何でそないしとるかは、帳尻合わせの札刷りまくった結果、市場に札が余り過ぎやから、札回収せな一気にジンバブエや。
薄っぺらい寝言言う前に物事ちゃんと考えろ。
ロシアは戦争を終わらせられなくなってるだろ
戦争なんてもん勝っても負けても戦後は戦時中のドーピングが切れて苦しい思いをするんだから
引き上げる兵士はどうする？戦時下に民需への投資を押しのけて増やしすぎた兵器の生産工場や設備は？そもそも兵器類はどうする？
WW2戦勝国のアメリカですらこの宿痾から逃れられなかったんだからロシアも同じだ
>>190
中抜きではなく各部門トップがガッポリ抜き散らかすからセーフ理論やめろ
>>8
戦車1台で何台ドローン買えるんやろな？
>>215
なのに世界一の核大国に喧嘩売りながら米中のコウモリさんしてる…
>>215
別に日本と関係無いけど、頭大丈夫？
NATOにも何のダメージが無かったから問題無いよ
まだまだ、戦争は10年続くだけだよ
>>17
大日本と同じく滅んで、負債確定し損切りできるといいね。
なまじ勝つと損切りできずに負債が膨れあがるで。
>>57
スペツナズ「呼んだ？」
>>20
既にデフォルトみたいなもんやろ。
>>215
人材もない
日本も条約違反で経済制裁を受けながら戦争してたから
資源国のロシアはまだまだ余裕っしょ
いちばんほくそ笑んでいるのはシナ共産党だ。経済制裁しないといけないのは実はシナ共産党なのだ。ロシアはシナに対してかなりの負債を増やしているはずだ。
ちょうど欧州対戦や第二次大戦の英国と米国のような感じではないか。
欧州対戦は借金のカタに日英同盟を持っていかれたし、第二次大戦では米国は世界一の債権国になった。
>>223
そうならなかったらNO Nameは嘘つきかゲェジのどっちか確定ね
別の記事で見直してたけど今後二度と評価変わることはなくなる
ロシア庶民は我慢強いから……いつまで我慢できるか見てみたい。
戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意思決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ…
>>197が本気で言ってるなら頭がおかしいな
>>110
できんやろ。
そんな簡単なスキームで逃げれるわけないやん。
ワイが契約するなら、ルーブル払いならルーブルのレートをドルの十分の一以下にするわ。
嫌ならドル持ってこい。無いなら買うなや。
>>144
ルーブルで一万円もらうか、ドルで千円貰うか？の話やで。
どっちが資産価値高い？
>>230
一か月で戦争終わると言っていたのは嘘に成らないの？
>>77
すごーい。
戦後ロシア製武器が売れるといいね。
ロシアに経済制裁効いてないのか、じゃああと10年続けるか。
>>230
横からだけどNO Nameの考えはおいといて、クリミア侵略から戦争が続いていると考える人もいるから続いてもおかしくない。
停戦や休戦も朝鮮戦争みたいに戦争継続中と捉えられるかもしれない。
>>236
それも嘘or誤りだろ
だからってお前さんが嘘つきorゲェジでなくなるわけではない
>>213
原爆2発食らってソ連参戦しても全体としてはまだ勝てると信じてた国やぞ
そんで昨日まで鬼畜と信じて国民に自害を勧めていたのに、米兵が目の前に来たとたんギブミーチョコレート、マッカーサー様の子が産みたいや
そんな国民に高いプライドや知性なんて期待しちゃあかんよ
NHKがそう言うならもっと締め上げる必要があるな
>>239
そうだね
それを考慮に入れた上でも十年とは言わず五年でも続いたら軽蔑したりしないよ
>>241
即落ちくっころ…
勝ったアメリカ様だけじゃなく部下の裏切り者韓国にも好き放題されるの二次元ドリーム文庫っぽい
>>239
最悪ウクライナが制圧されて亡命政府樹立でも名目上継戦中や
プーチン皇帝亡命でもだが
>>242
とりあえず影の船団とか中二病めいた名前のついてる密輸タンカー船団を撃沈させるとこからはじめよっか
何も馬鹿正直に表道具つかわなくても外洋でコッソリできるやろ？
>>238
NATOが先に崩壊するよ
>>246
原油垂れ流し、ダメ、絶対
>>171
設備は劣化しますから…（汗
>>245
NATOと接したくないプーチンも緩衝国として一部遺すつもりだし領土あるな
スウェーデンだかフィンランドだかで接するようになったんだっけ？
>>116
ロシアは戦時経済で耐えてるだけだしなぁその点でも崖っぷちなんだよね
>>31
いま必要なのは継戦能力より
戦い終わらせる能力だと思うの
その能力はあると思う？
>>246
これは広川市長が憎んだ人間そのもの
【 https://news.yahoo.co.jp/articles/6f2a6a0f6799066768e6f59e4ec8298cd23ec39a 】
もう以前からずっと悪化し続けている。表面化してても露信さんも西側さんも言ってることは同じで、ロシアはヘーキヘーキ。だから戦っていられる。人手不足だろうが、インフレだろうが、戦えてるからヘーキヘーキ。兵は畑で採れるし、兵器は無尽蔵にある資源でどんどん作られてるから尽きることもない。ならあと最低でも１０年は頑張れよって話やわな。
たいした決定力もない大小の戦闘結果で一喜一憂できるのは楽しくていいだろうが、結局のところ最初から言っていた「引くに引けなくなったプーチンはどうする？」に落ち着くんだよな。
露国民も本当に救いようが無い。「平和交渉を支持すると回答したロシア国民が2024年11月には57％まで上昇…」とか、頭の中お花畑か？ってやつやね。、戦うプーチン選んどいてもう勝ち負けしかない状況なのに「お前は何を言っているんだ？」って話だわな。素直に賠償請求飲めるんか？ってとこまで来てるのに。
このまま負けるより、新ロシア革命でも起こしてプーのクビ差し出せば、ちょっとはまけてもらえるんじゃね？
>>41
お前が見たくないだけだろ、願望を現実と思うのは危険
>>68
どんな軍隊でも最精鋭はいるんだぜ
>>41
表面化してなかったら
それはそれで問題
>>186
残念だがその中国からすらロクな半導体を売ってもらえないんだよねぇ…
最新鋭半導体を使う技術はロシアにはないし。
ロシア経済が好調というならどんどん制裁強化してほっときゃいい
>>259
これ以上打つ手が無いから強化出来んのよ
ウクライナへの兵器供与と用兵プランの半強制が出来ていたら効いたかもな話なんだよ全てが遅過ぎた上に的外れとかだったしイランの例見たら早晩効果出ないのは、自明だったし
>>164
だから渡来品需要が凄いてニュースやってたやんロシア下げ下げしても
ウクライナが敗戦する未来は、変わらんよ君
腐ってもソビエト連邦の後継
中国に侵食されポリコレに屈した欧州に勝ち目はない
ロシアさん、またエ□ゲキャラみたいな言い回しして…
>>107
一年目で明らかになったのは、露が目指しているのは速やかな収拾ではなくて東部2州の安全保障を確定的に狙っていたという事で、そら塹壕を掘りますわ
>>4
効いてないとは思ってないからこそのナビウリナ政策な訳で
露側の対策が上手くいっているとは感じる
最善ではないし無効化も出来とらんがようやっとる
>>249
それはそれで、長期修繕計画を組み込んでないアホって評価やなー。
>>26
ルーブル経済圏を評価するのにGDP以外の指標が欲しいなぁ
ロシア連邦のGNP一覧とかどっかにないもんかね
>>207
またそんな英国速報で現実から逃げ回るとかあわれなウク信徒
>>220
レストアしかやってないから数字としては良くないけど、エイブラムス一両10億円以上は掛かってる筈
んでドローン側もリーパーみたいな超高性能機とウクライナの段ボールとは全然違うから、お国毎で比が違いすぎるかと
日本だったら10式と海自採用予定のドローンは大差無い
>>215
米国とは同盟国、中国とは立ち位置は違うが一応友好関係。
ロシアはどうでもいい。上記2カ国だけでなく、他にも友好関係の国は多い。
ロシアの持つ中で食糧はともかく、核と資源だが、現状は他で代替可能やな。
>>264
最初からそれなら、首都に突撃して撃ち落とされた特殊部隊の面々や道路でスタックして、鹵獲された戦車隊がバカみたいじゃないですか。
>>146
ロシアの状況を説明して欲しいなら、2018年から年度毎データを出して下さい。
金利、人口、失業率、部門別予算、産業別生産額、産業別輸出入額、外貨準備金、消費者物価指数、倒産額件数、年代別死傷者数、年代別戦争動員数、平均株価指数。
ロシア人も正しい数値知らされてないやろ。
ウクライナがんばれ！
わざわざ効いてないアピールするという事は効いてるんたまよ。
倒れはしないってだけで国民も企業も苦しいって事だろう。
>>274
アピール？
制裁効いてないからいい加減停戦しろやて話やぞ
>>37
既に東部戦線がエライ事になっとるけど？また見たく無い聞きたくないて逃げ回る哀れなウク信徒
>>261
渡来品って江戸時代か？
輸入品が増えてるのは国内生産出来てないだけ。
その支払はルーブル建てか？外貨建てか？
激安油で外貨かき集めて、輸入品で外貨吐き出しとるだけちゃうんか?
完全なるレンティア国家が経済なぞ騙るな。
>>81
これはよく理解できる分析。
ろしん必死連呼の「絶好調だもん、西のほうが悪いもん」の中身スッカラカン話と全く違うね。
>>36
一応鉄鋼生産量と弾薬のピークは昭和15年が最大
>>31
問題ないとは思わんがまだロシアの方が組織戦ができてる感じだからなぁ
>>55
戦時徴用法が成立してタダで軍が徴発可能になったのが昭和13年なので
食料統制とか民生品逼迫が始まったのはもっと早い
>>225
今のスペツナズは4軍+内務省からの選抜チームなだけだから
何回全滅しても簡単に復活するという前より面倒くさい存在に
>>27
んで、朝鮮景気でさらに沈む。
>>197
どこまでロシアを侮っているんだろう？→
自分の決めたタイミングで国力四分の一以下の国に行った侵略戦争を、他国にエレルギー脅迫や核脅迫しながら３年続けても目処つかないから侮っているんやで。
逆にロシアが褒めれる事ある？
>>252
ロシアには、ある
ウクライナには、最早ない
効いてなかったらとっくにSu-75をインドとかに売ってただろ
>38: 名無しさん＠おーぷん 25/02/05(水) 19:46:11 ID:0pgn
>そら戦争という超大型の公共事業しているようなもんだから
>表面上の数字はよくなるよ
国家財政の視点から、ロシアと同じぐらい、お前ら🫵の国も同じぐらいバカだがな。支出された以上の利益が生まれないにも関わらず、老人への医療と年金のための巨額の国家歳出という問題を、お前らは無視し続けている。
>>152
西側がよほどのなったくするような条件でもない限りは戦争が終わってもしばらくはこのままなので…
>>157
ちょび髭伍長閣下「君は戦争経済をよく理解しているようだな」
>>173
だったらそれを戦争する前に国連の総会や安保理で言えばよかったのでは？
そういうのなしでいきなり戦争とかやっている時点で嘘丸出しでしかない。
というかせめてポーランド侵攻前のちょび髭伍長閣下を見習えとしか言いようがない。
>>182
今どきちょび髭伍長並みの経済感覚でものをいう奴がいるとは思わなんだわぁ…
>>212
それ以前に10年前から「10年後のは先進国を超える」集まりに日本が加盟してもねぇ…
>>189
BRICS諸国の経済どうこうよりも国内問題の解決の方が先だろ。
それを解決しないで見せかけの数字だけで喜んでいるBRICSがG7を抜いたといわれても張子の虎にもなっていないのでそりゃ安心だわな。
>>250
ぶっちゃけ、NATO＋米海軍を止める戦力ないので。ウクライナが敵に回るよりもむしろこちらの方が致命的。
必死やな。
>>275
ウクライナとロシアの話で、我々に言わなくても良い。
ロシア「効いてない！」
日本「聞いてない！」
>>277
でも何処かの兵士の給与や支援金等を横領する国と違うから（笑）
>>156
ローデシアも末期ごろは軍事費の爆上がりとポルトガルな南アの支援が止まってひどい目にあってるけどな
>>294
その可能性は、限りなく零だから
敗戦ウクライナの現実を受け入れて帰国しなよウクライナ人
>>296
なら発狂すんなし
>>295
帰化ウクライナ人乞食共がな
>>228
資源国であっても工業ないし技術立国ではない。
つまり資源を加工できる技術や能力がそんなにない
で、資源は加工しないとただの産廃であり、それ知ってるから欧米に売ってその金で加工されたものを買っていたのだろに。
>>300
可能性どうこうならそもそもロシアのウクライナ侵攻なんてほとんどの人は予見してなかったよ。
スターリンが独ソ戦が起きないと信じ切っていたようにね。
で、お前さんも限りなく零＝完全な零ではないと認めてるわけだ。
それでもがたがた言いたいのであれば敗戦国ロシアの現実を受け入れてロシアに帰化しろよとしか言いようが
>>262
ウクライナ「呼んだ？」（当時共和国としてソ連の一部）
>>231
確かに我慢強い
けど結構プライド高い
これがどう影響するやら…
>>90
儲けるのは物を売る善意の第三者で、
戦争当事者は儲からないってのは割と有名な話なんだが。
>>304
図星かよ早くクルスクの土に還り帰国しなよ徴兵逃れ卑怯者帰化ウクライナ人
>>197
お前さん曰くの反露が喜んでいるのは現時点で戦争終わらせれていない無様な姿だし、仮に終わってもその見通しが全くない無能ぷりだけど。
>>165
日本は資源や食料関係の外交には無茶苦茶シビアだよ。
なので国際的に制裁を受けている国とも平気で付き合っている。
南アのアパルトヘイト政策に対しての制裁を受けている中平気で付き合っているので呼ばれたあだ名が名誉白人？欧米がイスラエル推しでも日本はアラブよりでがたがた言われている？それで資源がいくらでも買えるのなら気にもしないよ。経済封鎖ののち全土が焦土と化した太平洋戦争の悪夢をやるよりかははるかにましなので
>>134
て必死に喚き散らしても敗戦するウクライナて現実は、揺るがんのよ
>>184
普通はそのあたりも計算して算段を付けてるんだよ。
まさかこれっぽっちも付けられないで北朝鮮からもらって必死で戦争継続するとか斜め下だけだっただけで。
>>304
プーチンもバイデンも事前に警告してたやろうが鳥頭
>>284
>>309
タイマンなら一月で終わってただろ…
代理戦争では国力に大差あっても勝敗分からんのはベトナムとアフガンが証明してる…
やっぱウク信未だにやってるのは境界知能ばかりだな頭悪すぎる…
>>290
これには一理ある…
まともな米や233みたいに馬鹿がバレないよう短い文にすれば侮られることもないのだ…
>>53
中央軍区でもクルスクから全然徴兵してなかったのを見る限り、ベテランを出して新兵はあんま出してないように見えるが
ウクライナ軍が言ってたウクライナにおけるロシア軍の平均年齢は45歳って
のと矛盾しないか
>>292
なので「十年後も先進国ー超えれるとは欠片も考えてない」ベトナム人を受け入れます！
>>231
ソ連崩壊〜プーチン就任まで数百万人飢え死にしてたからまだまだよ
そこまでロシアを痛めつけた欧州グローバリストを憎んでるから日和らない
>>305
あんたは後継者というよりさあ…
>>303
あんまり関係ないよねｗ
>>304
いやリアリズム派は「これ以上刺激すると戦争になる」ってずっと言ってたんだが、当時はリベラリズム派の声ばかり大きくて、無視されてたよ。
アメリカという後ろ盾を得たウクライナ過激派が対ロ戦争をしたがってるなか、ドイツもフランスも外交筋が必死になって仲裁に入ってたのを知らないの？
なお、その流れのなかで結ばれた仲裁案や協定はすべてウクライナ側が破ってしまった。
信じたくないかもだけど、これが現実ね。
効いてないならサハ共和国独立までこのまま放置しよ
プーチンが朽ち果てるほうが早いかも知れないが
>>259
今の制裁で十分効いてる。その結果が「戦費を支える【国家福祉基金の残高】は、急速に減少している。米フォーチュン誌の報道によると、ロシアの石油・天然ガス収入を原資とする同基金の流動資産は、ウクライナ侵攻開始前の1170億ドル(約18兆円)から310億ドル(約4兆8000億円)まで急減した」という状況。簡単に言えば今年いっぱいはなんとかなる、くらいの状況。
トランプがどう出るか不明だったけど、イスラエル重視で露の力の薄れた中東での動きを見れば、露の弱体化は歓迎だろうし、「タイム誌は、石油収入が制裁で断たれれば、プーチン政権は年末までに戦費の支出に妥協を迫られるか、資金が底をつく可能性があると分析している」というようなところに手をかけてくるやも知れんぞ、
そりゃあ、自国で化石燃料掘れるのにCO２削減ガーとか言って掘らず供給せず
欧州や日本の化石燃料をロシアに依存するよう仕向けながらウクライナを戦わせている
おバカ極まりないポリコレカスのバイデン政権だったんだもの
要するにロシアに武器兵站を作る金を渡しながらウクライナを戦わせてんだもの
そんなんでウクライナがロシアを負かすとか無理無理の無理だし
そう言う意味ではものすごく残酷だったと思うぞ、ポリコレカスのバイデン政権は
>>77
戦争経済って見方を変えれば一種のバブルだってわかる？
(しかも既に崩壊しているのに資産価値の無いものを生産しつづけて無理矢理延命する中国型)
経済をどんどん砲弾にして溶かしてるから限界が来たらあっという間だ。
仮に（正直疑わしいが）制裁がロシアに効いていたとして。
だとしても、それで結果的に中国が急速に育ってたら西側にとって意味ない。
現実にBRICsがすごい勢いで伸びてる。
制裁効いてる！なんて喜んでる場合じゃないよ。
この制裁はアメリカドル支配体制に対するセルフ制裁にもなってしまっているんだから。
>>322
て今日もウクライナ敗戦の現実から逃げ惑うウク信徒には、関係なかろ？
>>323
そのバイデンの言い訳を発表するだけのマスゴミのコピペしてもウクライナが敗戦する現実は、変わらんよ
モスクワ周辺だけの平壌速報で草、ロシア地方の生活は昔から地獄だよ↓
というか、モスクワ支局を置くために日テレとかNHKはロシア版平壌速報するのやめーや
特に日テレはあんま舐めてるとフジみたいになるぞ？ｗ
>ロシア、新しい靴を買えない家庭が3割強、それを「理解できない」大統領報道官2019年4月12日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/04/3-132_1.php
>ロシアでは、3家族のうち1家族は新しい靴さえも買えないほど貧困にあえいでいるということが、このほどロシア連邦統計局の調べで明らかになった。しかしこれを聞いた大統領報道官が、「この数値はどこからきたんだ？」といぶかしげに記者に聞き「理解できない」と発言したため、外国メディアは「庶民の現実を把握していない」と指摘している。
↓同じく悪ノリしてる日テレが平壌速報してる様子
>経済制裁続くも“好景気”消費欲に沸くロシア 賃金アップで高級和食や高級車が人気2024年9月9日
ttps://news.ntv.co.jp/category/international/d2a714a73df142cabb34e1f44e1b882d
>>326
ウク信の知能は境界を下回ってるので一つのことしか考えられないんだよ残念ながら
>>232
押井守は凄いな
93年公開だから、もう30年以上前の作品になるのか
>>330
その反応がバカっぽいって感じますけど
>>312
そんな有り様ならとっくに４州もクリミアも取り返されてんだよなあ
どんだけNATOを舐め腐ってればそんなコメントできるんだよ
>>330
実際、ウクライナ応援してる人はロジカルな思考ができない人だとは思う。
なぜ戦争に至ったかの話題になると、ウクライナ擁護の人からロジカルな説明を聞いたことがない。
「プーチンの狂気」とか真顔で言い始める始末だしね･･･。逆に気が狂ってるのかと心配になるんだよね。
えーと、詳細は忘れたが、以前は日本の中古車が頑丈で大喜びして使ってたロシア。
制裁で日本車が全く入ってこなくて、政府が中国製EV車ごり押しするんで買ったら
この極寒でまったく区使い物にならず泣いてる、って動画出てたぞ。
>>332
池沼は感覚でしか物を認識できないんだね
かわいそう
>>334
米民主党か自民党から金貰って書き込んでたレスバイトと、それに騙されてた池沼の連合体だったと思われる
風向き変わって予算減らされ工作員は減ってきたけど池沼は洗脳されたまま…
てのが実態だと思ってる
>>271
そんな過去の出来事連呼してもウクライナが敗戦する現実は、変わらんのよ
>>329
コピペ逃亡開始な帰化ウクライナ人
キエフに帰れ
ロシアの北朝鮮化は始まっている。小規模な町や村から順に配給が密かに開始されている。男達は兵士として持っていかれ労働力を喪失。更に兵士を集めるための資金も地元負担で財政難に苦しみ追い詰められている。残されたのは女性や老人ばかりで人口崩壊が確実に発生する。
遠からず隠しきれなくなる。
>>1
効きまくってるから兵士の装備が弱いんやで
>>254
敗戦して全部プーチンに罪かぶせて、自分たちは平和願ってた！
でも戦後の制裁と賠償の支払いで困窮して「プーチンは正しかった！」になって、熱狂的支持で次のプーチンが誕生するんだろうな。
ボーナスステージに入ったから北が完全に弱体化するまではやる
>>343
等とキエフ大本営の法螺話をコピペするのが本邦の似非酷似の現状か、、頭が痛い
>>38
現代でも予防戦争を前提にしている米露を常識で測るな
縄張りがおかしくなったら襲いに来る野生動物だと思え
ウクライナやシリアやリビアやイラクは実際それで攻撃された訳で
>>334
ああ、また「ロジカル」なんて「使ってる俺かっこいい」さんが。。。
ロジカルも何も、特🄱津軍事作戦だ！って軍隊使って他国に攻め込んでるロシアが悪いよねってだけの観点だよ。そもそも露信さんが勝手に自分ら以外を全部ウク信にしてるだけで、ウクも露もどうでもいい人は、むしろ西側の立場で見るんやから、感情論だけでやるんなら露信さんが露が勝つって思うように、西側が支援してるウクが勝つって思うのは普通なんやで？
だいたい露とウクのもめ事程度は、形は違えど他国でも同様にあって、そんなんもひっくるめて容認されてたやろうに。
逆に露信さんからは何故戦争に至ったかの話題では「ウクが露にひどいことしたからやでー」みたいな、相手にバカって言われたから殴ってもいいみたいな話しか聞いたことないんやが、ちょっとロジカルに説明してくれんかね。あとロジカルって意味を調べてからかいたほうがいいと思うよ。
>>335
日本でも政治でよく見る光景やけど、実は中国と北こそがウクを勝利に導くのでは？
結局、ウクライナもウク信も口だけだったね
ロシアはロシアの予定通り2か月後に終戦みたいだし
西側が大量に金使っただけで終わった
>>344
いや、逆に何をソースに語れとｗ
>>349
北弱体化のソース何処よ（笑）
まさかクルスクから部隊が下がったから弱体化と
幼稚な事書かんよな？
今回は西側の負けだ、いい加減認めろ
ボケじじいと汚いトランプとポリコレおばさんがチン○ピアニスト担いでロシアに一泡吹かせてやろうと目論んだが見事に返り討ち
情けねーなw
>>346
露信のいうロジカルは＞３４８がまんまですね。
>>352
しっ。wwwwww
>>350
【ソウル時事】韓国の情報機関、国家情報院（国情院）は４日、ウクライナ侵攻を続けるロシアに派遣された北朝鮮兵が、「１月中旬から戦闘に参加していないもようだ」と明らかにした。死傷者が多数発生したことが撤退の理由とみられるとしているが、詳細は確認中だという。
北朝鮮はロシアに１万人以上の兵士を派遣。ロシア西部クルスク州でのウクライナ軍との戦闘で約３０００人が死傷したと指摘されている。
幼稚とかで煽るのもいいが、ソースはあるなあ。
大人な返答を聞きたいもんだ。
>>353
普通は恥ずかしくて書けんから、露信というより、スレ伸ばしの為に頑張ってる人だと思う。
>>354
なんで韓国がわかるんだっていうね
いつもの飛ばし記事じゃん
>>320
そうだね。中学校レベルの社会科も修めていない御仁には関係なよね。
>>334
いつからロジカルが80年ほど前から一切進歩がない時代錯誤ないし遅れの妄言になったのやら
>>321
いつからリアリズムが逆振りでたまたま当たっただけと同義になったのやら。
ここに来ると辞書がいつ改定されたのか知りたく成るわな。
>>313
戦争ギリギリを脅しにするのと実際にやるのは天と地の差があるのだがね。
正確に言えば月とスッポンか。
でスッポンにはそのことがわからないようで
>>149
要は鎖国経済ってやつなんだけど…今どきそれでやっていけると思っているので？
頭江戸幕府かな？
露は広大な国土と、膨大な資源、豊な食料生産、兵器を中心に工業生産も高い。
つまり経済封鎖に強い国。
>>346
特🄱津ってなに？
ウク信を一言で表すならみっともない人達だな
負けが決まったのにまだ負けてないんだとスーパーで駄々こねる子供と同じ
>>362
すぐぶっ壊される戦車作っても、塹壕掘っても、肉弾突撃兵に給料を払ってもGDPは上がる。
その結果、モスクワ以外は地獄、モスクワだけは平壌状態になってるだけｗ
>>357
>関係なよね。
小学校レベルの国語も修めていないんか？
ｗｗｗｗｗｗ
効いてないならもっと制裁しても平気だよな
今の十倍くらいきつくしようぜ
在外ロシア人もロシア人だってだけで全財産没収して強制収容所に入れよう
そのくらいが前の大戦時は普通の相場だったしな
>>367
そういやオレシュニクでミサイル技術の勝負しようなんてプーチンが言ってたけど
SNSでそんなの怖くないぞ！と息巻いてるだけでチキンだってロシア人に馬鹿にされてたな
政策金利21%だぞ？こんなん製造業の人間、憤死するわ
>>367
ちなみに日系人は三代前が日本人でも
アメリカでは全財産没収されて強制収容所に入れられたんや
ロシア人も同じくらいの扱いするべきだよね
>>369
戦争やってる間は大丈夫だから…
むしろ戦争が終わった後が地獄の始まりだ
なんかXだと政策金利が高ければ高いほど好景気の証とか言ってる人がいて頭痛くなったぞ
>>352
見にくい文かいてんじゃねえよ
アンカで跳べるようにしとけカス
>>358
非論理的な方々が反論すると、ゴチャゴチャした長文になるか、抽象的な短文で逃げるかの二択になるのが哀しいね。。。
>>364
まだ僅かなりとお金が出てるんだろう
CIAが解体したら結構スッキリするかもね
>>370
あれを肯定するとか日本人ではないな
>>360
コイツは警告されてもハッタリと断定して「予見できるわけない！」とほざくのか
境界知能どころじゃない本物の池沼だな
>>359
散々言われてるの無視して予見外した池沼が何言っても無駄よ
多分お前さんがこの記事に書き込んだ全ての人の中で断トツで頭悪い
>>240
別に御前に評価され無くても困らないよ
自分を何様と思っているの？
経済制裁でロシアが弱体化したというよりも
現代ロシア社会の想像を絶する荒廃ぶりが
戦争報道で世界中に拡散したとみるべきだろう
>>338
過去の出来事といえば
ソ連崩壊のようにロシア連邦も崩壊するよ
>>346
ほらね。
木を書いたのは自分だけど、「なぜ戦争に至ったのかの話」ってわざわざ書いてるじゃないの。
君らって、そのレスポンスで「特殊軍事作戦だ！って軍隊使って他国に攻め込んでるロシアが悪いよねってだけの観点だよ。」って返して来るでしょ。
このレスポンスのどこに「なぜ戦争に至ったのか」っていう要素の説明があるの？
悪いんだけど、こういうところが馬鹿っぽいんだよな…。君ら相手だとロジカルな会話にならないのよ。
「原因（なぜ戦争に？）」を無視して、「侵攻開始という結果」だけ見て善悪をジャッジしてる。
短絡的と言わざるを得ないね。
そっちの文末にある、
「ウクが露にひどいことしたからやでーみたいな、相手にバカって言われたから殴ってもいいみたいな話しか聞いたことない」ってとこの、ウクライナが何をしたのか？こそを調査解体して結果を評価しないと意味ないでしょうに。
君らはそこを軽視してるから馬鹿みたいに見えてしまうんだよね、悪いんだけど。
>>346
で>>381の続きとして書くけど、君らにもわかりやすいように例え話で説明すると。
ウクライナって家庭内では、お隣のロシア家の家族と長年仲が良い奥さんと、逆にロシア家を死ぬほど憎んでるご主人がいるわけ。
で、このご主人が奥さんに酷いDVをやった。殴る蹴るは当たり前、なんなら殺しかねない勢いで暴力してるわけ。
たまらず奥さんはロシア家に助けを求め、ロシア家は奥さんの保護とご主人をぶん殴りにウクライナ家に乗り込んできたって状況。
さて本当に「先に殴ったから」その一点だけでロシア家が悪いのか？ そんなに単純な話か？ ってことなんだよね。
なお警察に言えばいいとかいうのはナシね。なぜなら警察のような役割を果たせそうな国連は機能不全を起こしたから。
しかも国連はウクライナ内の人権侵害（ここでいうDV）などのレポートまで作成したが、ハッキリ言えばアメリカの力で黙殺された。
警察もダメ、ご主人は狂ってるという状況で奥さんとロシア家はどうしたらよかったのか、ここに鑑みるべき事情や壮大な物語があるわけだ。
これを君らは理解できていないんだよね。
>>373
国と国を兄弟家族で考える発想がもうね。。。
何のために国家領土が存在するか？から平気で無視するよね。
>>383
レベルを下げて例え話しただけだよ。
君らに解りやすいようにね。
だって身近な例に喩えないと、難しい話は理解できそうにないんだもんな君ら。
べつに国家で話しても理解できるというのなら、レベルを下げた例え話も理解できないわけがないから、問題ないしね。
それとも身近な話に喩えられると理解できなくなってしまうほど低能なの？
さすがにそこまでだと、もう手の施しようがないけど。
>>356
ソースはあるんだよなｗ
>>384
例えが悪いとは思わんのなｗ
つまり露信のロジカルは他国の内政に武力で干渉するのはよい、という認識で成り立っているってことでええんか？
>>382
＞「先に殴ったから」その一点だけでロシア家が悪いのか？
そうなんだよ。悪いんだよ。論理もなんも関係なく、目に見えて現行犯なんだよ。
>>371
どうでもいいからじゃない？露信てほとんどがパヨ露信だから、ロシアのことなんてどうでもいいって思ってるから。まともなのはウクは戦わないで降伏しろっていってたハシ〇トとかム〇オみたいなのを言うんやで。
>>386
たしかに原則論ではそうじゃない。武力で他国への内政干渉はダメだ。
アメリカなどはしょっちゅうやってるけどね。
ただ原則では終わらないんだよ。「そこに壮大な物語がある」と言った通り、ロシアとウクライナには難しい背景や経緯があるわけ。
少なくともアメリカが他国に干渉する以上の事情ってものがあるの。
そもそもソ連だったから経済はほぼ一体化してるし、民族についてもウクライナは東スラブ民、西スラブ民、南スラブ人の混成で構成されるが、このうち最も割合の多い東スラブ人はロシアの最大構成民族と同じ。
多数派民族が同じだけど他国ってのは、日本で例えれば九州が独立したみたいなイメージね。
独立九州で旧日本人が弾圧・殺戮されてて、彼らが日本に助けを求めたらと想像してみな。
それに干渉の話をするなら、「ウクライナとロシアの問題」に西側はモロに干渉してるし、そもそも論でウクライナの過激派が政権を倒して対ロ関係が狂った背景にアメリカの暗躍があったことが判明してるんだぞ。
よけいな干渉してるのはどっちだ、って話なんだよね。
>>389
そこでだ。日韓であれ日中であれ、ましてや戦後の日米であれ、不平等な条約であれ、靖国への中韓の干渉であれ、日本は日本として改善しようと努力してきたわけだ。その結果で今の日米関係を築けたし、同じように、むしろそれ以上に接してきた中露や韓国が今の関係。ゆうて軍事面でアメ依存の日本は第一がアメ。次にエネルギー供給国である中東。アメが中東を牛耳るなら、ますますアメに依存するしかない。
大体アメは軍事力ランキング１位とかいってるけど、２位のロシアの１０倍近い金つかっとんやで？
アメリカ憎しは勝手やが、そんなアメリカとどう付き合っていくかを考えられない人はそもそも日本のこと考えてないのと一緒。アメは横暴だ！で、どうすんの？まさかアメリカと戦争でもしろと？そういった面も考えて日本の未来を語れないからまともなパヨがいないのは当たり前なんだよね。
アメリカはトランプになったんだから、トランプのアメリカとどう付き合っていくかを考えるわけであって、トランプが気に食わないからってアメリカを敵視するように努力する人とは、ハナから噛み合うわけもない。
>>390
その壮大な物語は「ロシアとウクライナは国と国」という定義を無視するからおかしくなるわけであって、九州が独立して国になったら、その九州国の国民たちが内政も外交も頑張ればいいだけ。何故そこに感情で介入しようと思うの？その九州国からの要請があれば検討するんだろうけど、日本は軍隊ないから助けてあげられないけどね。逆に日本は九州国民が四国や中国地方に領空及び領海侵犯されないように、また不法入国されないようにするだけやで？
まさか可哀そうだからで軍を動かせと？それは独裁的なリーダーがあってこそ可能。それをまんまとやったのがプー。だから赤組は危険だよねえ、ってのがロジカルな考えのはずなんやが。
もう一回書くと、露とウクのもめ事程度は、形は違えど他国でも同様にあって、そんなんもひっくるめて容認されてるんですよ。なんで今回だけ？じゃなくて、堂々と軍隊使って他国に攻め込んでますよね。それは明らかで、プーも特別軍事作戦だって言っちゃってるよね。だから動いたんですよ。
「よけいな干渉してるのはどっちだ、って話なんだよね。」という気持ちは理解できるけど、露がやってるのは変わらんよ。。
>>390 >>391
意見は違えど君はマトモに対話できるんだな。これまでの馬鹿だのの暴言は失礼したね。
アメリカが牛耳る世界で日本がどう立ち回るかの話は同意するよ。そこに別に異論はない。
だが木で言ったのは論点が違う。
アメリカがウクライナ過激派と組んでロシアに仕掛けた戦争である･･･つまりそもそも問題を起こしたのはアメリカとウクライナである、と理解したうえでウクライナを応援する姿勢ならば、それは考え方の違いで別に何も言わない。
日本の国益上、そうするしかないという論ならね。それは善悪とは別の話だからな。
だがどういう経緯で戦争になったか理解せず、ロシアが全面的に加害者であると考えてウクライナを「善意で」応援する人がいる。
これは前者とは見ている景色が根本的に違う。
君が前者寄りの考え方の要素を考えているなら別にいい。何も言わない。
だが後者のようなのは道徳観倫理観が壊れてるか、もしくは理論的に戦争原因を解体して論じることができない人のどちらかだ。
自分が木で貶したのはそういう頭の悪い人たちだ。
>>376
そりゃそうだろ。
当時のウクライナはEUにもNATOにも入れてもらえないのが確定しているボッチ国家なのに対してロシアは元からして常任理事国な上西側と資源の売買確定でかなり好印象持たれている圧倒的にアドバンテージを持っている状態。
それを外交ではなく初手戦争とか斜め下過ぎて誰も考え付きませんわな。
考え付けるのはプーチン同様大戦前の思考の持ち主ぐらいで
>>377
さんざん逆振りしてたまたま万馬券当たったのがそんなにうれしいらしいね。
>>366
読めるからご貴殿には中学生以下の学力しかないねってわかったんだが
>>392
ちょっと的が違うと思うのでそういう部分で評価されるのは困るんだけど、日本は外交方針にあるように、同じ価値観を共有するアメリカとやってくのが前提。そうであるように、他の国も何なりと理由をつけてアメリカとやってこうとしてるのが現実で、だからショルツが不信任で議会解散になるし、トルドーみたいに交渉力の弱いのは辞任に追い込まれる。望まれるのはアメリカと渡り合えるリーダーであって、いいなりであったり、理想論を振りかざして交渉相手の力量も計れない愚かなリーダーではないよ。そしてそれを突きつけてるのはもちろん「ワイ」じゃなくて、そこの国民やで。
ロシアの、というかプーチンの失敗は軍事作戦を公言して他国に軍を進めたこと。その点においてのみでもう一方的にロシアが悪いのであって、そこに至る経緯は問われていない。
そもそもクリミアの時でもできたことを、西側はそれをせず、それこそ露信が言うように効いてない制裁をすることでウクを慰めてたんやで。実効支配できたわけやし、今後の展開を考えたらその時点では露のほうが圧倒的にお得やったけどな。露信がいうように民族的なものであるなら、国連を利用して、そういう人々がロシアに移住できるような政策を行えばよかっただけだと思うけどね。
>>396
逆説的に言えば、プーやキンペー、将軍様みたいな独裁的リーダーの国なら、【今の】日本と仲良くしようというふうに転べば、状況は一気に変わるし、そういう期待を持つ人は一定数いると思うけど、
今の個人の感情としては、北方領土やサハリンの件でくち悪く言えば「ロシア〇ね！」って思ってるよ。だからウクが勝ったらいいって思うのも当然ある。でもそれで語ってるつもりはないよ。
ウクライナとロシアのどっちが強いって言ったら、それこそウク信でもない限り、ワイを含めて皆ロシアって言うでしょ。じゃあなんでそう思うかっていえば、人口差であったり、軍事力であったりと国力を推しはかることが出来るからでしょ。そのもっともたるのが軍事力ランキングであって、（２０２４年で）１８位のウクライナが２位のロシアに勝てるわけがねーってなる。ましてやウクライナは核の放棄と軍縮もやってる。
でも２０位圏内の西側諸国はともかく、圧倒的な１位の国がウクライナについたのに、露が勝つって考えるのは自分の主張の根拠を否定することになるから、だからウク信でもない多くの人がロシアの敗北を推測するんだろうし、そこにトランプの就任が不確定要素であって、トランプなら露につくって言い出しかねんぞってなってたよね。じゃあ露信は何をもって露が勝つといえるのだろうか？露信の人はそういう部分を説明出来ないし、感情的で理解が得られない言動に終始してるから、意見が軽くなってしまう。
>>397
それにロシア自体が、露にもっと圧倒的な力を想像していた多くの人に、どれだけ強いんだろう？という期待値に応えられていない。実際に露は押し込んでるし馬鹿にできるほど弱いとは思わないけど、領土をどれだけとるかっていうのが着地点なら被害が１０倍だろうが２０倍だろうが今の時点では露の勝ちだよ。でもウクの着地点がクリミアまで返せって言ってる以上、つまり相手がいる以上、露にとってもこの戦いの着地点はもうゼレあるいはウクライナ政府の降伏しかない。ウクライナの国土をすべて支配下に納めても、他国に亡命したゼレなりウクライナ政府が存続していれば、戦いは続くんだよ。
なら露はその臨時政府を差し出させるか、あるいは庇護する国も倒すしかない。ウクを倒すためにそこまでロシアが出来るかどうかという視点以上に、状況はそれまでロシアがもつのか？って視点に変わってる。目に見える情報もあるけど、ロシアに不利な情報はすべて偽情報だというなら、ウクに不利な情報も同じに捉えて語れるなら、露信のいうこともまだ理解できるんだけどね。
効いてないなら露宇戦争とっくに終わってる定期
そちらはプーチンがクリミアを併合したのが完全悪であるかのような前提を持っていそうだけど、自分含めロシアに同情する人はその前提を共有していないんだ。
なぜならロシア派には、認識の下敷きにオレンジ革命と尊厳の革命の経緯があるわけ。
そこの経緯をすごく重視してるの。
経緯っていうのはつまり、「そもそも動乱を起こしたのがアメリカである」という点ね。
それとウクライナ国内の過激派がスボボダ系で、いわゆるネオナチなのは事実。（ウ過激派がネオナチであることは、今のようにウクライナが被害者であるかのような西側国際世論が形成される前には、米議会でも指弾されたことがある。）
ロシアは、アメリカが仕掛けた動乱によってウクライナがネオナチに支配されたと判断したんだよ。ロシアはクリミアの港にもともと租借権を持っていたが、反露ネオナチ政権がそういった約束事を守るとは思えない状況があったわけだね。
そのうえ、この頃にちょうど「オデッサの虐殺」が表面化した。ウ過激派によるロシア語話者やロシア人の虐殺事件ね。
ついに背景が切迫したプーチンはクリミア併合に動いたという実際の流れがあって、そもそも原因がアメリカだった（イデオロギー侵略だった）という点も含めて、正直クリミア併合は仕方なかったと思ってる。経緯を知ってるとね。
>>396
アンカ失敗した。
>>400は>>396へのレスだった、失礼。
>>400
んー、それは「やり方を間違えた」って部分の話であって、日本ではドラマとかでよくみられる「周りを取り込む」とか、「上の顔を伺う」といった要素が必要だったのでは？ってことなんだけどね。
書いたように親露住民を露に移住させるような策を出す方向であれば、それが実現してもしなくても、正当にロシアを支持する人は今より断然多かっただろうし、プーチンの評価も変わってたと思う。
「国家主権の侵害」はイの一番だろうけど、「プーチンがクリミアを併合したのが完全悪であるかのような前提」は前提ではなく、国際社会においての完全悪とされているんだけどね。もっといえば西側の動きは、つまるところ領土に対しての懸念であるのは明確で、ロシアのやり方は理由をつけた「領土拡大政策」としか捉えられないし、だからこそそのやり方を許せば、その正当性を認めれば、合法的に他国を侵攻できるようになるからでしょ。だからウクライナを負けさせられない。このあたりが、ロシア憎しと同じ意味合いに取られるからおかしくなる。
人権侵害の情報が根拠のある確かなものである限り、他国の人権に懸念を表明したり批判することは内政干渉とは考えられていないそうだから、そういう理をもっての方法を考えられる人が露にはいなかったのか、あるいは重用されてなかったのか。
>>402
「ついに背景が切迫したプーチンはクリミア併合に動いた」というけれど、ロシア系住民の保護を理由に「クリミアをロシア連邦の領土に加える」決議はさすがにないでしょ。不平等な条約がなければ、ウクライナ国内のことはウクライナの法で裁かれるべきであって、それは侵害されてはいけない。
「そもそも動乱を起こしたのがアメリカである」という結論に個人が至るのは自由だと思う。でも他者が必ずしも承諾できる結論でもなければ、本当にそうであるなら、公言して今アメリカと戦争しててもいいと思う。
日本でもよくある不条理の一つと同じで、身内が殺されても、復讐で殺した相手を殺せば「殺人犯」であって社会的には「悪」。それを承知でやっているなら心情面でまだ称賛も出来るが、「俺は悪くない」とか「あいつが悪いんだ」って自分がやってることから逃げようとする人は、心情的にも共鳴できないな。
>>402
横だが、オデッサの虐殺は事実で日本以外はアメリカでも現地映像が流れて大問題になった。でもアメリカ政府の圧力で国連が見て見ぬふりをしたよ。
アメリカ人の半数以上はアンケートでウクライナ支援をやめるべきと答えてるが、一部はオデッサの件がこの戦争に大義がないと判断してる理由になってる。
知り合いのアメリカ人の話ね。
>>402
国連が何もしない、アメリカは裏で虐殺に加担してる、ウクライナ政府は過激派、そういう状況で、プーチンは他に方法がなかったのよね
アメリカの行き過ぎた干渉で戦争は起きるべくして起きた
>>405
国連が見て見ぬふりをした、国連が何もしない、アメリカは裏で虐殺に加担してる、ウクライナ政府は過激派。仮にそれを主張したところで、「だから軍事進攻をしてよい」というところに共有の価値がないことをいってるわけなんだけどね。
日本にしても、アメリカにしても、ネットではもう国連は普通に機能してないよね、新しい国連つくったほうがいいよねって話が多く出てるのは知らないかな？つまり国連は利用するためだけの組織になってるのは公然としてるし、尊重する姿勢を見せてる日本にしか差別だ人権だを言えない機関だよ。言えば国連の「何もしない」はむしろイーブン。
先にも書いてるけど、プーの失敗はやり方であって、出来ない例を挙げるのはいいが、出来る努力をしないのは違う。例えば、アメリカを長としたい西側が存在する反面、そうでない国も多々あるんだよ。もっともいい例としては中国やね。ましてや、欧州もエネルギー資源のことがあって一枚岩じゃなかったし、反米と言われる国家だってある。
他に方法が無かったから、で「悪いこと」をしてもいい理はない。他に方法がない？違うよ。その方法を選んだのがロシアなんだよ。
心情的な理解でいうなら、ねずみ小僧とかそうじゃないかな。別にどういう視点で見てもいいんだけど、結局泥棒なんだよね。だから捕まって罰を受ける。そこは変わらない。
>>406
「だから軍事侵攻をしてよい」と、「それしか方法が無かった」は同じじゃないよ。ニュアンスが違う。
もちろんやってはいけない事だったけど、それしか方法が無かったんだから仕方ないし、他に選択肢がない以上は責められるべきじゃないよねっていう考え。
だって仮に逃げ場がなくて目の前に殺人鬼がいて君の友人に凶器を向けてたら、君はどうするんだい。
友人や自分の身を守るために殺人鬼を攻撃するのは「悪いこと」なのか。
その（悪いけど）法原理主義みたいな考え方に則るなら、君と君の友人は大人しく死ぬしかないわけだけど、それでいいわけがない。
実際の法廷でもそうは考えないよ。殺人は悪だけど生存権とか緊急回避とか、いろいろと現実を考慮するんだから。
あるいは、他にプーチンはどうするべきだったのか？ということになってくる。
ゼレンスキーがまったく対話に応じない姿勢で、第三国に仲介してもらった協定もことごとく破るとなると、時間をかければどんどん状況が悪化する中で残された選択肢はそう多くないように思えるけどね。
妙案があれば聞くよ。