引用元:日本ってクーデターが成功した例ってあるか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1727911793/
1: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:29:53 ID:5lRt
大体別の奴が
「賊軍や!覚悟!」って
クーデター起こした奴討ち取ってるイメージ
「賊軍や!覚悟!」って
クーデター起こした奴討ち取ってるイメージ
3: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:32:02 ID:5lRt
明智光秀も陶晴賢もすぐやられたからな
5: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:03 ID:EzOB
大化の改新
7: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:37 ID:ARfG
室町時代とか沢山ありそう
8: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:47 ID:5HEG
明治維新
9: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:48 ID:jMN0
起こした組織が国家掌握とかないんちゃう
18: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:38:35 ID:EzOB
承久時点では鎌倉は単に地方政権や
地方が中央支配する契機になったから革命とも言える
地方が中央支配する契機になったから革命とも言える
20: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:41:11 ID:vcZY
>>18
どちらにしろクーデターではないなあ
単に対立する2勢力が殴り合ったというだけ
どちらにしろクーデターではないなあ
単に対立する2勢力が殴り合ったというだけ
26: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:42:31 ID:AQBq
>>20
クーデターってそういうもんでは?
もっと狭義の意味にすると世界でも成功した国がない気がする
フランス革命とかも貴族vs貴族やし
クーデターってそういうもんでは?
もっと狭義の意味にすると世界でも成功した国がない気がする
フランス革命とかも貴族vs貴族やし
32: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:43:27 ID:W8FS
>>26
最近のミャンマーのやつは?
最近のミャンマーのやつは?
36: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:44:50 ID:AQBq
>>32
常識的に考えてクーデターだと思う
ただし国軍という勢力がいる
クーデターという定義に対立する2勢力の戦いも含めないといけないと思うわ
常識的に考えてクーデターだと思う
ただし国軍という勢力がいる
クーデターという定義に対立する2勢力の戦いも含めないといけないと思うわ
38: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:45:12 ID:W8FS
>>36
なるほどなあ
なるほどなあ
19: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:40:37 ID:EzOB
秀吉は…って言うとはっきりせん。
いつの時点で織田に謀反したと言えるのか
極論、死ぬまで秀吉は織田の家臣だったと言えるし
いつの時点で織田に謀反したと言えるのか
極論、死ぬまで秀吉は織田の家臣だったと言えるし
21: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:41:28 ID:xd1P
二二六事件てどうなったの
25: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:42:05 ID:ARfG
>>21
鎮圧された
鎮圧された
23: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:41:41 ID:0Ouk
幕末~明治維新はクーデターではない?
37: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:45:11 ID:bnM0
クーデターと革命は違うからな
40: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:45:39 ID:WXEf
明治維新はクーデターじゃないんか?
現体制を潰すって点ならクーデターやろ
現体制を潰すって点ならクーデターやろ
42: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:11 ID:21ak
>>40
暴力で解決してないからなあ
暴力で解決してないからなあ
45: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:39 ID:KC7k
>>42
全てを暴力で解決しなきゃクーデターじゃないなんて言い出したらそもそもクーデターなんて存在しないやろ
全てを暴力で解決しなきゃクーデターじゃないなんて言い出したらそもそもクーデターなんて存在しないやろ
44: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:33 ID:AQBq
革命で成功した国って一個もないからね
歴史に倣えば革命の糞さが分かる
歴史に倣えば革命の糞さが分かる
57: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:48:35 ID:vcZY
>>44
ハイチ革命は成功やろ
奴隷が国家建設まで行ったんやから
その後のグダりっぷりは知らん
ハイチ革命は成功やろ
奴隷が国家建設まで行ったんやから
その後のグダりっぷりは知らん
124: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:07:23 ID:EzOB
>>44
李氏朝鮮
とんでもない裏切りで家臣が高麗から天下奪った
李氏朝鮮
とんでもない裏切りで家臣が高麗から天下奪った
47: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:55 ID:bnM0
フランス語のクーデターは「国家への一撃」という意味や
つまり軍事的な手段によって現政権に打撃を与えて権力を奪おうとする動きのことや
つまり軍事的な手段によって現政権に打撃を与えて権力を奪おうとする動きのことや
48: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:47:30 ID:AQBq
226事件はクーデターの分かりやすい例だと思う
52: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:47:57 ID:WXEf
>>48
あとは宮城事件とかやろか?
あとは宮城事件とかやろか?
49: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:47:39 ID:XpFz
まあ明治維新も勝てないの悟って無血開城しただけやしな
58: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:48:53 ID:XpFz
キューバも革命やな
62: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:49:33 ID:ZzXp
>>58
キューバ国民クッソ貧乏でかわいそうや
キューバ国民クッソ貧乏でかわいそうや
67: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:50:21 ID:XpFz
>>62
真横がアメリカなのが余計にな
真横がアメリカなのが余計にな
70: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:50:33 ID:WXEf
二二六事件とか宮城事件って軍部のクーデターやからな
民衆を扇動して起こした他国の革命とは違うんやわ
軍部の皇道派が天皇の賛同を期待して起こしたものやし
民衆を扇動して起こした他国の革命とは違うんやわ
軍部の皇道派が天皇の賛同を期待して起こしたものやし
72: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:51:35 ID:XpFz
そもそもクーデターなんてそうそう成功するもんでもないやろ
74: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:51:49 ID:AQBq
>>72
アフリカなんかだと頻繁に成功しているイメージがある
アフリカなんかだと頻繁に成功しているイメージがある
75: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:52:04 ID:XpFz
>>74
範囲が広すぎるけどな
範囲が広すぎるけどな
73: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:51:38 ID:vcZY
よくよく考えたら革命とクーデターは別物じゃん
この流れだとインドシナ戦争みたいな独立戦争までクーデターになってしまう
この流れだとインドシナ戦争みたいな独立戦争までクーデターになってしまう
77: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:52:21 ID:7hVy
実質的な政治権力の移り変わりはあれど日本のトップはずっと天皇やからな
78: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:53:28 ID:bnM0
ホーチミンとかもクーデターなんじゃないのか
日本派だったけど裏切って共産党組織して帰ってきたフランスも倒した
日本派だったけど裏切って共産党組織して帰ってきたフランスも倒した
79: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:54:09 ID:vcZY
クーデターはあくまで体制内での行為だから独立戦争みたいなちゃぶ台返しは違うのでは
82: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:55:08 ID:AQBq
>>79
一番分かりやすいのが軍部の反乱だよね
一番分かりやすいのが軍部の反乱だよね
84: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:55:12 ID:dN4S
こんなイメージ各々違うもんなんやな
86: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:56:50 ID:KC7k
源平合戦も軍事クーデターの一種やろ
131: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:17:16 ID:roVc
軍が暴走してるタイプの事件ってクーデターとは違うんか?
二・二六事件とか
二・二六事件とか
133: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:20:15 ID:TTQu
>>131
定義上政権奪取を目的にしてればクーデター
226は代表的なクーデター未遂だな
定義上政権奪取を目的にしてればクーデター
226は代表的なクーデター未遂だな
134: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:22:55 ID:vcZY
アラブの春も国によってはクーデターか
137: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:26:25 ID:uoQW
桜田門外ノ変
140: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:52:13 ID:EXk4
>>137
結局開国したんやからどうなんや
井伊って開国派やったし
結局開国したんやからどうなんや
井伊って開国派やったし
141: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 10:07:29 ID:rNwE
明治維新はクーデターやろ
147: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 10:55:58 ID:OXqT
乗っ取りに成功したというなら戦国時代にかなりの数いると思うたとえば斎藤道三とか
150: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 11:32:36 ID:hNcV
同勢力の中で正規の権力委譲じゃなく首がすげ変わるイメージ
153: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 12:22:44 ID:jgUu
戊辰戦争やな





























コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
天皇の家系が1千年以上辿れるのだから、クーデターは起こってない。下々の下克上どまりだ
クーデターは武力クーデターだけではないぞ、
明応の政変なんてクーデターだけど、ほとんど武力を用いていない。
むしろ近代の先進国でクーデターが成功した例ってあんのか?
日本が!日本がこれからやります!!
乙巳の変からの大化の改新
>>1
乙巳の変は政権を掌握していた蘇我入鹿から暗殺で政権を奪取しているから
クーデターだよ。
クーデターは実際に政権を持っている人間・体制を転覆させる事だから
天皇の万世一系は関係ない。
>>2
武力使われてるぞ?
畠山政長一派に対して
義務教育の敗北定期
大化、壬申、承久、明治
明治は天皇を担いでいるからクーデターというよりは内乱か
>>8
不都合は教育から隠蔽するからな
平安時代からよく起きてるだろ
>>3
フルシチョフ失脚やもそうだし
第二次大戦のどさくさだけど、ムッソリーニの失脚もクーデター
日本の老人にも子供はいる。その子供も失業している。やがて、国民の怒りが頂点にまで上り詰め、火山のように大噴火する。日本の歴史は、圧政と内乱の繰り返し。政治を司る総理やその官僚たちは、賄賂と欲望に塗れ、そのツケを庶民に押し付けて搾取する…
今こそ立ち上がれ!そして打ち壊すのだ!
大化の改新、壬申の乱、建武の新政、大阪夏の陣、大政奉還。考えたら平氏討伐もクーデターかもな。
戦国時代の戦国大名は大体クーデターが成功して主君を裏切ったイメージで下剋上の時代と呼ばれる。
油売りだった斎藤道三とか、父親追放した武田信玄とか。
日本の謀反と欧米のクーデターをごっちゃにしてるアホ。
藤原氏が天皇の身柄を抑えて自分の子供や甥を後継者にしたり、平家や源氏が天皇の身柄を抑えて幕府で政治をやったりする事件は100件くらい起きてるな
まず、一番わかりやすいのが、645年の乙巳の変ですよね。
これって、中大兄皇子と中臣鎌足が、当時の超権力者だった蘇我入鹿をいきなり暗殺したやつ。
これって、クーデターそのものじゃないですか。で、その結果、政治の中心が皇室に戻って、大化の改新って言って、日本の体制そのものがガラッと変わったわけです。だから、成功したクーデターの典型例ですよね。
あと、幕末の王政復古の大号令もそうですよ。あれって、徳川慶喜が「じゃあ政権返しますわ」って言って大政奉還した後に、薩摩とか長州が「いや、もうお前ら終わりね。天皇中心の新しい政府作るから」って宣言したわけですよ。
武力背景にある中で、事実上、徳川幕府を終わらせて、明治政府っていう新しい体制を立ち上げた。これも、成功したクーデターと言っていいでしょう。
逆に、失敗した例でよく言われるのが、五・一五事件とか二・二六事件ですよね。あれって、クーデター起こしたかったけど、結局、体制をひっくり返すところまでいかなかった。首相殺したり、要人殺したりはしたけど、その後の新しい政治体制を確立できなかったから、結局は失敗に終わったんです。要するに、成功したクーデターっていうのは、単に権力者を倒すだけじゃなくて、その後、自分たちの新しい秩序を社会に根付かせられるかどうかがポイントなんですよ。だから、日本には成功した例もちゃんとある、ってことですね。
>>4
「日本は移民国家」参政党・神谷宗幣氏、将来的な外国人受け入れ比に言及「上限は10%」
参政党の神谷宗幣代表は、8月28日に配信されたメディアアーティスト、落合陽一氏のユーチューブ番組で、日本の成り立ちについて「移民国家」との認識を示し、将来的な外国人の受け入れ比率について「上限は10%以下ではないか」と指摘した。出入国在留管理庁によると、現在総人口に占める外国人比率は約2・8%で、2070年に10%を超える試算がある。
「日本人ファースト」について、「排外主義とレッテルを貼られた」と振り返り、「演説でもよく言っているが『縄文時代から見れば日本は移民国家でしょ』。もともと縄文人がいて、渡来人が来て、長い年月かけて今の大和民族ができている。だから、われわれが移民を受け入れられないのはちょっと変な話だ」
「ドイツは(外国人比率が)20%を超えて大変混乱している。緩やかに外国人を受け入れていくのは10%以下ではないか、との概算をわれわれはしている」
>>1
家系があることとクーデターはなんの関係もないが
>>6
後醍醐天皇「そうそう成功例あるのにな」
あとは、壬申の乱ですよね。
あれって、要は天智天皇が死んだ後、その息子と弟で「どっちが次の王様になるか」ってケンカしたんですよ。
まあ、正確には、弟の大海人皇子が「もう政治は知らないっす」って言って吉野に引きこもってたら、息子側が「じゃあ、これで安泰じゃん」って思ってたら、大海人皇子が突然兵を挙げて攻め込んできたって話。
で、結果的に弟が勝って、新しい天皇(天武天皇)になった。
だから、反乱が成功して、今までとは違う政治体制、つまり律令国家っていう新しい仕組みを作れたわけですよ。
そういう意味で、この出来事も日本の歴史におけるクーデターの成功例って言えますよね。
五・一五事件はクーデターになるの?
>>2
YOSHIKI「ワシめっちゃ取り囲まれて近習斬られてもうた玊袋がかゆい」
>>23
クーデターかって言われたら、まあ、クーデターではあるけど、成功はしてないって話なんですよ。
要は、クーデターってのは政権を武力で奪って、新しい政府をちゃんと作るところまでやって初めて「成功」なんですけど、五・一五事件はそうじゃない。
首相を殺して「政党政治はおかしい」ってアピールはしたけど、その後「じゃあ、俺たちが新しい政府を作ります!」ってならなかったんですよ。
実行犯たちも、テロを起こして世論を動かすのが目的だったから、逮捕されること自体は織り込み済みだった。
だから、クーデターの「一撃」は放ったけど、それで国を乗っ取るところまではいかなかった。
つまり、クーデター未遂、もしくは「不完全なクーデター」ってのが正しい評価なんじゃないですかね。
っていうか、目的が曖昧なまま突っ走るって、結構ありがちな失敗パターンですよね。
>>9
後醍醐天皇「元弘抜けてるで」
>>13
北条高時「少なくともうちらは蒙古から日本を護ったのに滅ぼされたんや
君等の時代の指導者日本を護らんともっと酷いやん玊袋がかゆい」
>>20
アホ
>>1
天武天皇「ガハハハ。クーデターなんか無かったんだよ」
クーデターって単に政権をひっくり返すだけじゃなくて、成功した後の新体制がどれだけ続いたかっていうのもポイントなんですよ。
そう考えると、本能寺の変(1582年)も、ある意味クーデターですよね。
家臣の明智光秀が、主君の織田信長を襲って殺害したわけですから。
これは権力の中枢を暴力で排除した、典型的なクーデター行為です。
ただ、光秀が天下を取れたのはたったの13日間で、すぐに羽柴秀吉に討たれてしまった。
だから、これも「成功」とは言いにくい。
短命に終わったクーデター、みたいな感じじゃないですかね。
まあ、歴史ってそういう細かい定義の遊びみたいなところがあるんで、どれを「クーデター」と呼ぶかっていうのは、けっこう人によって見解が分かれるんですよ。
>>14
後白河法皇「朕幽閉したのもクーデターや」
日本に留学している中国人の若者に大躍進や文化大革命、天安門事件や林彪、彭徳懐などを教えて帰国させる。そもそも留学制度はその国の優秀な若者を自国の大学に留学させて、自分たちのエージェントに教育して帰国させるのが目的だった。フルブライトやローズ奨学金制度もそういう目的で設立された。
そう考えると、平治の乱(1159年)も、ある意味クーデターですよ。
これは保元の乱で勝利した後の源義朝と藤原信頼が、同じく保元の乱で勝者となった平清盛と対立して起こした戦い。
この時、義朝たちは一度は後白河上皇と二条天皇を幽閉して政権を奪うことに成功しているんですよ。
ただ、その後に京に戻ってきた平清盛にすぐに巻き返されて、結局は失敗に終わった。
だから、これは「クーデターの成功」とは言えないけど、「クーデターは一瞬成功したけど、その後が続かなかった」っていう興味深い事例ですよね。
すまん。エーアイだなって脳が反応してしまうと一文目だけ見てスルーしてしまうわ。
あとは、霜月騒動(1285年)もそう。
鎌倉時代に、北条氏の内部で権力争いが起きたんですよ。
時の執権である北条貞時を補佐していた平頼綱が、有力御家人だった安達泰盛を討ち取った事件です。
これにより、平頼綱が北条氏の惣領の専制政治を確立したんです。
これも、武力で政敵を排除し、権力構造を強化したという意味では、クーデターの成功例と言えるんじゃないですかね。
儒教朱子学の国ではクーデターは成功することはないよ。
>>36
大塩平八郎「…」
>>17
恵美押勝「???玊袋がかゆい」
藤原冬嗣「え?玊袋がかゆい」
藤原薬子「そんな手荒な玊袋がかゆい」
藤原良基「まあ挿げ替えはしたけど玊袋がかゆい」
藤原道長「娘は嫁がせまくってはいるけど玊袋がかゆい」
>>34
単にAIだと思い込んで、3行以上の文字読めない
典型的なアレじゃないですかね
もっと本を読んだ方がいいと思いますよ
まさに明治維新がクーデターの類いだろ、革命とも言えるけど
>>22
光仁天皇「まあこの百年間はそうだったね」
桓武天皇「天武系が好き勝手やってた奈良から抜け出すんやで」
>>35
北条貞時「んでムカつくから地震の時にワシが頼綱を救護活動で救ってあげたで玊袋がかゆい」
>>9
大政奉還と言う概念からしてクーデターで良い
>>13
今 ヤレ ってのか?
牧野伸顕 のときと 今の子孫らも
相変わらず 怨まれてる からな・・
つーか 軍警から 怨まれりゃ
軍警に ガチマジになられちまうなら
助からんだろ・・ 安倍晋三みてえにな・・
だが 規模人数ぁめっちゃデケエから
日本ぁ シリア みてえになるだろな・・
成功したやつなら
大化の改新で有名な乙巳の変
応仁の乱後におきた明応の政変
>>1
天智天皇「朕の業績ん否定するのか、不届き者」
なんかこのサイト、「幕末の薩摩の謀略」を意地でもクーデターじゃ無い!と言い張る強い意志を感じる。
>>9
八月十六日の政変はは成功したクーデター。明治維新はその後の改革。
革命はクーデタではない。
最近、東南アジアで起きてる政変はだいたい数百年前にちゅうごくから流れ着いた華僑が関わっている。WW2後は
中国共産党が独立したばかりの国々の少数民族に武器やマオイズムを仕込む工作をして、いつまで経っても国民統合
できんようにしちょる。ワシが中国の若者ならコノ世界規模のやらかしを知れば、血の涙を流し大地を叩いて慟哭
するが、ちゅうごく人にはそんな人間性はない。
「大化の改新」あたりも仏教つながりでちゅうごくに阿る勢力と「それじゃイカン!」という勢力の闘いだったのだ
ろうが、反乱の指令を出した王朝が崩壊すると梯子を外されグタグタになる。
>>37
あなた蜂起したけど失敗したでしょ
>>36
君側の奸を除くていう便利な口実があってだな
>>40
始まりがクーデターで大政奉還から戊辰戦争を経て体制を変革した部分が革命あるいは革命に近いイノベーション
>>13
参政党の『林千勝』は、SNSアカウントを凍結停止された為、国際的に深刻事態の可能性あるかと。参政党団体及び支持者・信者としての、著作者・動画配信者・らは、神谷宗幣・林千勝・辻田真佐憲・高須幹弥・西鋭夫・東條英利・等、国際的に危険活動家として認識され、連座事件の危機の可能性を否めません。危険指定団体適用あり。
元スレでも出てるけどクーデターは政権への一撃(武力は必ずしも必要なし)という政治用語だよ
中学で習ったろ
思い出せ
イチはまず勉強し直すべき
AI による概要
日本における三大クーデターは一般的に、**乙巳の変(645年)、本能寺の変(1582年)、そして二・二六事件(1936年)**の3つが挙げられます。
>>50
タイはしょっちゅうクーデター起きて政権変わるけど王室はぜんぜん変わらないよ
>>58
AIに頼るまでもない
クーデターがあったからなんだというのか
それがある国のほうが上等とかぬかすパヨの妄言だぞ
アホな左翼の言説に惑わされるなよ
鎌倉なんかもクーデターだろ。割と起きるし、女が起こす武力を伴わない後継問題も含めると相当なもんだ
>>17
世界規模大勢の、日本国民及び他国人を死亡させた。牧野伸顕・東條英機・米内光政・朴茂徳・岸信介・吉田茂・等、開戦派の罪は大きい。
>>52
元就「便利やな、陶滅ぼす時にそれ使ったし
まあ陶片付けた後は義長殿を偽りの君主扱いして滅ぼしたんやけどな玊袋がかゆい」
今は日本史で「王政復古のクーデター」って言ってるな
(昔は「大号令」だった)
>>1
それをクーデターと呼ぶ。
下手平安時代には権力は天皇から藤原北家に移り、
白川上皇が再度権力奪取を図る。
後鳥羽上皇時代には、鎌倉政権に実権を奪われ、
後醍醐天皇による建武の新政で再度権力を奪い返すが、
足利義満により天皇はゴミとされた。
>>17
天皇陛下を 助けた 歴史だな
お前ぁ 反日なの モロバレ だぜ
>>18
お前ぁ 反日活動が 仕事 だろ
>>9
天皇暗殺してるからクーデターやろなぁ。
>>65
それそれぞれ違う場合に使う言葉だから
王政復古の大号令は出来事じゃなく詔勅そのものを指す言葉だからね
日本で無いのは革命でその時点の政治主導権奪う系のクーデターはかなりあるんじゃないのか
失敗したけど2.26事件や5.15事件も立派なクーデターだな
>>66
義満「朝廷行事復活させたのがワシやがな
遅刻は絶対高官でも許さへんで
…まあ寝取ったのだけは勘弁してや玊袋がかゆい」
>>1
なんだかなぁ…
>>3
ルーマニア
維新もクーデターによる政権把握だしなあ。
その後規模の大きい内戦になったけど。
ペケったパヨちゃんが目ギラつかせてるねぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>34
参政党連中らなら
こんなクソバカなこたぁ 平気で言うだろ
参政党と連んでた 竹田恒泰 もな
永禄の変ってクーデターじゃないの?
>>14
大坂の陣は権力を持っていたのが家康なので。
権力を持っている側がそうでない方を攻めるのはクーデターではない。
平氏に関しても後白河法皇が源氏に命令しているからクーデターではない。
小泉内閣発足の原因になった「加藤の乱」の失敗も自民党内でのクーデター
https://ja.wikipedia.org/wiki/加藤の乱
どちらにしても森喜朗はすぐ失脚するわけだが、いまだに影のフィクサーとして隠然たる影響力を持っている
スポーツ利権の親玉
オリンピックとかサッカーワールドカップになると出てくるよね
もう政治家でも無いのに、自民党総裁選にも影響力を持っているし厄介な老害だ
1本数百万円の抗がん剤オプジーボを打ちまくって延命しとる
>>78
恒泰さん神谷の皇室観をボロクソに言ってるぞ
>>79
義輝「おい!御所巻きにしてはやり過ぎやろ!!
…おい、御所に火ついとるがな!!玊袋がかゆい」
>>13
人間ってのは、明日の飯の心配がない間は反乱なんてそうそう起こさんよ。
日本史ってクーデターの繰り返しじゃん?むしろ起きてないのは革命な訳で…。
>>47
形としてみれば、禅譲(大政奉還)なので、クーデターとはちょっと違う。
>>82
そりゃ 男系 を 参政党ぁ拒否ったからだ
つーか 竹田ぁまんまと 天皇陛下皇室廃止
の 訳 の御輿に自分から乗ったバカだ
づう〜〜っと竹田にゃ長年我慢して来たんだ
が 我慢の限界だわ! 竹田ぁ日本人か?
>>79
クーデター起こして将軍殺害はしたけど、それで足利政権に取って代われたわけじゃないから成功ではないんじゃないかな
>>59
立憲君主制ってのは、王族は国家の看板ですからな。
誰が番頭になっても屋号は変わらんのです。
>>82
竹田は、古墳合葬ビジネスを行う不届者。
>>70
「王政復古の大号令」によって起きた事象が「王政復古のクーデター」ですよね。
>>85
平将門の乱は京都の朝廷を否定して関東に新しい朝廷を作ろうとした革命では?
>>86
徳川慶喜としては政権返上しても政権の中枢に居座るつもりだったので、クーデターと言えなくもない。
>>71
神武天皇以来ずっと皇室による統制ですから、2600年ぐらい「革命」はしてないことになってますな。
>>84
日本政府官僚 自民党 らに
一般庶民よか 怒り溜めて ぷっつん
直前なのぁ 公務員たちだろ
個人なら 麻生太郎最高顧問にな
だから 自民党内ぁ まっぷたつに割れて
全国都道府県ぁ 反麻生太郎副総裁だった
>>1
もう少し勉強して書き込み城
サントリーかなw
>>20
クーデターする側が皇族だったら、家系は続きますわな。
>>93
「クーデターと言えなくもない」をクーデターと呼んでたら、世界はクーデターだらけや。
大化の改新 壬申の乱
これぐらい?
AI「近日
>>45
コガモ「ワシらも成功したな玊袋がかゆい」
家康だろ。
>>36
玄武門の変は、立派なクーデターだよ。
>>15
国人勢力が台頭するパターンは下克上であってもクーデターではないな。
毛利元就は尼子、大内の下には付いていたが純然たる配下ではないのでクーデターではない(大内に対する陶はクーデター)
>>31
平清盛「帝は二条陛下ですよね?」
>>102
あれは暗殺であってクーデターではない。
暗殺に成功しているのに、政権を取ろうとせず領地に帰っているからな。
成功したらクーデターと勘違いしてるやつが結構多いな
成功しなくてもクーデターなんや
今の日本でも革命の可能性もある
日本以外でもそこら中革命の火種があるが問題は政治家役人だろうなぁ
可能性が少なくてもアメリかロシア中国でもある可能性もあるし他の国も十分あり得る
奴らはやりすぎたこれが共通
革命で悲惨な事が起きているが権力者の自業だと思う
が本人だけがターゲットになるわけではない
甘い汁をしゃぶり続けた本人の家族もヤバいと思うが
>>37
大塩平八郎の乱がクーデターなら、由比消雪の乱も入れてやって欲しい。
後醍醐天皇を吉野に追いやった足利尊氏
足利義昭を追放した織田信長
明治維新は完璧なクーデター
吉田松陰と弟子朝鮮部落明治天皇
吉田茂は同族
麻生太郎が皇室会議に出ているのはこのクーデターライン
>>92
あれは関東の分離・独立が目的だろ?
室町の興りが唯一これに片足突っ込んでるかも知れない
日本の場合は正当性を担保するためにまず朝廷の信を得る、ってなるからどう足掻いても「クーデター」ってカテゴリから外れるんだよな
>>113
あんた 神谷宗幣ぁ 他人のフリした
麻生太郎最高顧問の 隠し子 っての
どー思う? 神谷宗幣の チヤホヤ扱いぁ
前例ぁ 文鮮明 親子家系
大久保利通家系 東條英機家系 らくれえ
だろ ジャッキーチェンとかな
>>107
義尊「なんかワシ擁立させられたんやけど…玊袋がかゆい」
蘇我入鹿・蘇我馬子の暗殺
昔)大化の改新
今)乙巳の変
昨日NHKの歴史探偵でやってた
「大化の改新」は乙巳の変(いっしのへん)から始まる50年くらいかけた改革のこと
その期間中に壬申の乱もあるよ!
教科書の内容が変わったらもっと社会人に周知して欲しい
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…1980年代の…きせき…(方向性)…とは……免疫力等…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>113
今現状の 渦中 って クーデター なら
麻生太郎最高顧問の 天皇陛下皇室から
麻生太郎血族に 皇統変え って思うわな・・
いろいろの方面 国内外 から心配されて
るだろからな・・ 竹田ぁアウトだ加担し
てると見なされてるだろ・・
日本人なら 心配ごとが 死ぬまで消えん
これからも天皇の象徴制は数千年続けるんじゃないかな
議院内閣制の部分はクーデターか戦争で変わる可能性は有るけど
選挙以外の方法で天下を取ろうみたいのが日本人から現れる気はしないよね
移民が増えすぎて我慢の限界が超える可能性は有るかな?
>>114
平安時代版の鎌倉府だか蝦夷政府の設置と自分がそこの長になるのが目的なので独立は全く考えていない。
まぁ、謀反人にそんなこと任せるわけもないので潰されたが
幕府を作って武家による日本の支配って実質クーデターじゃね?
大化の改新とか本能寺の変とかはクーデターやろ
一応は成功してないか?
>>91
クーデターも何も徳川側が大政奉還で権力を返上しているので任された側は新しい体制を号令する必要性があるのでクーデターでも何でもない
その後の戊辰戦争は旧幕府とその排除派とのただの権力争いなので
>>118
お前ぁ 日本人を コロす気で 生きてる
が コロされる 覚悟無し で 生きてる
だろ お前がクソバカヤロウなのを
外国人が 許さん ってのが あるぜ
>>64
というか長年争った大友家からの養子に反対している派閥が大寧寺の変以前からあったので。
そう考えれば謀反人が擁立した大友家からやってきたのをだれが認めてるのかと
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>7
その援軍が紀州から来ているのを食い止めるために結構大規模な戦いが起こってたぞ。
ちなみにこの援軍がきていたら義材と政長の形勢逆転していた可能性すらあった
>>121
つーか
元祖日本人を 日本人だけ たぁ
思わ無えこった なんで? 皇統 皇胤
の血を引いてる人たちゃ ハンサム顔
なのか? 元祖日本が渡来人だとしても
朝魚羊半島じゃ無え 海洋ルートから
渡って来た混血 なのが居るんだぜ
(宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>121
よーするに 白人混血も居る から
血縁関係ある外国が 放っておかん
ってのも あるだろな
>>94
少なくとも記録上は家系自体廃して入れ替えは無いしね
流石にそれ以前ではあったとしても2000年近く無いのは変わらないし
>>121
皇胤の家系は、外国様々な国々へ移住し、他国人との婚姻混血を長年進めていた為、天皇陛下と同じ血の流れる親戚人口は、世界中にて増え続けているのです。
>>129
大内義興「助けに行きたかった…ワシ妹を人質に取られて身動き取れへんねん玊袋がかゆい」
>>125
違う
大政奉還は別に権力を移譲はしていない
大政奉還自体は権威の再確認であり朝廷は相変わらず徳川に将軍位を認める詔勅を出していたのである
鎌倉時代の北条氏執権時代も一様クーデターみたいなものだろう。
鎌倉時代、源氏3人の将軍の内2代と3代は殺してるんだから。
ᴘʟᴀʏᴇʀ: sʜɪɢᴇʀᴜ ɪsʜɪʙᴀ
ɢᴀᴍᴇ ᴏᴠᴇʀ
ᴄᴏɴᴛɪɴᴜᴇ ᴘʀɪᴍᴇ ᴍɪɴɪsᴛᴇʀ
👉 ɢɪᴠᴇ ᴜᴘ ᴊᴀᴘᴀɴ
政権内部の政権掌握なら徳川も足利もクーデターじゃないの?
頼朝は革命っぽい
>>6
大化の改新しか知らないですねぇ
>>123
全く政務に関わってなかった頼朝が権力握ったんなら革命じゃないの?
>>137
最近では3代は北条氏じゃないと言われてるな
不正政治家役人を不正を追及するのだ政治家が率先して中抜き最悪なのは法に引っかからない様にして正当化している
日本は終っていることに気づけない
国がおわんこの時は不正だからまさか不正をごかます為に外国人を入れているのか
国は大企業を助けているが株の配当金狙いなのか
時代の変わり目とかクーデターで政権が破壊されとるよね
平安→鎌倉→室町→応仁の乱〜江戸→明治〜現代
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>141
鎌倉幕府は元々関東武士の自治権を認めさせる為のもの。それが全国へ及んだのは承久の乱から。
>>144
江戸→明治は政権交代後に全面衝突だからクーデターで政権交代って訳じゃ無くね?
>明治維新はクーデターじゃないんか?
大政奉還くらい知っとけアホ
乙巳の変くらいだけど、あれもやられた側に問題あってクーデターと呼べるかどうか
まぁそれも勝者の主張だけが世に残っただけなのかも知れんが
>>124
本能寺の変はクーデター起こした奴が即効で潰されたんだから成功では無いやろ
マジでクーデター成功と言えるのは乙巳の変と承久の乱くらいじゃね?
他の政権交代時の武力闘争は既に実権を失ってる連中への最後のトドメみたいなのばっかだし
(魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか?シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>141
というか朝廷に公然と武力行使を実行してそのまま実権を握ったって後にも先にも承久の乱以外無いんだわ
足利尊氏とかクーデターちゃうん?
日本のは天皇っていうトップの下での争いだからクーデターは起こってない。現皇室から三種の神器を奪って新しく皇室を名乗るやつが現れないとクーデターって認めない。ってんならそうだろうけど
>>144
お前さんはまずクーデターの意味を調べた方が良い
>>149
その後に事件起こした当人が天皇に即位してんだし、普通にクーデターじゃね?
>>115
朝廷から討伐軍差し向けられたのにそれを撃退して天皇を島流しにしたのはクーデターな気がするけどな
蛤御門の変での長州 「(天皇強奪)おしかったな。」
池田屋事件での長州 「(京都中に火付けして天皇強奪計画)う~む、計画段階で漏れたとは残念」
番外、高杉晋作 「長州藩内部のクーデータは成功したぜ」
>>157 誤記
クーデータ ←クーデター
>>133
明治維新はRevolutionであって易姓革命ではないので
なので日本では革命が起きたことは一度もないってやつやね
個人的には革命って二文字の単語はRevolutionの邦訳としてが一般的だと思ってるけどね
>>3
ムッソリーニ>何処やろな。
>>105
陶は将軍の意を汲んだ上意討ちかと。
>>4
よく知ってるね、第1空挺団の年内クーデター計画。バラしちゃダメだよ!
>>155
殺されたのは蘇我入鹿であって天皇ではないからね
定義だけで言えば政変であってクーデターではないね
実質的な権力は蘇我入鹿が持っていた訳ではあるけどね
>>79
殺しっぱなしなので暗殺事件の方が適当だと思う
放火・暗殺犯のテロリストが初代総理になっとるで。
>>150
承久の乱は天皇による鎌倉幕府へのクーデタ未遂かな
当時の史料に天皇ご謀反って記述あったはずだから、乱以前から大勢は大きく幕府側に傾いてたと思われる
>>165
自分がクズで人生詰んでるからって社会を巻き込まないでくださいね
あなたが人から攻撃されるのはあなたが人を攻撃するからですよ。いい加減学習しましょうね
>>166
天皇の方が立場上なのになんで幕府に対して「クーデター」になるんだよ
>>153
自分を認めない天皇を廃して、自分に都合のいい天皇を据えたという点で言えば十分クーデターだな。
日本の歴史はクーデターの歴史だ
日本のクーデターはTOPをコロさないで、そのままお飾りとして利用する。
権力だけをそのまま簒奪する。
そういう場合が多い気がする。(俺の勝手な意見)
武田信玄さん、実父・信虎の外交中にクーデター。
国境を閉ざして帰れなくする。
朝敵とされた側が朝廷を抑え込んだ承久の乱も乱後の支配層こそさほど変わらないが一種のクーデター
関東の武士団が朝廷の後鳥羽上皇、順徳上皇、土御門上皇の3人を配流、それまでの曽我氏、藤原氏、平清盛のような朝廷に取り入って権力を得る時代から、勝っても朝廷には取り入らず、六波羅探題を置いて関東の武士が朝廷を管理する時代へ。
戦国時代の下剋上は全部クーデターやで
足利尊氏がクーデターみたいなもんだろ
分からないよ、
竹下登の経世会
セブン&アイの伊藤対鈴木…半クーデターでは?
明治維新がクーデターで無いなら、何がクーデターなんだ?
クーデターの定義が不明過ぎる
クーデターは無いが、日本ほどトップが頻繁に変わる国も珍しい
結局、大きく変えるより、小まめに少しづつ変えていく方が、混乱が少なく長期的に見れば頭が良い
何だかんだ言って、外国よりも、支配層が庶民の事を考えているから、大きなクーデターが少ない
>>179
たいせーほーかんってごぞんじ?
ぎむきょーいくでならったよ?
せんせーのはなしもきいてなかったの?
>>162
『皇帝のいない八月』か
いや、八月は終わってしまったが
>>43
いやそれを言うなら王政復古の大号令が天皇を担いだ薩長のクーデタやで
最近の歴史解説本あたりは、この大号令をちゃんとクーデタと書いてるものが増えてる
しかもこのクーデタ、ほとんど失敗しかけていて薩長にどっぷり漬かっていた岩倉具視は
この失敗に「しもた、下手こいたわ」と自宅で寝込むほどだった
幕府軍が戦術も無しにいきり立って鳥羽伏見をはじめたから、薩長にとってはまさに天祐
パッと思いつくので上げると、大化の改新、承久の乱、明応の政変あたりは成功したクーデターだろ
>>181
大政奉還のあと、いきなり明治政府ができたわけじゃないよ
大政奉還は幕府にとっても衝撃だったけど、倒幕派にとっても衝撃的だった
なんせ大義名分がいきなり無くなったからな
その上、大政奉還したとはいえ朝廷に政治も外交もできる能力はなく、そもそも当時の朝廷は新徳川派が主流
なので引き続き慶喜を中心とした政権が画策されて、現実的なものになりつつあった
だから西郷は江戸でテロを起こして幕府を挑発してでも武力蜂起を誘引してちゃぶ台をひっくり返す必要があった
明治政府は江戸幕府に対するクーデターではなく、慶喜首班になりつつあった朝廷にたいするクーデター
>>185
自己正当化の為に長文お気持ち表明する暇あったらクーデターの意味くらい辞書で調べような
大化の改新や明治維新が出て来んとは、本当に日本人か?
>>181
だから大政奉還が有るからクーデターじゃ無いのか?
それとも大政奉還が有るからクーデターたと言いたいのか?
真面目に馬鹿の文章はサッパリ分からない
もう少し頭使って書いたら?
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>118
馬子「え?ワシ殺されたのか?!玊袋がかゆい」
入鹿「じいさん…まだ生きてはったんですか?!玊袋がかゆい」
幕府の設立自体はどうなのかな。 幕府が認められてるのは
・税金を集める権利
・兵隊を募る権利
だけで、政をするのは朝廷の特権だったと聞いたが。
実際はそうなってないのは静かなクーデターなのでは?
>>187
もともとの権力者である「王」が権力を取り返すことを クーデターとは言わんだろ。
—解説
フランス語で「国家への一撃」を意味し、支配階級の内部で権力を奪取するために行われます。革命が体制そのものの変革を目指すのに対し、クーデターは支配者層の一部が権力を強化する目的を持つ点で異なります。
>>191
幕府は元々関東武士の自治権を認めさせる為のもの。それを幕府潰して関東武士の自治権を取り上げようとしたのが朝廷。要するに会社が組合に負けたようなもの。
徳川家康
大化の改新
明治維新があんだろ、何言ってんだかw
壬申の乱はどうなるんだろ?
>>3
ソ連崩壊ってクーデターから始まらんかった?
>>108
成功しなかったらクーデター未遂