20220129083432

引用元:日本ってクーデターが成功した例ってあるか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1727911793/

1: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:29:53 ID:5lRt
大体別の奴が
「賊軍や!覚悟!」って
クーデター起こした奴討ち取ってるイメージ

3: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:32:02 ID:5lRt
明智光秀も陶晴賢もすぐやられたからな

5: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:03 ID:EzOB
大化の改新

7: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:37 ID:ARfG
室町時代とか沢山ありそう

8: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:47 ID:5HEG
明治維新

9: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:34:48 ID:jMN0
起こした組織が国家掌握とかないんちゃう

18: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:38:35 ID:EzOB
承久時点では鎌倉は単に地方政権や
地方が中央支配する契機になったから革命とも言える

20: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:41:11 ID:vcZY
>>18
どちらにしろクーデターではないなあ
単に対立する2勢力が殴り合ったというだけ

26: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:42:31 ID:AQBq
>>20
クーデターってそういうもんでは?
もっと狭義の意味にすると世界でも成功した国がない気がする
フランス革命とかも貴族vs貴族やし

32: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:43:27 ID:W8FS
>>26
最近のミャンマーのやつは?

36: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:44:50 ID:AQBq
>>32
常識的に考えてクーデターだと思う
ただし国軍という勢力がいる
クーデターという定義に対立する2勢力の戦いも含めないといけないと思うわ

38: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:45:12 ID:W8FS
>>36
なるほどなあ

19: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:40:37 ID:EzOB
秀吉は…って言うとはっきりせん。
いつの時点で織田に謀反したと言えるのか
極論、死ぬまで秀吉は織田の家臣だったと言えるし

21: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:41:28 ID:xd1P
二二六事件てどうなったの

25: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:42:05 ID:ARfG
>>21
鎮圧された

23: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:41:41 ID:0Ouk
幕末~明治維新はクーデターではない?

37: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:45:11 ID:bnM0
クーデターと革命は違うからな

40: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:45:39 ID:WXEf
明治維新はクーデターじゃないんか?
現体制を潰すって点ならクーデターやろ

42: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:11 ID:21ak
>>40
暴力で解決してないからなあ

45: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:39 ID:KC7k
>>42
全てを暴力で解決しなきゃクーデターじゃないなんて言い出したらそもそもクーデターなんて存在しないやろ

44: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:33 ID:AQBq
革命で成功した国って一個もないからね
歴史に倣えば革命の糞さが分かる

57: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:48:35 ID:vcZY
>>44
ハイチ革命は成功やろ
奴隷が国家建設まで行ったんやから
その後のグダりっぷりは知らん

124: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:07:23 ID:EzOB
>>44
李氏朝鮮
とんでもない裏切りで家臣が高麗から天下奪った

47: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:46:55 ID:bnM0
フランス語のクーデターは「国家への一撃」という意味や
つまり軍事的な手段によって現政権に打撃を与えて権力を奪おうとする動きのことや

48: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:47:30 ID:AQBq
226事件はクーデターの分かりやすい例だと思う

52: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:47:57 ID:WXEf
>>48
あとは宮城事件とかやろか?

49: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:47:39 ID:XpFz
まあ明治維新も勝てないの悟って無血開城しただけやしな

58: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:48:53 ID:XpFz
キューバも革命やな

62: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:49:33 ID:ZzXp
>>58
キューバ国民クッソ貧乏でかわいそうや

67: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:50:21 ID:XpFz
>>62
真横がアメリカなのが余計にな

70: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:50:33 ID:WXEf
二二六事件とか宮城事件って軍部のクーデターやからな
民衆を扇動して起こした他国の革命とは違うんやわ
軍部の皇道派が天皇の賛同を期待して起こしたものやし

72: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:51:35 ID:XpFz
そもそもクーデターなんてそうそう成功するもんでもないやろ

74: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:51:49 ID:AQBq
>>72
アフリカなんかだと頻繁に成功しているイメージがある

75: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:52:04 ID:XpFz
>>74
範囲が広すぎるけどな

73: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:51:38 ID:vcZY
よくよく考えたら革命とクーデターは別物じゃん
この流れだとインドシナ戦争みたいな独立戦争までクーデターになってしまう

77: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:52:21 ID:7hVy
実質的な政治権力の移り変わりはあれど日本のトップはずっと天皇やからな

78: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:53:28 ID:bnM0
ホーチミンとかもクーデターなんじゃないのか
日本派だったけど裏切って共産党組織して帰ってきたフランスも倒した

79: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:54:09 ID:vcZY
クーデターはあくまで体制内での行為だから独立戦争みたいなちゃぶ台返しは違うのでは

82: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:55:08 ID:AQBq
>>79
一番分かりやすいのが軍部の反乱だよね

84: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:55:12 ID:dN4S
こんなイメージ各々違うもんなんやな

86: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 08:56:50 ID:KC7k
源平合戦も軍事クーデターの一種やろ

131: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:17:16 ID:roVc
軍が暴走してるタイプの事件ってクーデターとは違うんか?
二・二六事件とか

133: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:20:15 ID:TTQu
>>131
定義上政権奪取を目的にしてればクーデター
226は代表的なクーデター未遂だな

134: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:22:55 ID:vcZY
アラブの春も国によってはクーデターか

137: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:26:25 ID:uoQW
桜田門外ノ変

140: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 09:52:13 ID:EXk4
>>137
結局開国したんやからどうなんや
井伊って開国派やったし

141: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 10:07:29 ID:rNwE
明治維新はクーデターやろ

147: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 10:55:58 ID:OXqT
乗っ取りに成功したというなら戦国時代にかなりの数いると思うたとえば斎藤道三とか

150: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 11:32:36 ID:hNcV
同勢力の中で正規の権力委譲じゃなく首がすげ変わるイメージ

153: 名無しさん@おーぷん 24/10/03(木) 12:22:44 ID:jgUu
戊辰戦争やな