引用元:https://talk.jp/boards/news/1694901137
1: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 06:52:17.70 ID:pePij
①参戦すべき?
②資金供与すべき?
③武器供与すべき?
④難民を受け入れるべき?
⑤そもそも台湾側につくべきなのか?
②資金供与すべき?
③武器供与すべき?
④難民を受け入れるべき?
⑤そもそも台湾側につくべきなのか?
11: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:06:15.69 ID:1LQ4P
あきませんてホンマ
自衛隊派兵だけは勘弁してください
自衛隊派兵だけは勘弁してください
12: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:10:31.91 ID:580ub
というか台湾有事起きたら日本にもミサイル落ちて来るやろし台湾助けてる暇ないやろ
17: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:19:23.90 ID:xRgXB
まだ中国侵攻が始まってないと思ってるの?
もうだいぶ攻め込まれてるだろ
もうだいぶ攻め込まれてるだろ
18: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:19:54.26 ID:vaOOV
そもそも台湾自体も中国と戦争は望んでいない
今では五分五分かそれより中国よりの方が多勢
今では五分五分かそれより中国よりの方が多勢
22: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:23:50.04 ID:vaOOV
日中台で戦争したら
世界の半導体供給が止まり
世界経済が死ぬ
世界の半導体供給が止まり
世界経済が死ぬ
台湾戦争なんて絶対起きない
米中で話つけて終わりだよ
27: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:26:33.23 ID:bvVii
遺憾の意
31: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:29:58.49 ID:xw21f
いや、憲法9条改正の議論してくれ
まともな軍事力ないのに国防なんか出来るわけねぇやろ
まともな軍事力ないのに国防なんか出来るわけねぇやろ
42: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 07:48:33.95 ID:Muyh5
韓国を矢面に立たせて日和る
70: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 11:12:51.73 ID:UanHQ
戦争できないからごめんねって言う一択
73: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 11:23:34.83 ID:ypqnB
物はいってこなくなって国内大混乱後にようやく参戦
78: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 12:08:57.90 ID:kSlQp
交流やめない限り内部から崩されて呑み込まれるだろ
その点では日本もヤバい
その点では日本もヤバい
83: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 13:33:47.26 ID:uwmCi
中国が本気なら在日米軍基地は第一攻撃目標なので、日米も自動参戦
93: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 15:19:58.83 ID:0Xdqj
ロシアがあれだからな
中国なんかなんもできんやろ
中国なんかなんもできんやろ
97: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 15:33:13.63 ID:xp3iH
その前に日本は核武装に決まってんだろ。
103: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 16:48:09.73 ID:IrpkB
憲法上無理だから領海内ギリギリに護衛艦を集めるくらいはできる
それでも相当なプレッシャーになる
それでも相当なプレッシャーになる
107: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 17:30:20.68 ID:0Xdqj
ってかお前らこんな心配するより
今後30年以内にほぼ確実に起こる前回を超える大災害に備えろよ
戦争どころの被害ちゃうぞ
今後30年以内にほぼ確実に起こる前回を超える大災害に備えろよ
戦争どころの被害ちゃうぞ
108: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 18:08:45.17 ID:3dqNU
いざとなれば俺が動くしかないな
113: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 20:07:07.22 ID:6dHSe
どう足掻いても絶対的物量の大陸中国には敵わないから占領された後に中国政府と交渉して台湾行政の独立性と市民生活の通常通りを担保させる。
香港的に中国の一部になるのはやむを得ないけど大陸中共のコントロール下にはならないって最低限の一線は引いて降伏する
香港的に中国の一部になるのはやむを得ないけど大陸中共のコントロール下にはならないって最低限の一線は引いて降伏する
114: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 20:47:31.86 ID:rkwEA
>>113
香港で約束反故にする前ならそれで騙せたかもねw
香港で約束反故にする前ならそれで騙せたかもねw
116: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 21:03:53.76 ID:EJOkH
>>113
中国が物量を自慢出来るのは、地上戦の人海戦術だろw
空戦、海戦が主体になる台湾有事は、数よりも兵器性能と戦術が物を言う。
中国が西側相手にどう戦うのか楽しみにしているよ。
中国が物量を自慢出来るのは、地上戦の人海戦術だろw
空戦、海戦が主体になる台湾有事は、数よりも兵器性能と戦術が物を言う。
中国が西側相手にどう戦うのか楽しみにしているよ。
117: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 21:06:26.07 ID:JlkoA
>>113
>中国政府と交渉して台湾行政の独立性と市民生活の通常通りを担保させる
それ中国無条件降伏より難易度高そう
>中国政府と交渉して台湾行政の独立性と市民生活の通常通りを担保させる
それ中国無条件降伏より難易度高そう
118: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 21:30:23.34 ID:4baHL
台湾なんかのためになんで大国中国となんかやりあわなきゃいけねぇんだよ
120: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 21:56:45.99 ID:StnQV
一時期日本だったけど好きで中國になったんじゃねーの?
121: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 22:04:43.08 ID:EJOkH
>>120
国民党が逃げ込んできただけ。
歴代の中国王朝が台湾島を統べた事は1度も無い。
国民党が逃げ込んできただけ。
歴代の中国王朝が台湾島を統べた事は1度も無い。
123: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 22:31:00.65 ID:npZZy
ぶっちゃけると中国は攻めてこない。攻めますアピールして中国民の意思統一を図ってる
台湾って地形的な事情もあって鉄壁の要塞なところがあるから地図じゃクッソ近いけど手を出しづらいんだ
下手したらコストがものすごいかかる
台湾って地形的な事情もあって鉄壁の要塞なところがあるから地図じゃクッソ近いけど手を出しづらいんだ
下手したらコストがものすごいかかる
125: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 22:35:15.26 ID:NHN17
だって核ないし
126: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 22:54:11.28 ID:PsUwI
難民を受け入れる
しかし、資金援助、武器援助はしない
しかし、資金援助、武器援助はしない
129: 名無しさん@涙目です。 2023/09/17(日) 23:52:14.43 ID:iIyGJ
経済制裁(弱)して「いかがなものか」と遺憾砲うつくらいかな…
140: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 03:55:47.91 ID:8Xx1N
原則ウクライナと同じ対応だろう
とはいえ、日本経済は中国と切っても切れない関係だから
ドイツやイタリアのようになるだろうな
とはいえ、日本経済は中国と切っても切れない関係だから
ドイツやイタリアのようになるだろうな
146: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 08:09:02.61 ID:FUFfn
困った人を見て見ぬ振りして
誰かが助けたら一緒に助ける?
誰かが助けたら一緒に助ける?
147: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 08:19:42.64 ID:FOI9j
台湾に随分、日本は投資をしてきたもんな
165: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 12:22:49.45 ID:3ipjt
何を協力するかどうかはともかく、全力で参戦するぞ!と言う姿勢でいる事が平和維持に繋がるのが現実。
168: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 12:46:47.95 ID:sUiqG
アメリカ次第やし
169: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 13:16:39.14 ID:jo8t5
中国は攻めないよ
ビビらせて親中政権になれば勝ちだから
嘘でも何でも日本が守ると言わないと
ビビらせて親中政権になれば勝ちだから
嘘でも何でも日本が守ると言わないと
176: 名無しさん@涙目です。 2023/09/18(月) 14:57:05.31 ID:LSSZP
軍事支援なんてもってのほか!
憲法違反だからね。
医療などは支援するよ。
憲法違反だからね。
医療などは支援するよ。
211: 名無しさん@涙目です。 2023/09/19(火) 08:03:37.83 ID:dr32H
助けてなんかメリット有るの?
214: 名無しさん@涙目です。 2023/09/19(火) 09:15:51.36 ID:ZLLGO
>>211
台湾で止めないとフィリピン インドネシア オーストラリアと赤の南進が始まる
オージーまで行くとどっちにしろ始まる。
台湾で止めないとフィリピン インドネシア オーストラリアと赤の南進が始まる
オージーまで行くとどっちにしろ始まる。
台湾 日本 オーストラリア アメリカ (インド)クワッドだから、まぁやらないだろ
215: 名無しさん@涙目です。 2023/09/19(火) 10:50:54.75 ID:GVRp5
>>211
沖縄で戦わなくて済むだろ?
沖縄で戦わなくて済むだろ?
280: 名無しさん@涙目です。 2023/09/21(木) 15:15:00.37 ID:2rgc4
台湾本土より金門島はヤバイな。すでにドローンで軍事拠点まで侵入してるし。
次の戦争はドローン戦がキモになりそう。この手の機器は台湾企業得意だし。
次の戦争はドローン戦がキモになりそう。この手の機器は台湾企業得意だし。
281: 名無しさん@涙目です。 2023/09/21(木) 16:05:54.43 ID:9ROPD
>>280
つうか金門島て、今まで占領出来てない事が不思議な程の場所だけどなw
つうか金門島て、今まで占領出来てない事が不思議な程の場所だけどなw
285: 名無しさん@涙目です。 2023/09/21(木) 20:18:29.30 ID:1vzpo
日本はアメリカとかの経済制裁で爆発したけど
中国もセルフ経済制裁で爆発しそう
中国もセルフ経済制裁で爆発しそう





























コメント↑↓
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台湾有事に日本は関わらないべき
この戦争は中国の勝利確定
自衛隊が全滅するようなことになれば、それこそ日本の防衛力は無くなる
中国にしれっと核落として終わり
移民党信者が参戦
韓半島を併合すれば万事解決
遺憾砲だけして注視
戦争しようや!笑
はよ戦争しよ!笑
>>1
日本は中国に従い台湾を国として認めなかった癖に戦争に首を突っ込み危険を貰う
台湾対中国と尖閣諸島の領土問題は別の話、それはそれ、これはこれ、中国も台湾も尖閣諸島の領有権を主張している……
統治後に台湾人の日本人帰化を認めなかった日本政府
中国台湾韓国インドネシアベトナムなど侵略戦争したのが日本だし、相手を「危険危険危険!」と喚くのは滑稽、まるで今までの自衛隊が意味無しのように防衛強化しろ!は基準を出した上で【何を何処まで】が入ってない
無計画な中抜き要素だらけ
米国から購入した戦闘機や兵器が日本に全然来ていないところすら放置しての「おかわり」も理解不能
戦争屋と戦争オタクの自己満足では中国に勝てない
流れによっては台湾人も中国は嫌いだとしても中国人とは結託するだろう
難民受け入れだけして何もしない
元々二つに分かれた政府だ関わるのがおかしいだろ
>>2
反日してる国が日本に核ミサイル落とすのを躊躇うと思うか?
台湾有事は日本有事だよ。
そして在日米軍も参戦する。
他人事じゃないんだよ。
台湾を守りたい日本人は台湾に送り届けて戦わせてあげるべきだと思う
>>6
中国はクソだから香港みたいに台湾攻めると思うが
中国の沿岸部を侵略したのは日本という前提がある以上は
襲われる羊の被害者としての立場を確立するのは不可能。核兵器持つのも世界から、トランプから賛成されるとは限らない。
同盟だからと言っても米軍が日本の為に命を賭して戦うとは限らない。
アメリカの許可が無ければ攻撃すら反撃すら出来ない。
同盟のアメリカが親日と言えど
米国に従順な日本でなければ支援すら受けれない。
酒飲んでいっぱい遊んで仲良くなるんや
それに傷害事件上等の血気盛んなパヨく隊もいる
いざとなったらママが山上して戦争止めるんじゃないかな
>>10
米軍参戦なんかするわけねえだろ
なんで台湾のためにそこまでするんだ
>>8
台湾は親日だが、中国とは思想の違う同族
中国政府は嫌いでも中国人を嫌いではない
どう考えても戦争なんかしないで中国から安い製品を買って暮らした方がいいに決まってるだろ
>>16
海上封鎖されるから中国が台湾侵攻した時点で物価クソ上がる
中国和日本是関係的最大的良!笑
>>10
でも、戦争戦争言っても日本は中国やアジアに侵略戦争してアメリカにボカン!!!され泣き寝入り!
中国は日本に侵略戦争した事無いんだよね。勿論、東南アジアも日本に侵略戦争した事が無い。
そこと前提を踏まえてから「防衛戦争」「防衛戦争」
とほざいて欲しいね。
防衛戦争ならウクライナと同じドローンで長期戦争でもするのか?
ミサイル全部防ぐ力が在ると思ってるのかな。今、ロシアが惨めになってるけどウクライナ国内の現状知らないのかな。
TSMCは2nm以下の工場含めて日本に来てもらう。
現時点でのシミュレーションでは日本が米軍に積極的に協力し、基地を自由に使わせて後方支援を全力で行うと中国の台湾侵略は失敗する。というよりこれ以外のストーリーでは(たとえば日本の協力が消極的で、米軍の作戦根拠地がグアムまで後退するなどの場合)は中国の侵略を阻止するのに非常にてこずるか、失敗する。
この認識は米中日が共有しているので、いまの同盟体制を堅持していけば中国の軽挙妄動は起こらない。
やって失敗したら共産党はおしまいやからね。
日米軍事同盟の維持強化が戦争を防ぐための最も現実的な道である。
>>11
自衛隊が全滅するまで台湾守って中国と戦え
勝手に散れ
その後は徴兵制かな?
日中友好
>>17
物価と戦争の二択www
どっちを取るか聞くまでもない
お前はライフルやるから戦争いけよ
>>14
アメリカ防衛の為
台湾抜けられるとグアムが防衛出来ない
>>17
それは中国と敵対するからだろ?
日本の輸入品の多くは中国製だよ
台湾の海上封鎖なんか無関係だ
>>24
何言ってんのか分からん
日本が仕掛ける戦争じゃねえし
①参戦すべき?
言うまでもない
②資金供与すべき?
言うまでもない
③武器供与すべき?
言うまでもない
④難民を受け入れるべき?
言うまでもない
⑤そもそも台湾側につくべきなのか?
言うまでもない
>>25
全く無関係だ
台湾なんかいらん
>>26
シーレーンの話
中国以外の物資もあの海域通って運ばれてる
>>21
何で同盟でもない間接的なトランプが米軍を死なせる中国戦に参戦するんだよ(笑)
日本の為に米兵を死なせる決断をするかよ!
自意識過剰のブス女かよ
米中どちらも衰退局面に入るまで時間稼ぎしかない
まあなんとか防衛せなイカンのだろうが、元はと言えば台湾に逃げ込んどいてぐだぐだ独立せずに中国が手に負えなくなるまで中途半端してた台湾くんも悪いのでは?
故郷に帰って骨埋めたいのは判るけども、そこにつけ込んでくる連中だからあんたら逃げてきたんじゃねーの?ってなる
実戦は得策ではない経済封鎖で干上がらせるのが最良の手段
>>29
おまえにとってはそうかもしれないが、アメリカにとっては最重要
台湾有事が起こったら日本は朝鮮半島に侵攻します
真面目に中国ビビって台湾どころじゃなくなる
中国が台湾に降伏すれば戦争も起きないし世界は平和に一万歩くらい近付くと思う
日本はその手助けをするべきだと思う
>>23
反対
中国が軍事訓練かましたおかげで実際にあそこ封鎖されたらヤベーことがよくわかった。
>>23
仲が悪くても戦争する必要性が全く無い。平和や和平とは真逆の行為
朝鮮とは戦争と言わないのに比べ物にならない強敵の中国とは戦争とかほざく分相応の戦争オタクは身の丈を知れと思う
>>28
でも、戦争戦争言っても日本は中国やアジアに侵略戦争してアメリカにボカン!!!され泣き寝入り!
中国は日本に侵略戦争した事無いんだよね。勿論、東南アジアも日本に侵略戦争した事が無い。
そこと前提を踏まえてから「防衛戦争」「防衛戦争」
とほざいて欲しいね。
防衛戦争ならウクライナと同じドローンで長期戦争でもするのか?
ミサイル全部防ぐ力が在ると思ってるのかな。今、ロシアが惨めになってるけどウクライナ国内の現状知らないのかな。
憲法9条(笑)は伊達じゃない
自衛隊員を異国の地で死なすな。
アメリカ様が勝手にやってろよ
日本は遺憾の意を表明して寝てりゃいい
巻き込まれたら即終了
全力でスルーを決め込むのが賢者の立ち回りだ
とにもかくにもアメリカを対中の前面に立たせろとずっと言っていたし、高市の発言は気分高揚するだけで日本にとっては不利益で高市発言は不用意すぎるとずっと言ってきたが、ここまでくると日本が本当に血を流す必要があるかもな。
絶対的に損な役回りでアメリカに負わせるべきだけど、背に腹は代えられん、
台湾有事は日本の有事って言葉で勘違いして気軽に気持ちよくなってた奴らも自衛隊の誰かがお亡くなりになって本当に気づくだろ。でも実際に台湾を中国に取られたら日本の死活問題だし、アメリカは台湾は日本に任せたモードだから腹を括るしかない。ここにきて防衛増税が仮にあったとして嫌がるとかやめろよ。
>>37
中国が「戦勝国として」国連憲章に則り戦後体制を受け入れさえすれば台湾問題自体が消し飛ぶよ。
>>25
アメリカが先日発表した「米国国防戦略」では台湾に全く触れていない。
アメリカは第一列島線を防衛線にする戦略だけど、厳密に言えば台湾島は第一列島線の外側(中国側)にある。
だから沖縄〜台湾東部の海域〜フィリピンのラインがアメリカの防衛線になる。
台湾有事は日米にとって好機
背後を気にせず全力で中国と戦える最高のチャンスだよ
ロシア?海を渡る力なんてもう無いよw
武器なんか送ったら参戦したって言いがかりつけられてミサイル飛んでくるよ。
在庫処分のヘルメットすら送るなくていい。
中国を刺激して損するのは日本だけでしょ。
中立を装って何も持ってませんって顔してるのが一番の防御策だろ。
無視でいいよ。
>>1
笑、1995年台湾海峡ミサイル危機調べろよw
中国が台湾海峡に戦力を集めつつあるのを察知した米国は複数の空母を含む機動艦隊を派遣半年渡りにらみ合いが続いた。日本は対潜哨戒と後方支援を担当し、この事件を切っ掛けに安保法制が強化された。
現在中国が暴挙に出れば即時にSWIFT制裁が下され、日米のみならず多国籍軍による海上封鎖が行われ、必要に応じて重要拠点や流通破壊の爆撃やミサイルによる攻撃が行われる。
流通が破壊され重要拠点を失った中国になす術はなく、都市部から食料や燃料や生活必需品が不足し、海上封鎖により貿易も出来ず、中国共産党は国民の怨嗟を受けるw 多国籍軍は地上軍を投入するまでもなく、中国共産党が崩壊するのを待てば良いw
どっちについても地獄だが、
中国を敵に回すメリットがガチでゼロ。
アメリカに尻尾振って共倒れするより、日和見を貫けばいい。
日本は無関係ですって言い張って、嵐が過ぎるのを待つのが正解だな。
>>9
日本国内には多くの米軍基地があり、日本国は米国の傘の下だよ。
台湾は中国じゃない
守るべき
俺は台湾に沢山友人がいるそれだけに
重要な存在
外に出たら負け、これニートの鉄則な
自衛隊も自宅警備員を見習って、一歩も外に出なけりゃ平和そのもの
やる気が出ないので欠席しますの一言で、戦争なんてスルーだわ
>>39
海域封鎖で中国は民間漁船装った小型船舶を数千隻用意して物理的に封鎖するって実験もしてるしな
平時でも封鎖出来て、しかも軍艦じゃ手が出せないから厄介
>>31
AI による概要
アメリカにとって台湾の「現状維持(ステータス・クオ)」が守られることは、安全保障、経済、地政学、イデオロギーの観点から非常に大きなメリットがあります。具体的には以下の理由が挙げられます。
1. 安全保障上の防衛線(第一列島線)
戦略的拠点: 台湾は、日本、沖縄、フィリピンへと続く「第一列島線」の結節点に位置しています。台湾が中国に統合されると、中国海軍は太平洋へ容易にアクセス可能となり、米国の同盟国(日本・フィリピン)の安全保障が直接脅かされます。
制空・制海権の維持: 台湾の現状は、中国の海洋進出を封じ込めるストッパーの役割を果たしており、米国がインド太平洋地域での戦力バランスを維持するために不可欠です。
2. 半導体産業とグローバルサプライチェーンの要
TSMCの圧倒的シェア: 台湾の半導体ファウンドリ、特にTSMCは世界最先端のチップを安定して供給しており、その生産能力は世界最大です。
軍事・経済の根幹: 米国は、軍事兵器やハイテク機器に必要な最先端の半導体を台湾に大きく依存しています。もし台湾が紛争地となれば、世界的な半導体供給網が寸断され、米国の産業と国防に壊滅的な影響が及びます。
3. 地政学的バランスと対中競争
中国の台頭抑止: 台湾は民主主義の形態を維持し、中国の「台湾統一」の動きに抵抗することで、米国の対中戦略(対等な競争相手を封じ込める)における重要な盾となっています。
親米・民主主義のパートナー: 台湾は自由と民主主義の価値を共有するパートナーであり、台湾の存続は米国が国際的な規範(ルールに基づく秩序)を守る能力の証明になります。
>>54
4. 経済的利益(巨大な貿易相手国)
重要な貿易相手: 台湾は米国の主要な貿易パートナーであり、両国の商取引は1979年の台湾関係法成立以来、安定的に拡大しています。
経済的安定の維持: 現状維持は、アメリカの企業が台湾の市場へ安全にアクセスし、サプライチェーンの安定を確保するうえで最も有利な状況です。
5. 「現状維持」=「平和的解決の機会」
武力衝突の回避: 米国は、「現状」が維持されることで、台湾海峡が武装的な紛争に発展することを避け、外交的な手段で地域の安定を図り続けることができます。
これらの理由により、米国は「台湾関係法」に基づき、台湾が自衛能力を維持し、力による一方的な現状変更に対抗できるような支援を継続しています。
>>33
自民党軍政府は攻められるまでは経済制裁と物資の支援、避難民の労働移民化をする
自衛隊が反撃以外で殺傷することは無い
やっても現地でのレスキューや地雷除去
進次郎「ああすべきだしこうすべきだと思います。つまりそうすべきだという事です」
俺らのこどおじ資金を、一円も出すとかとんでもない
他国に貢ぐ金があるなら、まず俺らの住民税を非課税にしろって話よな
財布の紐をガチガチに締めて、完全シカトを決め込むのが大正義
こちらからできることはなにもねぇ。
高市がなにかできるなら、中国が進軍又は、海上封鎖で貿易船を停止させ、台湾が電力不足から値を上げるようであれば、難民は日本で受け入れる程度。
まずは国会で話し合え。
先に予算委員会だけどな。冬に選挙やって時間がねーだろ。はよやれ。
どっちの味方もしない無敵の人モードが、最強の防壁よ
下手に首突っ込むから面倒事に巻き込まれるんだ
存在感を消すのがコツ
国ごとニート化して、世界から忘れられるのが究極の生存戦略だぞ
>>46
自民党日本帝国の国民なら竹槍を持って
「鬼畜中国兵!」と言って特攻して死ぬのが使命ですよ。
>>45
安全保障を理由にベネズエラ落とした国やで?
それ根拠に米軍出てこないとかアホのキンペーでも考えんで
>>47
高市を駆除するのが一番の安全と国民の利益
>>46
トランプ政権は中国と全力で戦う気なんて無いぞ。
2026年版の米国国防戦略では、米中の軍同士の交流を深めて緊張緩和を実現する計画だし。
>>51
そこまで言えるなら、まずお前が行って偵察して来い。沢山の友人の為に今行け嘘つき
>>43
お前みたいな割とまともそうな奴が中共の工作員とかパヨ認定されていく姿を傍から眺めるのがのが最高に楽しいんだけどな
申し訳ないがこのサイトの醍醐味なんだ
>>62
それはアメリカが米本土と西半球の防衛を最優先事項にしているから。それは米国国防戦略で触れている。
台湾に上陸しても海峡を渡って補給を続けるのは大変だぞ。
教科書の様な中国側の理論が並んでいて
あきれた
第77回 国連総会で岸田さん(総理大臣)が語った中で「力や”威圧”による領域の現状変更の試みは決して認めないこと」という表現をした。これは台湾有事にも関わっていると思われる。
台湾は電力を供給するのに、LNGという液化天然ガスを使って火力発電で電気を作って回している。
このLNG火力発電の割合は2025年までにLNG火力発電の割合を50%に引き上げる計画があり、これは環境保全の観点から天然ガスLNGを使おうっていう方針。
このLNGだが、台湾の電力の3割~5割を確保するものなのに、現状では約8日~11日間分の備蓄しかない。つまり、中国によって海上が封鎖されて供給が滞った場合、台湾は約8~11日間後には電力が3~5割不足することになる。つまり停電がおきる。
仕事ができなくなる。移動も制限がでてくる。家に電気が来ない。照明がつかない。冷蔵庫が機能しない。家電が使えない。パソコンが着かない。ネットにつなげない。スマホが使えない。動画やニュースといった情報が入ってこない。
この状態がいつ解消されるかもわからない状態が続いたら、中国に逆らわない方がいいんじゃないか?って思う、心が折れる人だって少なからずでてくるじゃないかな。
中国は海上封鎖するだけで台湾を混乱に陥れることができるんだよ。しかも貿易船の封鎖の理由として、事実上の船の出入りを止める「臨検」っていわれたら止めるしかなくなる。現状、中国の台湾に対する臨検は軍事行使にはならない(グレーゾーン:台湾は中国の一部、独立国ではないという解釈)。
こういう事態に対して、日本が本当に台湾有事で介入したいなら高市内閣が国会で話し合いしないといけないと思う。
日本は本当にどこまで台湾を手助けするのか? そもそも何ができるのか? …それともできることはないと、見捨てるしかないのか?
台湾有事を言葉にするならぜひ国会で討論してほしい。
石垣宮古は増強しないとヤバイな
>>67
お前が息巻いた所でアホのキンペーも米軍は出て来ない!とは思わんがな
やるなら対米戦前提の侵攻や
空母もって嬉しくてはしゃいでる中国海軍もどきに日本が海戦の恐ろしさを教えてやれよ。
>>1
いや自衛隊は派遣出来んけど支援はすべきやろ
中国かて全戦力使って台湾攻め落としたいわけじゃないから日本の支援があって攻め落とすコストが見合わないって判断したら諦めるだろうし
台湾有事は絶対に許してはいけない。もし台湾が中国に侵略された際は日本人は最後の一兵まで命を捧げて台湾を守る!と強く中国に堅持するべきと思う。もちろん本当に中国が台湾に攻め込んだら日本は知らんぷりするけど。
大事なのは実際に起こるギリギリまで日本が本気で怒ると思わせる事よ。シュテンなんとかの猫ってやつですわw
>>70
中国が台湾を海上封鎖wwwwww
やれるんだってさ。やってみたらどうだ?>キンぺ
どうもこうも直接戦闘は法制上難しいんだから
難民受け入れ、補給、機雷の掃海
先ずは日本国内のブラックリストに載ってる中国人の逮捕監禁
と、同時に台湾に居る日本人を速やかに安全圏まで移送
中国軍がEEZを越境しないか監視
越境が確認され次第、勧告
従わない場合は。。。
攻めなくていいよね
取り敢えず日本に買い漁ってる不動産や財産没収出しアメリカや欧米もロシアみたいに没収するだろし
勝手に干上がって滅びるだろ
楽観的台湾有事(日米が即参戦)、悲観的台湾有事(日米の支援が遅れる或いは限定的)
いずれも台湾の防衛成功らしいね。部分的に上陸できるが、上陸後に負ける予測。
中国海軍壊滅、米国の海軍もだいぶやられる為、ロシア北朝鮮への防衛を欧州カナダ豪州に
依頼しとかなあかんかもね。
>>1
関わらないんじゃない、場所柄どうやろうが関わっちゃうんだよ
>>72
勿論中国は最悪を想定しているでしょうよ。
だから習近平は2049年までに中国軍を世界一流の軍隊にする目標を掲げている。
だから「2027年台湾有事説」は胡散臭いと思うし、2027年に台湾有事は原則起こらない。
海上自衛隊の晴舞台開幕じゃん
まかせとけ!
>>75
それ、後世まで語られるほど嫌われる国のムーブでんがな
イギリスを軽く超えるレベルで、あの国の言葉は信用するな、最後の最後で裏切ってくるぞって言われ続けるぞ
ああ、その前に日本国内の中国人排除しないとね
>>84
中国が台湾を攻め落としたら、そうなるな。
そもそも、そうさせない為の策だからな。
自衛隊死者数4662人
https://jin115.com/archives/52439766.html
中国側の死者数が少な過ぎる感じがするね。侵攻側が犠牲者が多いはずやし。
>>76
すでに3回やってますがなwwwwwwwwwwwww
国際社会と協調して対応を決めるべきだろ
台湾、中国、アメリカ、日本だけの問題だと思っているようじゃ後でしっぺ返しを食らう羽目になるわ
>>31
横だが、米国の利益になるからだよ。中国を叩いておけば米国の太平洋利権は磐石。ついでに北朝鮮やパキスタンやイランといった不良国家群の弱体化がオマケでついてくる。
経済的にも法も条約も規約も契約も守らずスパイ行為を繰り返す中国に首輪を取り付け、市場の解放を強制すればかかる費用(戦費)の回収も難しくない。
加えて中国は日米のみならず世界の多くの国家から怒りと恨みを買っている事を理解した方が良い。
>>49
でもそれを普通に言ってた人は弱腰のパヨ認定されてたけどな
中国は世界の嫌われ者だしハリボテの軍隊で楽勝とか
海戦だけなら勝機あるかもだが、ミサイル連発されたら迎撃しきれずに防衛失敗しそう
>>82
お前の推測語られても知らんがな
>>92
共産党軍は台湾に上陸した後、負けるよ。
>>77
憲法も法律も変わるから大丈夫だぞ
それこそ直接攻め込まれていたなら米軍が出るなら歩調を合わせるべき
米軍が出ないと言うならまずは牽制して中国が自由に動けなくなるようにする
いよいよとなったら中国の後方を扼すのもやむなしだね
台湾は日本にとって他人事ではない
>>76
え?
本当の情弱なの…?
俺が総理大臣だったら、当然ネトーヨを徴兵して台湾と戦争するよ
それしかないだろ
嫌がるネトーヨを捕まえて戦地に行かせるのは胸が痛むがやむをえん
普段から愛国心をアピールしていたのだから、きちんとその言葉通りに自衛隊の弾除けになってもらう
>>88
つまりなんてこと無くやり過ごせるってことだね
北朝鮮がロシアに寄るのは中国はいざとなったらあてにならないと考えてるからではないか。北京、上海が近いし自分を犠牲にしてまで北朝鮮を守るか疑念がある。一方ロシアのモスクワやペテルブルグはここから7500キロも離れていてこちらがICBMでも持たないと抑止力としては弱い。
>>63
それは絶対違うし、お前みたいなネタレスの奴をガチで受け取る奴がいるから話がややこしくなる
「1mしか離れてない隣家の火事の時にお前はどうする」くらいの話だ。
ふつう 水の入ったバケツを用意して構えるだろ。
>>86
なんだその願望実現ありきのコメントは
そもそも台湾だけでは中国の攻撃からは守りきれないから台湾有事は日本の有事だったんだろ
設定毎回変えるなよ
>>98
まず「話し合いで解決できる」を公言する左翼を斥候に出して盾にするけどね。
「できるもんならやってみろ、お手並み拝見」を言って蹴り出す。
ウヨが結果を48時間くらいはみててやるよ。
ほっとくというのが一番の国益だよ
アホウヨは台湾に加担して台湾が負けた場合の事を想定していない
日中共同声明で日本は台湾問題に関わらないと宣言してるのだから
それを理由に中立の立場を貫けばいい
中国とそれなりの友好関係を築いていればシーレーンなど問題にならないだろう
そもそも同じ条件の韓国が騒いでない時点でアホが作り上げた妄言でしかないのだ
日本が矢面に立つ必要などないのに中国憎しの感情論でアホが勝手に騒いでいるだけ
韓国有事だって日本にとっては有事なのにアホが騒がない事がそれを証明している
結局はただの好き嫌いでしかない
中国と軍事的に対決するコトなくできるだけ多くの難民を受け入れる
>>106
そしてナパームで焼く
>>104
さっさとウヨを送り出すのが先
そうやって互いにウヨの命を消費し合ったあとで交渉に挑めば良い
なあに、彼らもお国のためになって本望だろうよ
なになにお前は独裁者で人の心がないって?
今更そんなことに気がついたの?
ウヨは性善説でお人好しだからなwww
トランプ政権はハッキリ日本が最前線で戦うと言ってる。 自民もそれを了承してる。
>>107
日本に逃げて来るのは台湾人だろ。
>>107
人殺しのダーイ好きな連中はいるからね
実際の作業はオマエに任せるわ
中共が台湾に侵攻するための絶対条件がアメリカの介入がない確約を取り付ける事。
我々は台湾を見捨てる事は無いと言い続ける事が戦争勃発を止める事になります。
>>53
軍事訓練の当日は国際線が大混乱で多くの国から非難轟々だったらしいからな。
それが尖閣の真横で何日も続くとなれば、こんなもん立派な日本有事だわ。
>>109
いい加減なデマは処罰の対象となる
人民解放軍は思ったよりずっと弱かった
台湾沖海戦で赤衛艦隊は全滅して弾道弾基地も爆撃されて壊滅
同志習は生死不明
>>114
ですってよ、トランプさん!
>>114
トランプの側近であるエルブリッジ・コルビーが言ってる
台湾有事を待ってるんだよ。
始まったら最大の市場アメリカから中国は貿易と金融でブロックされる。
こうなると各都市の人民解放軍が暴れ始める。
人民解放軍の一部はあらかじめ手なずけているから。
日本にもミサイル攻撃はあるけど当たるかどうかは運だろうね。
ダメな時はダメなものだよ。
>>10
まぁシーレーンの危機ではある。ので、まず発生させないように尽力する。発生した場合はシーレーン防衛に努める。米軍が動いたら安保に従いついていく
大筋だとこんなもんやろね
>>82
キンペーの任期問題(ルール改訂独裁化懸念)と国内不満から来る外への暴発があるからいつ発生するか分からん
南海トラフみたいなもんや
独立を諦め、韓国・中国・米国のどれかに併合してもらう
>>26
あなたは東アジアの地図を見ている。我々は世界地図を見ている
>>105
与那国は台湾まで約111キロ、間の海峡は中国海軍艦艇の通り道
与那国なんか日本じゃないよと言うなら別だけどな
>>117
トランプ本人の言葉ではない
トランプ政権とその自称側近はイコールではない
それと自民党の誰がそのデマを了承してるの?
>>41
歴史で言えば元寇まで遡ればいいか?それとも当時日本の勢力圏であった満州や朝鮮半島で行われた中共のテロ行為か?
それと防備が10日で終わる特別軍事行動程度の戦力と3年以上続く消耗戦になりうる戦力。前者なら気の迷いで侵攻するかもしれんが、後者だと周りが全力で止めるわ(で、大粛清と内乱発生と優秀な人材喪失)
>>64
そりゃ積極的的には戦争せんやろ。だって損しかならんからな。せやから望ましい「現状維持」をするために動く
中共が動くなら「現状」に押し留めようとする
一番は台湾有事を起こさせないこと
武力進攻は最後の手段だ。中共とて瓦礫と死体の山になった台湾が欲しい訳ではないが、やむを得ない場合はそうする、って話
武力進攻の前に台湾に入出港する船に対して臨検や拿捕して台湾を干上がらせて兵糧攻めにするはず
そうならないように日本は外交力を駆使して関係各国と協力して艦艇を派遣し、ちうごく船の監視をして勝手な真似をさせないようにすべき
既に小泉防衛大臣は動いてるぞ
>>56
自民党軍政府?
>>110
軍事衝突がなければ中国人も来る
ここでトランプが韓国を焚き付けて第二次朝鮮戦争を勃発させればちうごくは北朝鮮を救助せざるを得ず、台湾有事は回避される可能性は高い
時間的にも2027年10月の全人代まであと1年半ぐらいしか無いからな
フィリピン軍あたりに型落ちの潜水艦譲渡して、有事開始と同時にちうごくの主要港に機雷バラ撒けば終了するよ
ちうごくの掃海能力は殆ど無い
だから軍事活動どころか貿易すら出来なくなって干上がって終わる
五毛イライラ
日本と中華民国は同盟結んでいないから何もできないし、合同訓練していないんだから軍事的観点絡みても何もしないほうがよい。
中共が在日米軍基地や日本軍基地を攻撃しない限り、何もできない。
>>109
具体的にどこで戦うの?
>>51
中華民国なので立派な中国なんですがw
>>64
新冷戦で何十年もかけてソ連みたいに潰す計画だしな。
>>132
あれえ
いつものペケちゃん現れないねえ
どうしたんだろう(爆笑)
俺が習近平ならやるね!
そんで、フィリピン インドネシア パプアと取る、米軍の出方次第でオーストラリアも取る
最強海王国家の誕生
中国が台湾に侵攻する前に沖縄の米軍基地にミサイルの飽和攻撃してくるから
日本も自動参戦だよ
選択の余地などない
臓器抜き取りの奴隷になりたくないならマジで戦うしかない しんでもその方がマシ
>>49
尖閣占領されて海路封鎖されて米軍が出動して、何なら沖縄本島にミサイル降ってきて
台湾から脱出した船が難民として続々沖縄にやってきて、しかもその多くが日本領海で
中国船に撃沈されて死体だけが漂着、みたいな状況で何もせずに日和見とか無理です
政治家よりも、まず世論の方が弾けるよ
>>1
自衛隊全軍派遣することになってて草
>>15
中国政府の干渉が無くならないとね。親族を盾に脅してくるよ。
>>121
ゴミが紛れ込んでる。
戦争は合理的な判断により回避されるとかあり得ないこと書いてるのがいて驚き
戦史では、戦争は合理的判断ができなくなった時に起こるというのが常識で、一つは感情論、もう一つは部分最適で、どちらかで起こるとされる
感情論は分かりやすくいえばサッカー戦争とかあの国が嫌いだ、一泡ふかせてやるとかそういうの
部分最適とは全体では不合理だが、とあるセクターにとっては合理的な判断で、政権の維持、軍事上の要地確保、一部集団の利益(軍事産業だけでなく農地のほしい、鉱山ほしいといった一般人レベルの利益もある)とか様々な理由で起きる
台湾侵攻は北京としては習近平の悲願(歴史に名を残したい)と、対米軍の一貫でグアムに接近できる制海権の奪取という部分最適な判断で起こる
対する米国は自身のグアムとサプライチェーンの防衛という理由で阻止する
台湾に上陸した後、予備兵100万人以上の台湾は制圧できない。
台湾に上陸するまでが一苦労、その後ウクライナロシア戦争でわかる通り。
侵攻側の死者数が半端ないよ。
という事で、日本も「本土決戦用」に徴兵制にしたらどこの国も攻め込むのを諦めるよ。
>>145続き
アメリカは台湾侵攻への対応として武器の売却と経済制裁案を出している
SWIFTからの追放もあるが、中国は対抗としてドルの価値を落として、デジタル人民元による決済網を世界的に構築して各国を囲い込むことをしているし、海峡封鎖に備え、複数の輸送ルートを作っている
日本でも全体的にみると不合理な判断で満州事変が起こり、国際連盟から脱退し、日中戦争や真珠湾攻撃をしたが、部分最適でみると、それぞれそのセクターの合理的な判断により起きていたりする
>>147続き
そして戦争は「100%勝てる」と「誤認」した時におきる
端的な例が最近のロシア=ウクライナ戦争
日本の日中戦争でも同じ
誤認だったとしても押し切ることができればよいが、他国の軍事支援を軽視して目論見が外れることもある
どこかで習近平が100%勝てると判断した時に台湾侵攻が始まるが、その条件に日本が「経済的に合理的な判断をして」台湾を見捨てることが前提にあったはずで、高市発言で吹っ飛んだ
高市政権は最大2029年までは絶対安全圏にいるので、2027年の記念の年の台湾侵攻の確率はずいぶん引き下がったはず
米軍のサポートで十分
日本への攻撃があったら本格的参戦をすれば良い
嫌でも巻き込まれるのが正解
平和ボケした香具師には分からんだろうがw
>>49
不正解
なぜなら嵐は通り過ぎないから
両手縛った自虐プレイで参戦とか不合理の極み
取れる戦術の幅を最大化しておかないで議論しても負け確
とりあえず、地対地ミサイルの生産能力と、保険として原潜保有を進めておけ
>>148
中国の軍事拡張を支える経済発展は世界市場全体にアクセスできることで行われてきた
アメリカが自爆している現状、中国の方向を逸らすことはともかく押さえつけるのは相当難しい
カナダは中国寄りになっている
>>134
中国の国内だよ。
単独なら何もできない もし便乗して日本領や自衛隊に攻撃しかけてきたらある程度反攻する
米軍が台湾戦争に参戦なら自動的に補給なんかの支援をすることになるんだろう
もし中国が反撃して日本領や自衛隊に攻撃仕掛けてきたら米軍と共同作戦とるのかもしれないが、状況によるだろうな 日本国の存立が明白に根底から崩される状況ってなかなか現出しない 日米同盟に係るだろうから米軍基地に攻撃された場合とかそうなるのかもしれない
徴兵制と言っても、海戦空戦やってる最中は出番無し。
上陸してきた時に戦う術を習ってるか習わないかどちらが良いのかだ。
北朝鮮とかロシアが嫌がるのも多少なりとも侵略意思ありって事。
中凶が日米相手に勝てるわけ無い
だから台湾に侵攻することはない
>>154
中国国内に来ていただけるならそりゃ楽だわ
>>19
在日米軍が参戦すると日本がアメリカにボカン!!!されるのか?
>>1
心配雄しなくても、
9条改憲すらしないクズ国民がそんな度胸がある筈もないよ。
>>49
在台邦人は見殺しにしろって事?
法的根拠があるからアメリカが出るなら付き合うだけ
台湾単品なら動く法が無い
存立危機事態という法律概念は何か?って具体的に国会内で議論できないんだから、困ったもんだ
すでに中国の圧力を思いっきり受けてるわけよね そういうのをみんな気づいてるから先の選挙で自民党が大勝したんだよ
>>60
コウモリが一番嫌われるやつな
台湾について参戦だな まあ戦争行きたくないけどしゃーないわね
>>79
それでロシアが即滅びたかというと否なので軍事衝突は不可避よ
まあでもそこまで行っちまったらもうやるしかねーわな
>>87
地上戦になりもしないくらい中国ボロ負けの想定なら中国側の死傷者は確かに少ないと思う
逆に自衛隊は中国から本土攻撃される想定だから死傷者は多くなるだろうし 勿論民間人もな
日本は中国本土に攻撃は色々な意味で大体的にはやれんからまあそんなもんじゃね?台湾やアメリカも日本とあまり変わらん
>>89
どっちにしても日本のやるべきことは変わらんよ
台湾有事は日本の存立危機事態てのは一切変わらん
てか岡田さんはなんでこの件問い詰めたのだろうか?政治家引退する前に憲法改正議論を進めたかったのかね?
>>92
ウクライナ戦見るにミサイル攻撃は決定打にはならんね
>>98
徴兵制まじめにやるならネトーヨとか言ってられんよ
日本人つか日本国内にいる人間全員が関わることになる
お前のやり方だと徴兵されない連中は選挙権剥奪して社会保障も打ち切り
外国人は強制送還とかそういう日本になる
>>105
それはない
そもそも台湾周りで武力衝突してる時点で日本には死活問題なわけだ シーレーンの面で
そして日本は中国と領土問題で係争中でもある
つまり台湾に味方する以外の選択肢は無い
>>112
無理な話だな
あとアメ関係無しに日本が参戦するのもある
てか中国人は馬鹿すぎる、台湾を軍事的に軍事的に盗る気なら、まず日本とは台湾侵略完了まででもいいから絶対の友好関係築かないと
わざわざ敵を増やすムーブする意味がわからん
>>115
軍は強い
政治力は雑魚そうだが
高市発言後のへたれムーブ見てると大したことねえな中国と思わざるを得ない
そして日本の発言力外交力の高さに驚く
>>118
運ではないな
100%日本人の犠牲者は出る
ミサイル迎撃100%やるのなんて非現実的だからな
まあしゃーない
>>144
てかアメリカ以外ゴミでしょ
>>127
あとはいざという時への備えだな
>>130
北朝鮮は現実的なので韓国侵攻とか真面目にやらんと思う
>>133
だから台湾有事は日本の存立危機事態と言ったわけよ
>>145
わかりやすい例がロシア連邦だわな
>>146
ただ徴兵制はデメリットも多いからな
経済的には必ずブレーキかかってしまう
やらんで済むのならそれが一番
今の日本だと悩ましいところね
>>153
まあおやびんは中間選挙負けるだろうから大丈夫だろ
>>152
扱う人が足りんな
>>156
日本の場合は海戦やる人が不人気すぎて足りてないてのはある
>>163
中国は日本の憲法9条改正を願ってる可能性はあるね
>>68
日本にも言える
台湾は今すぐに核武装しろ。
迷惑だ。
>>5
他のアジア諸国は植民地から脱出し、地元民の所有する政府とまった。
台湾地域についても現地民たる本省人9割が所有する政府が所持する政府が統治する状態が本来の姿であり、
各国の事情と偽りによって中華民国の統治下にしてしまったことが禍であり、
世界各国が協力しあい、本来あるべきである台湾国と中華民国から独立させるのが正義である。
残った金門島と外省人が1つの中国に対応する領土と人民とするのも正論である。
トランプの直接発言や去年暮れの国防省の報告書には (勿論、米国本土防衛が第一でインド・太平洋は二の次とは書いてあるが)「インド・太平洋は対決ではなく力による抑止」という言葉が出てくる。これ、いったい何のことだろうかと考え続けてたんだが、どうやらコレのことらしい。
「インド・太平洋は対決ではなく力による抑止」とは。「現場まで艦船を派遣するようなことはしない。長距離兵器で接近兆候のある艦船を見たら撃沈する。」。こういう別件の情報が出てきたから、きっとこれのことだろう。グァムを始めとする空軍基地の破壊で空対艦ルートは対応され得るが、地対艦ルートは対応できないという話なんだろうな。・・・何と言うか・・・。・・・2010年頃の地対艦ミサイルのライン防衛構想の長距離のやつか (エア・シーの一つ前の防衛構想の進化版)。でも、・・・何と言うか。
台湾海峡を含めた中国沿海をライフラインにできるかどうかは
すべての輸送トラックが、トンネルで直通で繋がったバイパスを通れるか、遠回りで細いつづら折りの山道を通るしかないかの差に等しい