引用元：大日本帝国「でっかい戦艦作るで！これで圧勝や！」ドイツ「はぁ…」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671961407/
1: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:43:27 ID:YqoJ
ドイツ「メッチャデカい戦車作るわ」
3: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:43:58 ID:qTQ2
イタリアはでっかい戦闘機かな？
21: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:50:36 ID:br5z
>>3
でっかい釜とピッツア作ってそう
でっかい釜とピッツア作ってそう
4: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:44:42 ID:A8xC
フランス「マジノ線には国家予算の何分の1を・・・」
5: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:44:50 ID:JJ7Z
英国「せやでっかい車輪に爆弾付けたら…」
8: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:46:46 ID:YzLk
軍拡競争って底知れないわー
9: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:47:01 ID:A8xC
イタリア「槍が武器のエチオピアに負けたぞ」
10: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:47:49 ID:mynQ
>>9
エチオピアは普通に近代的な武装してたぞ
ズールー戦争かなんかと勘違いしとるやろ
エチオピアは普通に近代的な武装してたぞ
ズールー戦争かなんかと勘違いしとるやろ
12: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:48:28 ID:A8xC
にしても欧州がアフリカに負けたらいかんでしょ
20: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:50:30 ID:2sOF
>>12
補給できません
現地を知らない本国が進軍しろといいます
10倍以上の敵に囲まれました
補給できません
現地を知らない本国が進軍しろといいます
10倍以上の敵に囲まれました
そら無理やで
26: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:51:50 ID:bnum
>>20
クソすぎて草
勝てる要素ゼロやん
クソすぎて草
勝てる要素ゼロやん
37: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:55:55 ID:mynQ
>>12
遠隔地での侵略戦争とか負け要素十分やろ
それでも第二次エチオピア戦争やと普通に征服してもうたし
遠隔地での侵略戦争とか負け要素十分やろ
それでも第二次エチオピア戦争やと普通に征服してもうたし
13: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:48:32 ID:tmRH
米ソ「めっちゃ同じもの作りまくるわ」
この差よ
14: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:48:38 ID:2sOF
航空機の時代になったけど大和建造を止めるには遅すぎただけ定期
19: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:50:17 ID:G1am
>>14
航空機の実用性が示されたのは真珠湾攻撃だから別に遅くはないんだよなぁ…
航空機の実用性が示されたのは真珠湾攻撃だから別に遅くはないんだよなぁ…
25: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:51:36 ID:2sOF
>>19
真珠湾攻撃の時点ですでにほぼ完成してるんやから遅いってことやで
信濃は間に合ったから空母にしたしな
真珠湾攻撃の時点ですでにほぼ完成してるんやから遅いってことやで
信濃は間に合ったから空母にしたしな
16: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:49:51 ID:tmRH
ムッソリーニ「アフリカに負けちゃいかんでしょ・・・」
17: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:49:59 ID:Fyik
こういうのロマン感じる
18: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:50:12 ID:t53O
あの時代の主砲ってめったに当たらないんでそ？
22: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:50:46 ID:ZfX9
一時期のドイツがありえんスピードで領地拡大できたのってなんでなんや
ウクライナ30個分くらい秒で侵略したやん
ウクライナ30個分くらい秒で侵略したやん
27: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:52:37 ID:tmRH
>>22
ドイツに抵抗できるほど国力のある国が無かったからやろな
チェコスロバキアは併合されフランスは迂回されてポーランドは独ソに挟み撃ちにされる
ドイツに抵抗できるほど国力のある国が無かったからやろな
チェコスロバキアは併合されフランスは迂回されてポーランドは独ソに挟み撃ちにされる
28: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:52:50 ID:QTif
金剛型戦艦と翔鶴型空母つくりまくってたらアメリカに勝てた(勝てたとは言ってなお)
30: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:54:18 ID:Oaxe
>>28
空母より戦闘機だろ
空母より戦闘機だろ
36: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:55:50 ID:uRiV
>>30
零戦は余ってたはずやで
油とパイロットが足りなかった
零戦は余ってたはずやで
油とパイロットが足りなかった
49: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:58:20 ID:Oaxe
>>36
零戦の次世代の艦上戦闘機がモノにならなかったやん
あと、日本軍の攻撃機はスキップボミングほとんどできなかったし、急降下爆撃もあまりできんし
零戦の次世代の艦上戦闘機がモノにならなかったやん
あと、日本軍の攻撃機はスキップボミングほとんどできなかったし、急降下爆撃もあまりできんし
32: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:54:46 ID:eFHp
ロマンはあるよな
47: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 18:57:49 ID:QTif
三式戦にFWみたいに空冷エンジン積んで量産してたら勝てた(勝てたとは言ってない)
63: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:02:14 ID:FDnz
巨大兵器は的もデカイからコスパ悪いよね
70: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:03:55 ID:2sOF
日本「時代は空母…空母に専念しないと…」
アメリカ「戦艦も空母も作ればよくない？」
アメリカ「戦艦も空母も作ればよくない？」
73: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:04:54 ID:uRiV
>>70
ほんまクソチート国力
ほんまクソチート国力
74: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:05:12 ID:FDnz
>>70
これで主戦場はヨーロッパなんやからヤベーわ
これで主戦場はヨーロッパなんやからヤベーわ
92: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:09:09 ID:hAAg
>>70
日「ぜえぜえ、やっと空母６隻作ったぞ」
米「両方作ってもまだ手え足りるな・・・」
米「せや！週1ペースで空母作って大型空母は月一くらいで作ったろ！」
日「ぜえぜえ、やっと空母６隻作ったぞ」
米「両方作ってもまだ手え足りるな・・・」
米「せや！週1ペースで空母作って大型空母は月一くらいで作ったろ！」
89: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:08:23 ID:uRiV
氷山空母「」
97: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:10:10 ID:QTif
紫電をはなから戦闘機として量産してたらアメリカに勝てた(勝てたとはいっていない)
103: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:11:04 ID:ivyn
戦艦にしても戦車にしてもデカイの1つ作るより小さいのとか中くらいのやつたくさん作ったほうがよくない？
104: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:11:39 ID:uRiV
>>103
m4シャーマン「!!!!!」(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)
m4シャーマン「!!!!!」(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)
106: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:12:21 ID:Oaxe
>>103
良くねえよ
チハいっぱい作る方がティーガーより良いと？
良くねえよ
チハいっぱい作る方がティーガーより良いと？
108: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:13:09 ID:QTif
>>103
ガトー級潜水艦「!!!!!!」(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)
ガトー級潜水艦「!!!!!!」(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)
110: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:13:18 ID:hAAg
>>103
戦艦については現場から軍令部までそういう声は大きかった
駆逐艦もっと増やせってね
戦艦については現場から軍令部までそういう声は大きかった
駆逐艦もっと増やせってね
113: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:14:59 ID:iqOP
巨大戦艦に高性能砲撃AI積んだら最強だと思うのワイだけ？
117: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:16:18 ID:uRiV
>>113
航空機「すっごいデカい的なんだ」
航空機「すっごいデカい的なんだ」
118: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:16:22 ID:JJ7Z
>>113
ミサイルの方がめっちゃ射程長い
ミサイルの方がめっちゃ射程長い
120: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:16:31 ID:tmRH
フランスめっちゃでっかい要塞作るでー
123: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:17:28 ID:DpNJ
>>120
マジノ線「ドイツ軍とかwww抜ける訳ないっしょwww」
マジノ線「ドイツ軍とかwww抜ける訳ないっしょwww」
126: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:17:53 ID:QTif
>>120
ドイツ国防軍「マジノ線邪魔ンゴねえ…せや！アルデンヌの森を戦車で通り抜けたろ！」
ドイツ国防軍「マジノ線邪魔ンゴねえ…せや！アルデンヌの森を戦車で通り抜けたろ！」
127: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:18:39 ID:6Lbj
>>126
森を戦車なんかで通過できるわけないやろ
森を戦車なんかで通過できるわけないやろ
121: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:17:00 ID:YKlq
マジで日本帝国最大領土時代の長編ドラマ作ってくれないかなぁ
歴史認識の周知って名目なら怒られないって
歴史認識の周知って名目なら怒られないって
122: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:17:23 ID:uRiV
>>121
あらゆる方向に忖度しまくって地獄になるぞ
あらゆる方向に忖度しまくって地獄になるぞ
125: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:17:41 ID:h3Bl
>>121
自分で作れば？
自分で作れば？
128: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:19:11 ID:Oaxe
>>121
それって南方作戦完遂からガダルカナルまで辺りか？
それって南方作戦完遂からガダルカナルまで辺りか？
130: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:19:21 ID:2sOF
WW1の再現を考えてたからマジノ線自体は間違いやないわ実際正面は抜かれてないしな
低地地方での防衛にオランダも組み込もうとしてアルデンヌの部隊をそっちに回したのがアカン
低地地方での防衛にオランダも組み込もうとしてアルデンヌの部隊をそっちに回したのがアカン
142: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:23:45 ID:6Lbj
>>130
フランスはよく言えば堅実やけど保守的すぎやね
フランスはよく言えば堅実やけど保守的すぎやね
146: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:25:47 ID:2sOF
>>142
保守的っていうか過去の反省の結果間違った方向に行きやすい感ある
保守的っていうか過去の反省の結果間違った方向に行きやすい感ある
普仏戦争で負けたのはナポレオンのように機動戦をせずに陣地に立てこもったからや！今度は攻め込むで！
↓
WW1で被害甚大だったのは無理に攻めようとしたからや！陣地にこもるで！
131: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:19:27 ID:ibuB
超ド級←言うほどデカくない
133: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:19:36 ID:oGH4
空母ドクトリンの成功を生かせなかった日本
136: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:21:03 ID:Oaxe
>>133
むしろ空母って艦載機次第のイメージ
むしろ空母って艦載機次第のイメージ
159: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:31:30 ID:oGH4
>>136
あの時代は対空機銃なんか当たらない
むしろ雷撃爆撃でドッカンドッカンされて終わってた
あの時代は対空機銃なんか当たらない
むしろ雷撃爆撃でドッカンドッカンされて終わってた
162: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:32:14 ID:uRiV
>>159
vt信管「よろしくニキーwwwwwwwww」
vt信管「よろしくニキーwwwwwwwww」
138: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:22:22 ID:gREX
デカくしたらデカくしただけ的になるって分からんかったのか？
139: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:23:22 ID:x3xe
ロシアの旗艦も大轟沈してたけど潰された時の精神的ダメージと相手の士気がガン上がりする事は考えないんかな
143: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:23:56 ID:dBwE
帝国日本「戦艦止めるンゴ！空母作るンゴ！でも空母つくるお金ないし大和サイズの空母試験中に沈められたンゴ……」
後世日本「帝国海軍は大艦巨砲主義で飛行機の時代やと気づけなかったから負けたんやで」
144: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:25:06 ID:840t
>>143
2022日本「巨大イージス艦作ります」
2022日本「巨大イージス艦作ります」
145: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:25:28 ID:Oaxe
>>143
後世日本には紺碧艦隊や旭日艦隊があるから
後世日本には紺碧艦隊や旭日艦隊があるから
174: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 19:45:34 ID:0K4h
中国「アメリカに対抗してでっかい空母作るで！これで圧勝や！」
180: ■忍【LV9,じごくのハサミ,EM】 22/12/25(日) 20:12:29 ID:5iM8
>>174
なお性能
なお性能
183: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 20:15:00 ID:0K4h
>>180
今度の空母は電磁カタパルト装備してるらしいけど、原子力もないのにどうやって動かすんやろうな？
今度の空母は電磁カタパルト装備してるらしいけど、原子力もないのにどうやって動かすんやろうな？
179: ■忍【LV9,じごくのハサミ,EM】 22/12/25(日) 20:11:27 ID:5iM8
まあ戦艦ってロマンよな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
宇宙戦艦 アームストロング大和砲
いうて大和１隻作るのやめたからって駆逐艦が100とか200作れるわけではない
せいぜい10とか20のレベル
で、駆逐艦だけで前線が維持できるかと言えば無理だし
すべての戦艦を航空戦艦化だ！！3番以降の主砲を撤去！煙突も空母のように移設！！
ほら？！飛行甲板を確保できる！Vの字で作れば着艦も問題ない！！
主砲は最低でも40cmだ！！余ってた46cmでもいいかもな！！
マジで日本帝国最大領土時代の長編ドラマ作ってくれないかなぁ
歴史認識の周知って名目なら怒られないって
少し違うけど、歴史漫画は現行日本史。中国史。世界史（最近・イスラム史てのがあった）
なんだけど、主要国（G7）の歴史漫画刊行されないかな～。
>>2
そもそも威嚇のために作ったんやで
今で言う核兵器みたいなもん、戦艦は当時の最大戦力兵器
そしたらすぐに航空機の時代になっちゃった
ドイツについては、ドイツは～というよりはヒトラーの趣味やな、デカくて重い戦車作りたがるの
戦地の報告書読んだヒトラーが、どんな車体にどんな砲を載せるかまで事細かく指定した「ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゃ」を打ち出し、それを本当に開発させるという無茶なこと何回もやっとる
もちろん戦車開発・運用の実態はなんも知らんド素人の考えなので、開発生産リソース無駄に消費・分散したり、多種多様な車両を配られる現場部隊もてんやわんやだったり
日本は海に囲まれた海洋国家だから
日本のおマヌケ具合をビジュアライズしたもの
大和は軍縮条約に引っかからないようにむしろコンパクトに作ったのではなかったかな？
開戦直後に当時最強と言われてたプリンスオブウェールズを航空機で撃沈してるのが皮肉やな
結局日本軍が戦艦は航空機で撃破できると証明してしまった
外交と諜報戦で負けまくった＆慢心して講和のタイミング逃した結果の泥沼よ
>>10
まあその頃には大和は完成していたからね…
>デカくしたらデカくしただけ的になるって分からんかったのか？
戦艦の主目標は敵戦艦。
戦艦の装甲をぶち抜く為のデカい主砲積むには艦体をデカくするしかない。
なお軽巡クラスの艦体に32cm砲積んだ「松島」と言う船があってだな。。。
> ロシアの旗艦も大轟沈してたけど潰された時の精神的ダメージと相手の士気がガン上がりする事は考えないん
>かな
だからあまり出撃せずにいて出撃しても後方で旗艦になってたじゃん。
それなのに役立たずの汚名が。。。
大東亜戦争について、日本の教育で教えなければならない項目
・日中戦争中に、アメリカ軍が先に宣戦布告なく日本軍に対し戦闘機で戦争を仕掛けてきた。
・したがって真珠湾は奇襲攻撃ではなく、ただの報復にすぎない。
・オレンジ計画で、アメリカは明治時代から日本を侵略する計画を練っていて、大東亜戦争はその計画を実行したにすぎない。
・アメリカの原爆も空襲も、非戦闘員である女子供を狙った国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為である。
・戦勝国が敗戦国に憲法を押し付ける行為は、国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為であり、日本国憲法は無効である。
・アメリカは、日本人８０万人日本人を虐サツした、おぞましい国際法違反を犯した、凶悪な戦争犯罪国家である。
日本の敵国 ＝ 中国、アメリカ、北朝鮮
>>14
「日本は軍の暴走でアメリカに戦争吹っかけた」という嘘が明らかになっている史実
１．アメリカは明治時代から日本を挑発し追い込んで先制攻撃させたかのように見せかけ侵略するオレンジ計画を練っていた。
２．オレンジ計画は、明治時代から５０年以上かけて練りに練った、日本侵略計画であった。
３．オレンジ計画の成功のために、フリーメーソンを通じて日本政府内部にもスパイを大量に潜入させた。
４．日中戦争中に、米軍は中華民国軍に参戦、日本に宣戦布告することなく米軍機で日本軍に攻撃をしかけた。
５．さらに石油禁輸などの経済制裁を強化した（＝ハル・ノート）
６．経済制裁は、国際法上では戦争をしかけたのと同然で、日本はこれで合計２回アメリカから戦争をしかけられた。
７．なら東南アジアへ油田を取りに行こう、ただし侵略ではなく八紘一宇の大東亜共栄圏でやろう、となった。
８．ここでアメリカをシカトして東南アジアで欧州の植民地だけを相手に局地戦を展開する予定だった。
９．オレンジ計画通りに日本にアメリカ攻撃をさせないとヤバイ、となったアメリカは焦った。
10．売国奴スパイの永野修身を使い、強硬に真珠湾攻撃を主張させた。
11．山本五十六も反対するそぶりをしつつ、真珠湾攻撃やってみたい衝動は抑えきれなかった。
12．山本五十六も前々から、アメリカ軍人を通じ、真珠湾をやられたらマズい、というニセ情報を掴まされていた。
13．まんまと真珠湾攻撃をする、というオレンジ計画通りに日本の方針が決定してしまう。 （以降は御存知の通り）
>>15
「オレンジ計画 : アメリカの対日侵攻50年戦略」
エドワード ミラー 著
「日本征服を狙ったアメリカの「オレンジ計画」と大正天皇 – 東京裁判史観からの脱却を、今こそ!」
鈴木荘一 著
ドイツはイギリスを片付けてからロシアに向かうべきだった
日本は中国をとっとと片付けてからアメリカと闘うべきだった
上記二カ国のような非合理的戦略思考のことを「ヤマト」と呼称する
>>9
いや大和型の計画は条約破棄した後やぞ
よく「実はコンパクト」と言われるのは「46cm砲搭載なのにコンパクト」という意味であって、46cmの怪物砲のっけたデッカい戦艦作ろうとして作ったのは事実やぞ
アメリカがパナマ運河の制約で40cm砲搭載までしか作れないことから、「それを上回るデカい砲の戦艦つくるぞ！」で作ったのが大和型
＞大日本帝国「でっかい戦艦作るで！これで圧勝や！」ドイツ「はぁ…」
事実はこうやｗ
現代のアホ「でっかい戦艦作るで！これで圧勝や！」大日本帝国「はぁ…」
大和は、アメリカの次代の戦艦に対抗できる性能として開発されているが
実際には新造される想定の16インチ戦艦に優位に対抗できる程度であり、
2隻と戦えば相打ちがせいぜい程度の性能差でしかない（それだってたいした物ではあるが）
1回の艦隊決戦で勝利する力とはなりうるが、これでアメリカに圧勝できるなど、当時の海軍は考えていない
>>9
軍縮条約は関係ない。パナマ運河を通れる最大規模の米戦艦を仮想相手として、それを打破できる砲とその戦艦砲に耐えられる船体を持った最小限に絞った戦艦。いわば最小公倍数みたいなもん
大和は日米戦争訓練中に建造が始まったが、ギリギリ真珠湾、マレーに間に合わず！！もしも9月初頭に完成していたら投入していただろう。
当時の時系列な世界の海戦史では、真珠湾攻撃の前にヨーロッパで、とてもインパクトな海戦があった一方
その動揺が、わが国の編制上の戦艦の位置づけと運用が変わったことは、その編成の略歴や経緯を検索駆け抜き取り出せば、上記の真珠湾攻撃から始まった各種作戦形態が見えてくると思いますよ
ドイツもH級という巨大戦艦を計画してただろうが
>>21
真珠湾は最初から航空攻撃しか考えていない
マレー沖は英艦２隻の来航が判明した時に間に合う地点に配置されていなければ無意味だし、あの場所に大和型を配置する理由が無い
>>9
条約ではなく、国内にあれ以上の大きさの戦艦を作れる施設が無かったのが主な理由
>>13
＞デカくしたらデカくしただけ的になるって分からんかったのか？
排水量は図抜けてるけど、外寸では大和と同等の艦なんてゴロゴロいるからな
馬鹿はその程度の知識すら無いのに知ったかでコメントする
それなら300m超えの空母なんて当ててくれと言わんばかりの的ってことになるが、それも「分からんかったのか？」で貶すのかね
与えられた用途を無理なく遂行出来る最小限の大きさで作ったら必然的にそうなるだけなんだが
おまえさぁ？
日本帝国海軍て、正規と、準空母を何隻ぐらい、所有してたの？ｗｗｗ
次の参院選で劣等サヨころすｗｗｗ
>>8
当時の軍事事情も調べずに賢しらぶってるマヌケな人間である事を晒して楽しいの？。とんだ、ド変態ですね。
>>9
ドイツやソ連が計画していた新戦艦は戦艦大和よりデカい
でもデカいから強大で高性能なわけではない
もしかしたらヤマトを建造しようとしてるのではないか？
我々はこの問いを常に脳裏においておかなくてはならない
イタリア「鯉のぼり戦闘機作るぞ！」スティパ・カプロニ
アメリカでも戦艦は役に立っとるで。
ガダルカナルや硫黄島や沖縄での艦砲射撃は有効だった。
制空権・制海権があっての物だけど。
>>21
日米戦争訓練中って艦隊決戦準備中ってカテゴリゴリと同じかな
>>25
呉も長崎も、造るのにわざわざ施設拡張してるから、今更なんだな。
あれ以上でかくすると、喫水とか全長とかで運用出来ない場所が増えるからってのが理由。
日本海海戦の成功体験が忘れられなかったんだろうなww
>>3
実在した航空戦艦化は妥協の妥協の産物。ミッドウェー敗戦により大型艦を空母に転用できるか検討した時、検討の俎上に伊勢型と扶桑型が残ったが、本来全通式甲板を備えた空母にしたい所を、改造にかかる工数で新造空母が造れることがわかり、妥協で3456番砲塔を取る案を検討するも、これも全通式甲板を備えたプランとさほど工数が変わらない。
妥協の妥協で取る数を更に減らした結果、扶桑型なら456番砲塔、伊勢型なら56番砲塔を取るプランになり、取る砲塔が少なく、砲戦にまだ使えなくも無い門数が残り、事故って砲塔を1基無くした日向が居る伊勢型が航空戦艦になった。
でっかい戦艦は沈められたし敗戦した事実ｗ
>>2
10隻も作れないよ
駆逐艦や潜水艦って重量当たりの建造費が高いのよ
>>18
正確に言えば、パナマックス戦艦の排水量は最大で五万トン程度が限度で、その枠で造った歪な46㎝（約18インチ）砲戦艦は性能が歪になるが造れなくはない、と言ったところ。
日本の試算では、パナマックス戦艦で16インチを積んだ場合、16インチ砲9門で対16インチ砲防御、30ノットというアイオワニアピンと、18インチ砲を積んだ場合では18インチ砲9門で対18インチ砲防御、23ノットというもの。大和型はこれに優位を取れるよう計画された。
なお、実際にアメリカで検討されたアイオワ級の高速戦艦案は読み通り、検討止まりでモンタナ級原案になった低速戦艦案では18インチ砲を備えたプランもあり、それは攻速大和と同等、装甲で劣る内容だった。
>>36
世界中の海軍定期
>>23
本来のH級は16インチ砲艦としてまだ常識の範囲の規模（それにしても16インチ砲艦としては無駄が多い）が、建造を中止して以降のプランは設計技術を維持するために検討しただけの代物で、当時のドイツの造船所では全く建造できないサイズにエスカレートしていった。
>>36
しっかりオチがついたところで
おあとがよろしいようで
能力の割には小さく纏めたほう
>>26
まあ本当はニミッツ級、ジェラルド・R・フォード級ですら全長を妥協しており、もう少し長くしたかったが、より運用に制限が掛かるからあのサイズに収めている。
>>34
日米戦争訓練中って言葉始めて聞いた
>>39
予算で言うと大和が13隻分、武蔵が旗艦設備拡充のため+1隻分ってところ
そもそもでかくない戦艦ってなんなのって話なんだけど
ドイツもビスマルク級というWW1の頃と変わらない構造の時代遅れな巨大戦艦を作ってたじゃん
>>38
戦う気概がなければ負けもないから無敵だよな
>>17
小学生が考えた机上の空かな？
その上記二カ国と非合理的戦略思考で戦ったアメリカも「ヤマト」だな。
>>27
ググレカス
>>3
WOWSで出てきた大和型航空戦艦 安芸は楽しいぞい
>>26
全長だけでいったらアイオワの方が長いしな
>>49
一応艦首尾の補助装甲は無くなっているし、水平装甲も耐砲戦防御としては弱体だけど、上部60㎜で炸裂させて主装甲の95㎜で耐えるって方法で800㎏爆弾までなら何とか耐えるようになっている。
水雷防御も、十分な幅の空層により衝撃吸収能力が高い。
ただし、砲塔防御がウンコなのと、バイタルパートの上部装甲帯が残っているのは伊勢型・長門型世代あたりの防御様式なのでどの道旧い。まあこれもドイツの国情により、十分な補助艦艇を付けられないので補助装甲を残さざるを得なかったりとか理由もあるんだけど。
>>49
アホはワテだけじゃおまへんでえ、ってか
>>1
大米帝国「ヤバいヤマトに負ける……せや！さらに長時間無駄にして金食い虫の空母を作ったろ!これで圧勝や！」
ロシア「よろしくニキーwww」
>>56
別にドイツだけじゃないぞ。
条約明けに米英も一斉に戦艦の建造始めてるし、条約枠いっぱいだった仏伊も追加建造始めて、ソも戦艦作り始めた。ただし、WW2開戦で間に合わないのがポシャっただけ。
日本だけが戦艦作ってたってのは、単なるイメージであって事実ではない。
戦艦建造がアホだってなら、当時の列強ってのは全部アホってことになる。
>>5
威嚇目的ならスペックを公開してる
単純に新戦艦「後のアイオワ」への対抗策
性能がばれると対抗策を取られるので40cm砲艦のふりをしていた
>>6
Me262の爆撃機とかやな
ちなみに、ドイツの戦車は全然デカく無かった。20t級の4号が一番デカかったんだから。
独ソ戦でT34（30t）とKV1（50t）に出くわしてからどんどんデカくなって、4号後継のパンターは重戦車のISより重い中戦車になるんだけど。
ロシアのポセイドンスペック高い？乗ってみたいな‥
>>58
不勉強なもんで詳しゅうは知りまへんが
アメさんは無い知恵を絞って有効活用の方法を考えてはったみたいでっせ
>>63
東京湾上のミズーリの使い方なんて粋な使用例やと思うわあ
>>8
実質的な空母の時代が戦後(ミサイルの出現)だって知らない人がいます
当時は終末誘導まで人力だから防御側にエアカバーがあるとそこまで一方的にならないんだよ
>>10
そもそもその為に航空戦力を充実させてたんだし…
>>17
中国を取り合ってアメリカと戦争になったんだが？
>>15
ドヤって
「オレンジ計画！」
って言われてもそんなのカラーコード戦争計画の一つでしかないからな。
アメリカは他にもカラーコード戦争計画でイギリスやフランスを含めた欧州列強に対しての戦争計画や中央・南アメリカに対しての戦争計画もたてているからな。
>>2
予算ならそうだけど現実はもっと厳しいゾ？大和型は初春型の主機を四基搭載してるから現実には初春型四隻しか増えない。高速を要求される軍艦は殆どの場合、機関の製造能力≒建造能力だから。
>>46
「いつもの」に付け加えていいレベルの珍造語。言いたいことはまあ判るが残念な日本語だな。
>>63
空母の護衛、陸上砲撃、空母戦での囮、航空戦が終わった後の追撃、米帝様がやってる事は、だいたい日本もやってるんだな、これが。
結局、戦艦を最強の盾として使うんじゃなくて、
お偉いさんが安全な場所でメンツを保ちつつ美食を楽しむ動く超豪華ホテルとして私物化してたのが、
あの時代の組織の腐りきった象徴ってわけよな。
朝は焼きたてのパンにバター、夜は専属のシェフが腕を振るうフルコースや刺身の盛り合わせを食って、
デザートには最新の製氷機で作ったアイスクリームまで出てきたっていうから、
当時の一般国民からしたらマジで異次元の貴族生活だよなｗ
艦内には冷暖房が完備されてて夏でも冬でも快適、
さらにはラムネ製造機まで積み込んで毎日シュワシュワの炭酸を飲んでたとか、
ジャングルで泥水すすって死にかけてた陸軍の兵士が聞いたら発狂して大和に殴り込むレベルだわｗｗｗ
しかも士官用の風呂は総タイル張りで広々、
トイレはなんと当時では超絶激レアな水洗式だったっていうし、
戦艦っていうより海に浮く最新鋭の高級マンションを税金で建ててジジイたちが引きこもってただけ
ってのが真相w
軍艦のくせにエレベーター完備で、
しかもそれが士官の移動用だってんだから笑えるよなw
重い砲弾を運ぶための機械を人間の贅沢に転用して、
ジジイたちは階段の上り下りすらサボって優雅に移動してたわけよｗ
連合艦隊司令長官の個室なんて、広さも内装も帝国ホテルのスイートルーム級で、
銀食器をジャラジャラ言わせながら軍楽隊の生演奏をバックにメシ食ってたとか、
これもう戦争しに行くフネじゃなくて豪華客船だろｗｗｗ
おまけに巨大な冷蔵庫と冷凍庫を完備してて、
戦地のド真ん中なのに新鮮な牛肉や生野菜、果物を常にストック。
現場が栄養失調で脚気になってる横で、お偉いさんだけはビタミンたっぷりの
美食三昧だったってマジで救えねー。
大和は当時の日本の最新技術を戦争じゃなくて
エリートおじさんの快適ライフに全振りした結果、
世界最大級の冷蔵庫や製氷機を積み込んだ巨大な魔法瓶になってたんだよw
当時の最先端だったエアコンも、火薬庫の冷却より先に士官室や司令部室に優先的に引かれてたって説があるくらいで、ガチで自分たちが汗をかきたくないっていう老害マインドが設計にまで食い込んでるのが草も生えないわｗｗｗ
極めつけは牛や鶏を生きたまま艦内で飼って、新鮮な肉をその場で捌いて食ってたっていうんだから、
もはや遠足気分。
こんなバブリーな生活を税金で送りながら、負けが込んだら特攻しろとか、どの口が言えたんだろうな
ドイツ海軍の知られざる軍艦シリーズ
バスマルク バスのようなデザイン ブスマルク ブスしか乗っていない
ベスマルク 犬のベスが艦長 ボスマルク 艦隊の主力戦艦
自分が見つかる前に水平線の向こうの敵艦戦に着弾させらっればそりゃ強いよな。
理論上はな。
そして戦争は航空機の物量投入に変わっていったことを認められなかったんだな。
当時の戦争のシンギュラリティとも言える航空戦主体化は真珠湾やインド洋で帝国海軍が示してしまったんだけどな。
艦内には専用の新聞発行所まであって、
お偉いさんは最新のニュースを読みながら優雅にモーニングコーヒー。
現場の兵士が明日の命があるかって時に、
ジジイたちは、今日の朝刊はまだか？
なんて寝言抜かしてたんだからマジで終わってる
実は大和には高級ラムネだけじゃなくて、
なんとおしるこや羊羹を自前で作る菓子製造機まであったんだぜｗ
甘いものが超絶貴重だった時代に、ジジイたちは涼しい顔してモチモチの白玉を頬張ってたんだから、
もはや嫌がらせレベルだわｗｗｗ
お偉いさんの飲む水も、そこらの泥水じゃなくて専用の蒸留装置で作った純水。
それをさらに冷やして、高級グラスを鳴らしながらウイスキーのロックを楽しんでたってんだから、
戦地に行ってるっていう自覚が1ミリもなくて草しか生えない
艦内の通路は、下っ端が通る場所はクソ狭くて油臭いのに、
士官用エリアだけは赤絨毯が敷かれてて天井も高くなってて
まるで銀座の高級ホテル。
戦争に勝つための設計じゃなくてジジイたちがどっちが偉いか確認するための装置に全振りしてたのが、
大和の正体なんだよな
食後のデザートにバニラアイス食いながら
大和は沈まないから安心だなｗ
とか言ってたジジイたちは、マジでこのフネを不沈艦じゃなくて
不沈の保養所だと思ってた節があるんだよな
士官のメシだけじゃなくて食器までブランド物のボーンチャイナで揃えて、
銀のスプーンで優雅にスープを啜ってたとか、
もはや戦場に向かう武人じゃなくて
税金でクルーズ旅行中の成金そのものだわ
下っ端の兵士がふんどし一丁で汗だくになって働いてる横を、
クーラーの効いた部屋からパリッとアイロンの効いた白い軍服で出てきたジジイが通り過ぎるんだから、
そりゃ大和ホテルって蔑まれるのも当然の結果だわｗ
どんな御託を並べても戦艦大和が駄作の失敗艦で有る事は揺るぎ無い事実
戦艦大和の膨大な生産コストが日本敗因の１つでも有るからな、マイナス効果しか無かった失敗艦
>>72
まーたそんなこと言ってら。
まず戦艦が盾として機能すると思う事自体が大きな間違い。空母が居れば転覆しやすくて可燃物が満載、装甲も不十分なそっちを優先して狙うから、戦艦は普通に無視されるゾ
また、内装に関して枕詞に軍艦としては、と付く程度のモノだゾ
>>77
時系列定期
>>82
大和程度のコストで傾くような値段なんてしてないっつーの
>>81
ネルソンとかKGVに言え。あれがマジモノの欠陥品だ
>>74
使用者を限定しているのは、指揮官を務める高級士官が迅速に配置に着けるようにする為だし、艦橋に設置されていた13㎜機銃の要員は使用許可が下りているゾ
飯に関しては、兵の階級は調理された飯を支給されるものだが、士官階級は金で渡され、それを使って材料を仕入れて貰ったり調理してもらったりしており、かなり豪華なメニューを選ぶ事が出来たのは本当。
またここでもアンチ愉快犯が出鱈目こいてるよ。鬱陶しい。
>>79
海の上に泥水ってw
下士官や兵も船内の酒保(コンビニみたいなもん)で夕方から酒やらタバコを買い、モチモチの白玉を頬張ってたんだかな。
>>82
大和型の製造開始が何年だと思ってるんだよ、、
>>80
どんだけ実生活の僻み根性を滲ませてんだよw
天皇陛下が白シャツ猿股姿でアチィって団扇仰いで通りすぎなきゃ納得しないタイプか？
大和型戦艦は、装備の割に小さいが、図体の割に軽いわけではない。これは、溶接技術の遅れから溶接範囲を絞った為。建造後期に一部の横強度部材と、上部構造物は全て溶接で作られており、千トン程度の重量超過を吸収することが出来た。
ただ、小さくなるが故に結果として軽くなってもいる。
>>92
大和型と対照的なのはビスマルク級。あれは色んな事情が絡んで15インチ砲程度の装備に関わらずメチャクチャデカいが、その船体サイズの割にはとても軽い。これはやり過ぎな位に使用された溶接によるもの。
ビスマルク以前のフネでは、80㎜程度の均質装甲まで溶接してしまったが、普通に防御力が下がるので流石にビスマルクへの使用は中止した。
>>80
>下っ端の兵士がふんどし一丁で汗だくになって働いてる横を、
そんなん許されると思ってるとかpgr
>>19
じゃあ足りない戦艦の穴埋めをどうするかってなって白羽の矢が立ったのが当時規制の緩い補助艦艇枠だった空母
>>82
まーた似たような事を・・・つい最近にも書き込んでた奴だろw
>>81
具体的に言えない知ったか君(´・ω・`)
>>21
コレ翻訳か?
日米戦争訓練中って何だよ?
似た様な文体でクソ文章を連投する拗らせ君よ・・・
>>4
地上波は無理やな・・・
地面師とか見ては無いけど、ネットじゃないと色々と出来なかったとか
言われてるのでその可能性の方が高いかも?
>>56
ドイツ艦は設計が古いって話でどうしてそうなる？
そもそも列強で最初に戦艦の建造を止めたのは日本だぞ
>>72
海外を訪問したときの応接施設なんて開戦時に解体してるわ。
>>87
士官が金払って食事を良くしてたのは帆船時代からだし
>>80
アイスと言えば米軍のイメージ
>>79
何でそんなに拗らせてんの？
>>101
結局はドイツも国情に合った戦艦を作っただけであり、「設計が古い」と切り捨てるのは近視眼的な間違い。
今度は「お偉いさんガー」というのがアンチの武器なのかw
本当に馬鹿しかいないなアンチは
妄想と誤解の塊