引用元：ロシアって昔は戦争強かったのになんでこんなに弱くなったんや？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1716866692/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:24:52 ID:wHt0
ソ連時代と全く違うやん
2: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:25:37 ID:7pFI
金ないんや
3: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:25:44 ID:wHt0
>>2
なるほど
なるほど
4: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:25:55 ID:I5EY
言うほど弱いか？
5: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:25:58 ID:wHt0
あれ……スターリンって結構有能だったのでは？
19: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:28:00 ID:0RaS
>>5
農民を飢えさせる代わりに工業化成功させたからな
農民を飢えさせる代わりに工業化成功させたからな
22: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:28:44 ID:wHt0
>>19
粛清もあったからソ連軍が成長したしな スターリンは部下も最後らへんは信用してたし
粛清もあったからソ連軍が成長したしな スターリンは部下も最後らへんは信用してたし
28: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:29:58 ID:0RaS
>>22
いや軍部の粛清は一切擁護できんわ
いや軍部の粛清は一切擁護できんわ
7: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:26:21 ID:FAk6
数の力でウクライナに勝ちだしたからセーフ
11: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:26:46 ID:wHt0
>>7
こうなったら正直ロシアに勝つの難しいよな
こうなったら正直ロシアに勝つの難しいよな
12: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:26:48 ID:Ekab
>>7
何年やってるんですか…
何年やってるんですか…
10: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:26:41 ID:2Akb
ソ連時代っていうほど勝率良かったか？
17: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:27:37 ID:wHt0
>>10
代理戦争多かったし…….
代理戦争多かったし…….
27: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:29:29 ID:2Akb
>>17
代理戦争だとソ連軍の強弱あんま関係ないじゃんアゼルバイジャン
代理戦争だとソ連軍の強弱あんま関係ないじゃんアゼルバイジャン
31: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:30:01 ID:wHt0
>>27
まぁ独ソ戦の時は強かったやろ あれくらいしかソ連が単体で戦ったのなくね？アフガンはあるけど
まぁ独ソ戦の時は強かったやろ あれくらいしかソ連が単体で戦ったのなくね？アフガンはあるけど
13: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:27:05 ID:wHt0
ロシアはわざと長期戦に引き入れるからね
18: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:27:41 ID:iE6g
>>13
経済悪化してくのにええんか
経済悪化してくのにええんか
20: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:28:18 ID:wHt0
>>18
いや本当に側からみたら長期戦なんて頭おかしいやろって思うけどプーチン何考えてるかわからんし
いや本当に側からみたら長期戦なんて頭おかしいやろって思うけどプーチン何考えてるかわからんし
510: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 13:18:31 ID:Dh8P
>>20
最後はロシア伝統の焦土作戦で行くからな
最後はロシア伝統の焦土作戦で行くからな
15: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:27:24 ID:vCQD
昔のロシアはウクライナが味方というか一部だったからな
25: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:28:59 ID:wHt0
>>15
味方（奴隷）
味方（奴隷）
16: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:27:35 ID:LM11
はよ終わらせろや迷惑やぞ
23: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:28:45 ID:yNah
昔から国内戦場にして勝っとるやろ
外征は負けるんちゃう？
外征は負けるんちゃう？
34: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:30:15 ID:wHt0
>>23
まぁそう
まぁそう
24: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:28:55 ID:SFQM
最初弱いけど気づいたら勝ってるいつものパターンやん
26: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:29:03 ID:Dl77
ウクライナが負けたら調子のって日本に来そうでちょっと怖い
29: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:29:59 ID:UsWP
>>26
中国も「これイケるやん」ってなんかやらかしかねないよな
中国も「これイケるやん」ってなんかやらかしかねないよな
36: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:30:44 ID:Dl77
>>29
真面目に台湾有事やらかしそう
真面目に台湾有事やらかしそう
32: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:30:09 ID:ow9h
>>26
日本が核保有出来れば大丈夫なんだがな
日本が核保有出来れば大丈夫なんだがな
38: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:30:46 ID:LZ7F
>>26
いくら支援受けてるとはいえ陸続きの小国にすら苦戦してるんじゃ自殺行為でしかないやろ
いくら支援受けてるとはいえ陸続きの小国にすら苦戦してるんじゃ自殺行為でしかないやろ
30: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:29:59 ID:bh5J
防衛戦はやたら強かっただけで攻める時は大体負けてない？
じゃ無きゃあんな辺境の地に押し込められて無いやろ
じゃ無きゃあんな辺境の地に押し込められて無いやろ
37: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:30:45 ID:gWqn
文明の進化についてこれなかったんや
40: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:31:08 ID:7s6u
まずロシアが採用してるドクトリンが長期戦を想定してるものだからな。
昔から
昔から
42: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:31:23 ID:2Akb
補給が脆弱な感じある
物資を守りながら届ける能力といった意味で
物資を守りながら届ける能力といった意味で
45: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:31:50 ID:7s6u
ロシア側が今どんどん兵送ってるからそろそろ攻勢出ると思うで
51: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:33:31 ID:gWqn
基本大量の死者を出しながら物量で押すっていう作戦しか取れないんや
59: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:34:42 ID:gLMB
ウクライナ相手に戦車3000両溶かしてたらあかんわ 国境沿いのハルキウすら落とせてないやん
64: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:35:13 ID:wHt0
今のロシアと昔のソ連はもう別の国やろ
67: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:35:38 ID:IHPB
元々ロシアは攻められるのには強いが攻めるのは弱い
72: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:36:15 ID:wHt0
今のロシアは弱いけど昔のソ連はクソ強かった あの時のロシアのロマンはなんだったのか…..
88: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:37:55 ID:UsWP
>>72
プーチンは未だにそのロマンに囚われてる
プーチンは未だにそのロマンに囚われてる
92: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:38:21 ID:rEnQ
>>72
でもアフガニスタン落とせへんかったけどな
でもアフガニスタン落とせへんかったけどな
94: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:38:39 ID:wHt0
>>92
アメリカも落とせてないけど
アメリカも落とせてないけど
74: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:36:35 ID:N15P
ロシア革命はいつになるかしら
76: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:36:38 ID:gLMB
ウクライナに勝てないのにNATO出てこられたら勝ち目ないのはロシアもわかっとるんやね
81: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:37:16 ID:lKjP
ロシアが戦争起こした理由って結局何なんやろな
natoに入ろうとしたのが一因って言われてた気がするんやけど覚えてない
natoに入ろうとしたのが一因って言われてた気がするんやけど覚えてない
83: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:37:39 ID:IHPB
>>81
行けると思ったんやろ、理由なんてそんなもんよ
行けると思ったんやろ、理由なんてそんなもんよ
87: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:37:55 ID:lKjP
>>83
ええ・・・
ええ・・・
98: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:39:20 ID:wHt0
今のロシアは酷いけど昔のソ連は絶対侮っちゃいけないしあのソ連の怖さがあるから今もロシアには気をつけて対策取りまくるべきだよな
99: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:39:23 ID:JGG2
後期ソ連もこんなもんやぞ
アフガン侵攻とか失敗しとるし
アフガン侵攻とか失敗しとるし
106: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:40:23 ID:WKnV
勝手に強いと思ってただけ定義
109: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:40:35 ID:wHt0
>>106
昔のソ連を見て言えるか？
昔のソ連を見て言えるか？
112: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:40:46 ID:IHPB
>>109
もうソ連はいないじゃない！
もうソ連はいないじゃない！
155: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:45:22 ID:JGG2
そもそも多民族国家のロシアは政府が強権を持たざるを得ない
159: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:45:54 ID:2Akb
空軍健在なのが強い
170: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:46:49 ID:iXfr
ロシアって広すぎていつもまとまってないイメージやわ
207: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:50:15 ID:UsWP
ウクライナ「ロシア怖いンゴ…西側のみんな助けてクレメンス…」
西側「おかのした」
ロシア「は？何ワイのトッモを誘拐しようとしてんねん、そんなら奪い返すわ、拳で」
西側「おかのした」
ロシア「は？何ワイのトッモを誘拐しようとしてんねん、そんなら奪い返すわ、拳で」
頭おかしい
213: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:50:54 ID:BPAL
>>207
西側「うーんまあ助けるって言うだけどこんなもんでええか…」←これが一番ひどい
西側「うーんまあ助けるって言うだけどこんなもんでええか…」←これが一番ひどい
224: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:51:28 ID:gB67
>>207
むしろ西側が支援に本気出したの侵攻後やろ
ドイツとかフランスとか日本とか侵攻前まで対露融和姿勢酷かったやん
むしろ西側が支援に本気出したの侵攻後やろ
ドイツとかフランスとか日本とか侵攻前まで対露融和姿勢酷かったやん
261: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:54:29 ID:UsWP
>>224
あたおかロシアが核兵器チラつかせてるからなあ
あたおかロシアが核兵器チラつかせてるからなあ
277: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:55:32 ID:BPAL
>>261
こんな中途半端な覚悟じゃ救えるものも救われへんくて当然やな
こんな中途半端な覚悟じゃ救えるものも救われへんくて当然やな
296: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:57:02 ID:UsWP
>>277
第三次世界大戦が起きる覚悟なんて誰もできんしな
第三次世界大戦が起きる覚悟なんて誰もできんしな
298: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:57:12 ID:gB67
>>261
だからといって弱腰になったら調子乗るだけやし
アメリカも割と酷くて、戦略的曖昧さと言って普通はレッドラインを明確に引かないことで紛争を抑止すると共に交渉の余地を作るものなんやが、バイデンは侵攻直前に「米軍をウクライナに派遣することはない」って名言したからな
これじゃ全面侵攻して下さいって言ってるようなものなんや
だからといって弱腰になったら調子乗るだけやし
アメリカも割と酷くて、戦略的曖昧さと言って普通はレッドラインを明確に引かないことで紛争を抑止すると共に交渉の余地を作るものなんやが、バイデンは侵攻直前に「米軍をウクライナに派遣することはない」って名言したからな
これじゃ全面侵攻して下さいって言ってるようなものなんや
212: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:50:53 ID:0oti
ソ連は昔から強く無いやろ
数が多いだけや
数が多いだけや
215: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:50:59 ID:wHt0
>>212
出た
出た
221: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:51:15 ID:2Akb
西側「選挙のために助けなきゃ！」
308: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:57:55 ID:gtlK
問題なのは
ウクライナに勝ったとして、じゃあどうするのって事じゃね？
ウクライナに勝ったとして、じゃあどうするのって事じゃね？
316: 名無しさん＠おーぷん 24/05/28(火) 12:58:35 ID:ED8L
強いのは人海戦術やからなあ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
中国よりまし
中国🐒は今まで戦争で一度も勝ったことがない
実質 ソ連（ロシア）VSソ連（ウクライナ）
同じようなもんだから勝負はつかない
ソビエト連邦は経済破綻して、稼ぎ頭であったバルト3国やらがみんな出て行ってしもうたんじゃ。
>>2
ソ連（政治の中心） vs ソ連（兵士のとれる畑その１）
インスタント並みに簡単、みそ汁の作り方。
使い捨ておわんにだし適当とみそ小さじ一おこのみと、野菜なんかキッチンバサミで切って入れて、キッチンは野菜切るくらいなら洗わない。いじょー！
なんでインスタントみそ汁買うのか。あげりゅー！
そりゃ全盛期人口三億人が今や一億人だからな
なんならチェチェンでも都市を灰にするまで手間取ってたし
ロシアは強いですよ、ロシアが弱ければアメリカや欧州がウクライナ戦争に参戦しますよ
ソ連が強かったのは、アメリカからのレンドリース法に基づく莫大な支援があったからこそだよ。
「レンドリース法」のウィキペディアでも見てみろ。
ウィキは自由に書き換えできるから信用性が無い！と言ってた奴がいたが、俺は20代の頃にレンドリース法に基づく物資の供給量が出てた本を読んだからな。
なのでウィキの記事は妥当だと思ってる。
>>7
核兵器バカみたいに持ってるからだろ北朝鮮のデカい版だよ
ロシア（経済）が弱い理由→寒い
ロシア（防衛）が強い理由→寒い
>>8
輸送機やら輸送車両どころか、軍靴までレンドリースですからな。
また帰化人の自慰スレか
>>4
独ソ戦でも犠牲者のかなりの部分ウクライナだしな
ロシアは全部自分達の手柄
悪い時はスターリンとか個人のせいにすり替えるけどさ
対ナポレオンも対ヒトラーも、勝ったのは冬将軍様のおかげやんけ。
>>8
その通り、当時のアメリカとソ連と中国のチームワークがすこぶる良かった、支援があっても血を流す兵士が居なければ意味がない、ソ連はドイツと日本に勝利し、連合国の勝利に最も貢献した国だ
>>9
核兵器も強さのうちですよ、弱ければ誰も作らない
>>14
あとは焦土作戦。
味方に冷酷な方が防衛線には強い。
プーチンはロシアを再び偉大にした
>>13
戦後に戦争犠牲者と同じぐらい政争犠牲者出してるからヘーキヘーキｗ
格安、簡単、小麦料理。
薄力粉200円くらいで5食くらいたらふく食える。パスタより安い。
それを水で練って焼いてしょうゆか砂糖醤油で食え。いじょー！
貧乏人は薄力粉が安いって知らない。5食200円だから、一カ月1200円。後は贅沢に青汁とか肉とか食え。一カ月3000円で暮らせる。毎日働かなくてもいい。
ロシアは欧米の兵器生産能力を上回りウクライナの代理戦争で勝利を確信している
これを弱いなんて言えるはずがない
>>21
弱いというか、戦線の維持に注力してる感じ。
個々の戦闘ではあまり強くない
特に自国領土外での戦闘ははっきり言って弱い
広大な領土内に引き込んで疲弊させ冬将軍の到来を待つのが彼らの必勝パターン
日本との戦争ではその方法を使う前に終わってしまった
ロシアが本当に弱かったら欧州はあんなに再軍備に力入れてないんだよね
>>22
欧米を長期戦に引きずり込み疲弊させる戦略ですよ、トランプが耐えきれなくなり音を上げた
中国が最強の時代です、面白いなぁ
>>26
はい、ベネズエラ
>>27
ベネズエラは最弱ですね
これじゃ2次大戦でやられた日本がザコみたいじゃないですか
重コスト、うどん料理。
袋のうどんを袋から皿に出し、レンジてチンします。
葉物野菜をなんか、キッチンバサミで切って、卵落として、しょうゆかけて食います。
凄まじい高級品！こんなん食ってたらアニメグッズいっぱい買えない！
まだ上念チャンネルなんて銭ゲバ信じてる奴いるんだあ
日本兵は身一つで機関銃陣地に突っ込んでいたものだが
今も同じような芸当できる？
強いのは弱いものイジメの時だけ。あとは人口構成が狂うくらいの犠牲をだしても負けを認めずに引き下がらないだけ。
＞数の力でウクライナに勝ちだしたからセーフ
＞何年やってるんですか…
24/05/28(火)
勝ちだしたっていわれてからまた一年追加されたな
結局戦闘では勝敗が決まらずに、何処からも無償支援の受けられないロシアの経済が終わる方が速そう
これは誤解があってロシア軍は極東に来ると強いんだよ。背後がシベリアで逃げ場がないからね。日露戦争やノモンハン事件で強かったのはそのため。欧州だと逃げ場がたくさんあるから途端に弱くなる
>>35
欧州ではロシア軍ではなく冬将軍が強かっただけやからな
冬将軍の効かないフィンランド相手の冬戦争では大国と小国との戦争とは思えないほど対抗されてたし
>>35
ベルリンの戦いを知らない？
ロシア人戦争強いなら今ロシア人はフランスやスペインの土地辺り国作って住んでるわ。弱いから寒い土地追いやられてるだろ。
強い民族なら大陸の住みやすい土地住んでるわ
>>10ロシアが強い国なら寒い地域に住ん名でるわけない、もっと住みやすいあったかい土地国家築いてるよ。
中国やフランスやドイツみたいに住みやすい土地国家建てるこそ強い国。イスラエルは特例でやばい軍事国家だけども
>>15
同じ理屈でウクライナに寄せられるリスペクトがあるのは血を流す役目を負ってるからだよね
ロシアは諦めるか滅ぶか選びなさい
昔から弱かったぞ
独ソ戦もアメリカの援助がなかったら負けてる
欧米の支援ジャブジャブはいったウクライナ領内に支配地域維持してるんだから別に弱くはなってないだろ
ＷＷＩでもＩＩでも侵攻してある程度の期間支配できた地域とか極わずかだったじゃん。昔から今くらいの強さだったよ
人海戦術なら昔から強い
ウクライナが総動員しているから勝負になってるだけ
>>25
あと20年も続けたら欧米は滅びちゃうね
ソビエト連邦は恐怖を煽りまくってただけで崩壊してフタを空けてみたら張りぼてでしたやん
数が多いのがいっちゃん怖いんじゃ
>>29
えっ
兵器の質というか半導体供給の差やったりせーへんか
>>1
その中国に敗戦国にされた国があるらしい
>>7
米が参戦してたらベトナム戦争よりも悲惨になってたろうね
・ソ連→ロシア連邦に移行に際して離脱したまま独立維持した国が多く人口が半分近く減った。
・それら独立した国は工業的に重要な国だったり、地下資源豊富な国だったり、海洋に面して地理的に重要だったりしたのに失われた。
・ソ連の隷属ワルシャワ条約機構の国々も失われた。
・ソ連末期には経済破綻寸前で産業も壊滅状態になっていた。
・上記の理由により、ロシア連邦になってからも軍事力も経済力も産業の立て直しも困難を極め、さらにウクライナとの戦争始めたことで西側の協力も得られなくなった。
>>45
大和魂を煽りまくって崩壊してフタを空けてみたら張りぼてだった国が昔あったな
ソ連にとってワルシャワ条約国はソ連を支える重要なパーツだったんよ。
輸出入貿易相手でもあり市場でもあり、人材、技術力も彼らから得ていた部分もあった。
>>25
こら、キエフ包囲の失敗で着地点見失った歴史を捏造するんじゃない
帝政ロシア時代は欧州内の情勢に応じて同盟や協定相手がいて（プロイセンとかフランスとかイギリスとか）、人、技術、金、軍事的交流もあり、帝室姻戚関係でも交流があり、ロシア宮廷、帝国内にはフランス人やドイツ人やユダヤ人など様々な外国人もいてロシアの経済、技術、文化を発展させてきた。
>>43
相手国が総動員したら勝てませんって
それって大国自認する割に弱ない？
>>44
20年も続いたらもっと効率化してロシア人だけ◎す機械ができてそう
この数年での進化のペースは舐めないほうがいい
ナポレオンもヒトラーも攻勢限界迎えてから反撃ってパターンだったから攻撃力よりかは体力が多いって感じ
>>56
物事知らなすぎｗ
>>23
バカだな、自国領土の戦闘は士気高いが代わりに国土が壊れる。結果的貧しくなる。
他所の国土地暴れたほう合理的なのは20世紀のアメリカ軍が証明してる。
>>35
単純に脱走兵が出てもシベリアじゃ生きれないからだろ。だから脱走少なくなり仕方なくたたかう。
欧州側脱走しても逃げる場所が多いため士気低いと弱い兵士生まれる。徴兵兵士を上手く使うなら、背水の陣だよ。
>>51
ロシアが勝ち馬なるには欧州同盟が分裂して内戦同盟しない勝てるわけない。
強くないだろ
独ソ戦だってアメリカとウクライナで保ってただけだし
結局、戦争は武器兵器よりも人なんだなって思う。
>>64
気軽に投入できる頭数の差は大きいからまあねｗ
ソ連強かった（イメージ）のは二次大戦の傷と植民地ロスでボロボロの欧州との比較から
帝政ロシア時代も込みだとそこまででもない
東ウクライナの広大な領土を占領し完全掌握すること、はや２年ｗ
めっちゃ強いやんｗ
ひたすら20世紀の基準でやってるって印象だな… ロシア
弱いっていうイメージをメディアやお囲いジャーナリストや有識者に刷り込まれてるだけで、別に弱くわないよね。
そもそも「軍隊が強い、弱い」なんてのはイメージとそこからくるプロパガンダでしかなくて、どんな軍隊でも実際戦争をすれば泥試合のような悲惨さになるよ。アメリカのイラク戦争はどうでしたか？
経済力の割には近年でも軍事力世界2位らしい
軍事費は3位だからめちゃくちゃ効率が良いとかではないんだろうけど…
>>49
中国に負けたわけではない。
中国は棚ぼたで戦勝扱いとなっただけ
>>18
そして破壊した
小出しにして各個撃破されてる感じだね
運用を間違えたのか国土が広すぎるのか
核ばかり大量に作っても世界の目が合ってどうせ使えないしね
強かった頃にボコボコにやられたのが80年後の今でも尾を引いてる
WW2で死人出しすぎた
>>9
北朝鮮も別に核兵器あるから攻め込まれないわけではないからな
北朝鮮の金体制打倒したら数千万人の飢えた朝鮮人の管理責任が打倒したところに移動してくるわけで
>>73
軍のコンパクト化をしたからだな
今のやり方ならそんなもんはせんでよかった
>>70
ぶっちゃけもう中国の方が上じゃねと思う
>>64
ケースバイケースかなそこは
>>48
大義名分のあるなしの方がデカいと思う
あとは敵国民からどれだけ支持集められるか
ロシアはどちらも終わってしまったからもうどうにもならん
アメリカのベネズエラ攻撃みたいにやるのがベター
もっと言えば中国や韓国が今日本でやってるように敵国民を味方につけるムーブをするのが一番いい
まあこいつらは頭悪いから日本人に逆に敵意抱かれてて草生えるが
アメリカには敵わないね
>>56
弱いし、その後のことを考えても悪手だな
どうやって侵略地統治するのってなる
イスラエルみたいに最初から統治なんてする気ないですのジェノサイド方式ならいいけど、これは経済的にはひたすらマイナスになるだけだからな
金持ちのユダヤ人ならいいけど貧乏なロシアじゃ枯れるだけ
>>1
目くそ鼻くそやね。
>>60
焦土作戦なんて後のこと考えたらかなりビハインド背負うわな
>>24
ロシアが無くなった後の事を見据えてるんだと思うぜ
まあ荒れる
>>34
むしろ経済的にはもう終わってる感
戦時経済を止める体力がロシアに無いと思う
>>60
馬鹿と言われましても、それがロシアの得意技だったんだから
ロシアの強さ、強大さの源は欧州内の対立により漁夫の利を得られたこと
もちろん国土がデカく人口も多かったこともあるけど
強くはないよ「強そう」に見せるのが上手だっただけ～～笑
>>72
次はどこまで分裂縮小するかって感じだな
まあとりあえず言えるのは二度とアメリカに並ぶような大国には戻れないってことかね
これからはアメリカと中国が2大勢力になりそうだが、どっちも現トップがアホなのよな
アメリカのおやびんは多分中間選挙で降ろされるだろうけど中国はどうしたものやら
>>24
ウク戦見てもわかるけど、しつこいんだよなあいつ
>>61
日露戦争でロシア兵は塹壕に鎖で繋がれてたと聞いた事があるが
>>52
眠れる獅子と言われてたけどフタを開けたら以下略
>>87
そしてまた適当コメントで荒らす無知
>>73
アメリカのベネズエラ攻撃と比べるとあまりにも初動が稚拙過ぎる
どう見たって圧倒的に優勢なはずだったのにまだやってる
>>45
ソ連と今のロシアの違いも調べず考えない毎度の適当コメント逃亡荒らしか
>>40
ウクライナは、自滅してしまいよ
ロシアよりその可能性大
>>16
イキリ方が、兄貴がぼーやんの高校デビューが兄貴のナイフ持ってんねんイキってる感じで、素敵やんと思ってますよ。
ソ連時代の軍事技術は大半がウクライナが担当してたので
というかロシア発の技術はとても少ないぞ
昔から戦死者数の割には成果は低いよ。
>>97
ハイハイまた帰化人の妄想コピペで草
>>98
170万人死傷ウクライナがなんだって？帰化人
>>98
たぶんロシアでも人海戦術はコスパ悪いってわかってたから戦争初期にキーウへの奇襲したんだろうな
プーチンの失敗はキーウへの奇襲で戦争を終わらせられなかった時に損切できずに継戦を選んだ事
結局コスパの悪い人海戦術で何年も戦う羽目になった上に、人数が足りなくて対価を払って北朝鮮から出してもらったり中国人を大量に雇ったりして経済的な負担が増えたり、旅行者を犯罪者に仕立て上げて入隊させたりして悪名が世界に広まったりと、国威がどんどん下がってしまって同盟国が離れていく事態にまでなってる
あれが世界軍事力ランキング2位とか…笑
一次大戦では劣勢のドイツ軍に大敗するし
舐めてたアフガンじゃソ連崩壊の一因とまで言われる
失態をやってるんだが(´・ω・`)
調べると分かるけどソ連時代からロシアにあったのは農業・資源・人口だけ
技術はほとんどがロシア以外の共和国におんぶに抱っこしてた
これはソ連崩壊後もまったく変わらないまま、ソ連時代の幻想を抱いてたのがロシア国民
>>102
核が使えなかったらあの程度なのよ
まぁ「核使う」よりも「核を使わないかわりに欧米からの援軍防ぐ」のを優先したからまだロシアは負けてないので間違った判断ではないが
>>55
歴史的にみると帝政ロシア時代が絶頂期だな
>>1
プーはアメリカに助けてもらえない時点でソ連の継承国とは認めらてない
あれだけ西側な金と人を突っ込んで勝てないウクライナ(笑)
>>104
ソ連内の共和国からもそうだけど、旧共産圏からもかなりの人材と技術研究者たちがソ連に集まった。
モスクワに留学とかソ連で研究員になったり技術者として働くとか最高の栄誉で優秀性の象徴みたいなもんだったから。
>>91
で、その次の国に大和魂を煽りまくって侵攻した国は消滅しましたとさ
いまだって強強だぞ。
>>105
負けてないだけでいつかは負けるからなあ
もう引き分けすら無理
>>108
金はともかく人はゼロだからなあ
今やってる事って結局旧ソ連構成国同士の潰しあいよ？
西側つーかアメリカとしてはしてやったりだろ
これでもう二度と旧ソ連が蘇る目は無い
>>111
正直もう・・・・
>>101
損切りできなかったな
>>16
ぶっちゃけそうなりつつある
あんなに大量の核ミサイルを持っているロシアを
「弱い」
とか言っている情弱がアホすぎ大草原ｗ
>>117
露信ちゃんがどんなに喚いたところでロシアがウクライナに勝てていない事実は消えないんだ
軍隊は実際には使わないで他国から強いと思われていることが重要なんかな？
>>95
ウクライナが自国滅亡と引き換えにロシアと徹底的に戦う意思を示したらロシアはこの規模の消耗をあと何年続けられる？
>>118
ロシアの目的はクリミアと東部を切り取ることなんで
すでに目的は達してるンよ。
目的を達したので、進軍を止めて、いまは占領地を守るために
防御に徹してるの。
占領地を取り返すために攻撃に転じてるのに
一向に進軍できてないのは、ウクライナのほう。
>>32
巡航ミサイル・誘導爆弾・ロケット砲・榴弾砲・迫撃砲・支援の戦車による砲撃・装甲車からの機関砲や機関銃・自爆ドローン
これだけ発展してまだ肉弾突撃に拘る理由どこ？
ロシア軍は戦争初期とは戦い方が違うと言っている人もおるな。無謀な突撃はさせず砲爆撃後にじりじり前進するらしい。本当かどうかわからんが
>>121
それ年間36万人の死傷者を出してまでやる意味どこ？
ウクライナからロシア国内もかなり攻撃されて人・金・物の損害で言えば損益分岐点なんてとっくに越えてるのに
ウクライナが自国滅亡と引き換えに最後の最後までロシア兵を死傷させる選択を取ったらロシアはあと何年それに付き合えるんだ？
ウクライナが自国滅亡と引き換えに最後の最後までロシアと徹底抗戦する意思を見せた場合、ロシアはあと何年この損害規模の戦争を継続出来るんだ？
>>71
戦勝扱い？
ソ連、ロシアが戦争強かった時代ってあるか？
ピョートル大帝の頃とかか？
単体ではあまり強くない
ただ耐える力だけやたらと強い
まぁ地政学的に長年それしか選択肢がなかった国なんだが
ウクライナとかアフガンみたいなスケールの小さい戦争形態だと
兵士の自主性のなさ、組織の効率の悪さ、死傷率の高さという欠点が一気に表面化してしまうんだろうな
モスクワを焼き払われるようなダメージを受けるとその後で覚醒するイメージ
つまりドＭ
時代はあると思う、平和ボケ世代だし、寒い国で外に出づらいから国的にも成長できなかったんだと思う
しかしソ連とロシアの区別が付いてないのがホームラン級のバカだな
ソ連軍で一番戦ってたのがウクライナ人兵士だろが
最初のクリミア制圧成功させたロシアの精鋭が、またやるだろうと備えていたウクライナ(+米英)にバッサリ刈られて壊滅してしまった。職人的精鋭軍人が緒戦でごっそり欠け、続く消耗戦で失われ、前線に出ない指揮官クラスが素人同然の徴用兵に突撃させてる二次大戦時の状況まで戻ったのだろう
ロシアはウクライナの一部占領で目的を果たしたっていうけど、その状況で安定させられる国力も、取引材料も持ち合わせていないので戦争は終わらない、つまりこの先押し込まれて敗北するしかない。
ロシアの選択肢は、クリミア含むウクライナ全域からの撤収か、それよりひどい状況になるかの2択だろう
>>110
消滅？ どこの異世界の話だろう
ロシアが強かった時代なんてないぞ。 だいたい負けてる。
第二次のあれが強かったとか言ってます? まさかね。
>>121
目的達成してるならここで手打ちにすべきだろ
戦争をやめないって事はまだ目的を達していないと思ってるんだろう
ロシアの方から停戦の話が一切出て来ないじゃん
>>120
今年の戦費確保にも失敗してるウクライナが後何年とかナンセンスだよウク信者くん
>>136
また法螺話乙停戦案を蹴ってるのは、敗戦ウクライナと芸人政権
>>124
かなり？その数倍報復して破滅寸前ですがウクライナ
>>133
以上敗戦を認められず意味不明なコメント逃亡な帰化人
>>57
戦費も兵器も兵員も居ないのに後何年とかホントにウク信者て妄想世界に浸って逃げ回るのな哀れなもんだ
>>115
それ芸人ゼレンスキーとスポンサー欧州のアホ極左政権な
>>113
欧州や北欧の人道（笑）が粉々になって動乱期なの知らん手繰らない荒らしウク信者
よわよわロシアどん
>>144
乞食テロリスト帰化人乙
>>122
仮想戦記ウク信者に正論は、(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘだよ
>>136
だから、手打ちにしよう、っていってるじゃん。
YOUの言ってることは、完全に見当違いよ？
ロシアは「これで手打ちにしよう」、と提案してる。
ウクライナは「ふざけんな！お前が全面撤退しない限り、停戦も休戦も拒否！！」
って言ってる。
たまにはニュースも見ようず。
>>124
さあ。
ずっと付き合うんじゃないの？
被害を重ねながら。
そこは知らんよ。おれプーチンじゃないし。
ロシアの目的と現状はこう、という事実を言っただけで
こっからどうするのかは、プーチンとゼレンスキーが決めることよ？
強いつーか
兵士と兵器の洪水で相手押しつぶす手法
それが無茶苦茶なレベルだった。
今はそれがこぢんまりになったし
対決してた方がなんとかその「数の暴力」に対応する方法を
考え続けてきた結果、それを押しとどめることが出来た。（それが有効に働いた）
今回の件はロシアが勝負を急ぎすぎたってのもあるけど。
>>140
ロシア軍はウクライナ及びウクライナ軍、ゼレンスキー政権に対して降伏文書に署名させる程の損害を与えられていないのでウクライナが降参するまでウクライナ軍を壊滅させ押し込めば良いだけ
ロシアが2025年に制圧できたウクライナ領土は全体の1～2%、ウクライナ軍はロシア軍を遅滞戦術で損耗させながら組織的な戦闘を続けられている時点でロシアが求める降伏にはまだまだ遠い
いわゆる「クリンキーの水遊び」の顛末。現地の若い人らしい
その一方で、勲章を貰う日本人もいる。２回も。 ネイティブ日本人か、なにか事情があって当該国から帰化した人だったりするか、詳しくは知らないが。 汚職とかNABUとかいう言葉が浮かぶ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2243b6158bd4647a4c323bc322f5ab41a6e2fec8?page=2
https://www.kobegakuin.ac.jp/news/afa6e9e3fdc2e7bdcdef.html
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/4001459-ri-benno-gang-bu-fang-yan-shen-hu-xue-yuan-da-jiao-shouzerenshiki-yu-da-tong-lingkara-biao-zhangukurainani-zhong-yaona-gong-xian.html
>>113
アメリカだってEUだって、ロシアと仲良くなりかけてたんだから
それをぶち壊した今回の戦争は
迷惑千万以外の何物でも無いだろ。
喜ぶ意味がわからん。