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【疑問】消費税を減税するのに「国民会議」って必要なの?


引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1771367298/

3: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:31:00.31 ID:zyKTgeAb0

会議ばっかやっていつになるやら
6: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:32:01.41 ID:hQPuLPjP0

そら責任って言葉から逃げるわけだわ
13: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:36:04.92 ID:us+qJbB20

面白い試みだとは思う
どんな流れでどんな結果になるのかさっぱり分からんけど
23: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:38:48.17 ID:4W2AiHXs0

野党に呼びかけただけでも多少のアリバイ作りになる
議論に参加しなければ、拒否した理由を問われるし
29: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:41:23.39 ID:Q97Z9mqN0

検討しましたが、よい結果には至りませんでした
36: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:44:57.56 ID:swREsinh0

みんな減税掲げてたんだからみらい以外反対するわけねえだろ
さっさとやれ
48: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:50:09.76 ID:KuPCHyzo0

>>36
野党は公約に掲げてたから反対するわけにはいかない
与党の足を引っ張るのが最大の目的たる野党にとって
減税会議に参加する理由は全く無いわな
49: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:50:30.29 ID:yRvszXBO0

できない理由を考える!
53: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:52:28.04 ID:YVTjY62h0

議論の議事録残したくないもんね
56: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:53:13.20 ID:UwOWqFxE0

消費税ゼロにして財源で公務員の給料もゼロにするってのもあるな
61: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:55:27.33 ID:Yzdeyz8k0

責任なすりつけ会議
65: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:57:46.59 ID:we7aPjuw0

少数与党が前提の案だから
70: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:59:41.33 ID:eqEk/YSI0

>>65
確かにこれはあったかもしれんな
66: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:58:22.18 ID:LjEXRTY90

以前は有識者会議って言ってたな
お気に入り集めた結果ありきの会議
68: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 07:59:14.04 ID:ywRWoH2T0

野党のせいにしようとしてるだけでは
82: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:04:55.93 ID:IlpZojQM0

夏になったら検討を加速させます ←今ここ
83: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:05:35.02 ID:+UkHIBBm0

無限引き伸ばしだな
84: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:05:53.18 ID:SYYZsRJ80

国民会議で議論が進まなかったでお茶を濁せるから
94: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:08:52.78 ID:p79frAng0

自民党はゼロにしたかったけど、国民会議で否決された。
113: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:15:18.26 ID:bg7ldYRK0

やらない言い訳作りだろ。
国民会議で代替財源無いからやっぱ無理と結論
→高市断念ってのが検討を加速の意味する所でしょ
119: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:16:49.22 ID:KuPCHyzo0

>>113
個人的にはやるべきでない愚劣な政策だと思うから
うまいこと廃案にしてくれとしか思わんわ
122: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:18:04.67 ID:PrbdU8zR0

消費税は減税しなくていいよ
128: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:21:43.05 ID:cWjmNT7H0

これ割と上手い手だと思うわ
さてどの党が手柄を取るか楽しみやね
130: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:23:41.75 ID:d8zgLDLM0

やらないための言い訳のため
137: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:27:02.65 ID:f6mtUkvY0

意味分かんないよね
時間稼ぎして、結局やらないとかになりそう
169: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:41:08.92 ID:EnV9E3L80

議論も糞も自民党単独で過半数なんだから、公約通り法案を通せばいいだけだ
170: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:41:11.90 ID:49KiFk3/0

愚民の信任を得ているんだから好きにやらせたらいいのに
171: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:41:18.28 ID:dU2kOIlf0

過半数で良かったのに、2/3取ってしまったので法案が簡単に通る事になってしまった
野党のせいが出来なくなったので、
国民の有識者に反対をされたとかでモタモタしたい
やりたくないんだよ
173: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:41:58.36 ID:BZhqA/Ep0

それは減税やりたくないからの一点のみだよ
184: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 08:46:37.68 ID:lz0hQIak0

国民会議の結果なら責任逃れできるから
お得意の姑息な手段
215: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 09:07:22.21 ID:A9JhMCvf0

大勝したんだから文句言うな!
やりたいようにやらせろ!
216: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 09:08:01.46 ID:IhPJsEIA0

やらない口実作り
増税はこんなもの挟まずに強行するくせに
223: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 09:13:08.88 ID:Tzs4uAj+0

野党のせいでできませんって言うためだろ
241: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 09:41:16.81 ID:hBEtWYjL0

ただの茶番
244: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 09:44:32.04 ID:oOVZhTNE0

国会の場では時間があるから、自由に議論する為の場作りだろ。
248: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 09:47:39.10 ID:lJPN4Bz90

>>244
時間は別に関係ないな
国民も減税に反対してる意見がありますって建前を作るための場作りや
262: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 10:03:13.27 ID:E45OJ9Gs0

検討を加速出来るな
270: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 10:09:37.00 ID:0KxM4Jsk0

有識者会議言うてもんと一緒やろ? やってる感出すだけのもん
281: 名無しどんぶらこ 2026/02/18(水) 10:50:01.81 ID:YfWOAigN0

実現できなかった時のスケープゴートだろ

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  1. 1. 名無しさん ID: 18995DDB96

    自民党のガス抜き担当ですから

  2. 2. 名無しさん ID: DCF8DE2D63

    良く分からんが国民会議という名目なら、特殊法人や独立行政法人など、NHKの様な法人や宗教法人とかも招致する事ができるだろうね。

  3. 3. 名無しさん ID: 1CD76F4A55

    勝手にやったら独裁とか言うんじゃないの?

  4. 4. 名無しさん ID: 6096C388F3

    減税を唱えた野党どもが土壇場で反対とか言い出すのを封じるためや
    自民党よりも大きな減税を主張しながら、いざやるとなると反対と言い出す腐った連中だから

  5. 5. 名無しさん ID: E2256C3D62

    移民党退場、財務省解体

  6. 6. 名無しさん ID: 93CBB70C29

    必要ない
    少数与党だと野党との調整のために必要だったけど
    自民が2/3をもってるからただの茶番
    または時間稼ぎ
    レジに時間かかるってなら尚更消費税減税は自民が先に決めて細かいことを国民会議でもなんでもすればいい

  7. 7. 名無しさん ID: 58189DE7C1

    好景気になったら内閣の手柄で駄目だったら皆で決めた事にする為だろね,

  8. 8. 名無しさん ID: 87FBF119C8

    たった2年の次元減税になんの意味があるねん

  9. 9. 名無しさん ID: 74B1BC0233

    2022 茂木「消費税減税するとみなさんの年金を下げないといけなくなる」
    ネット民「じゃ増税したら年金増えるのか?」
    茂木「・・・」

  10. 10. 名無しさん ID: 7730B140F3

    議会の予算委員会見たく人気稼ぎで下らない議論になりがちだからそれだけを議論する場を作るのよ

  11. 11. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    中国共産党の真似ですか

  12. 12. 名無しさん ID: 6096C388F3

    >>2
    「超党派かつ有識者も交えた国民会議」と言ってる
    宗教法人など呼ばなくていい
    有害でしかない

  13. 13. 名無しさん ID: D831B0D8F3

    「市民会議」でなく良かった

  14. 14. 名無しさん ID: B43C2CD58F

    今年はガソリン暫定税率をなくして178万円の壁も撤廃したから、十分に減税してる。
    来年になったら税収増えるから、そしたら消費税減税を段階的にしてけばいい。
    今年はもう、高市総理は十分に仕事した。遊んでても自民党を支持するわ。

  15. 15. 名無しさん ID: 93CBB70C29

    >>3
    これから自民が出す法案すべて国民会議にかけるならわかる
    野党が反対しててその意見を聞くためならわかる
    消費税減税なんて野党チーみ以外はやるって言ってるのになんの会議するの?

  16. 16. 名無しさん ID: 93CBB70C29

    >>4
    議席2/3持ってるのに何言ってんの?

  17. 17. 名無しさん ID: 137E0F6CEC

    無かったら「独裁だー!」って鬼の首取った如く言うやろが

  18. 18. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>3
    法案を通すのにそんなプロセス今までなかったんだけど、
    「国民会議」というものをプロセスを勝手に作ったのは独裁ではないの?

  19. 19. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>17
    え?国民会議なんてもの日本に存在しなかったんですが?

  20. 20. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    国民会議なんてものは日本に存在しなかったんだけど、
    勝手にそれありきの議論になってるのがおかしい

  21. 21. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>13
    名称の問題?

  22. 22. 名無しさん ID: 4B0E2F2FDE

    いや、単なる超党派のグループだよ。

  23. 23. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>14
    それ2025年の去年の話ですよ、おじいちゃん

  24. 24. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    日本も中国と同じく全過程人民民主の正当性や民意反映を示すために行う必要がある
    人民が関与する仕組みを作る

    全過程人民民主の正当性を示すための世論調査・意見収集制度も必要だ

  25. 25. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    公約は検討の加速なのだから、検討しなければ公約違反よ
    そして検討していることを伝えるのが国民会議

  26. 26. 名無しさん ID: 55DF84B98D

    国会がまさに国民会議だろ。国民の代表が国会議員なんだから。

  27. 27. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>26
    その通り
    国会がある以上、国民会議なるものは必要ない

  28. 28. 名無しさん ID: D72FAFCB98

    食料品のみ時限的とかやらんでいい
    インボイス固定化と税制複雑化に寄与するだけ

  29. 29. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    言ってしまえば、国民会議とは単なる「やらない言い訳」なんだよ

    うっかり衆議院で2/3以上の議席を取ってしまったから消費減税せざるを得ない状況になってしまった
    今までは野党のせいで通らないと言い訳していたのが通用しなくなったから、
    別のはけ口が必要になったというのが実情だろうね

  30. 30. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    >>26
    これからは投票時のみしか政治参加の機会がない「選挙民主主義」とは異なる、政策決定の「全過程」が必要だ

  31. 31. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>26
    国会は議決をする場
    国民会議はワーキンググループ
    国会でどうしましょうか?いい案はありますか?とか言わない

  32. 32. 名無しさん ID: 883A32CA38

    ついでにNHKの民営化も話し合ってくれ

  33. 33. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    >>17
    素晴らしい独裁に国民会議は必要

  34. 34. 名無しさん ID: B0C0633B80

    国民会議のせい、国民会議に参加した野党のせい、自民党の反対派のせい、IMFのせい

    逃げ道いっぱい作ったぞい!笑

  35. 35. 名無しさん ID: 6096C388F3

    >>16
    無理やりに実行したとか喚くのは目に見えている
    そもそも2/3は関係ない
    閣議決定なんだから
    知らないんだったら黙ってろよ

  36. 36. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    国民会議を中心に添えて選挙なんて無くしてしまえ

  37. 37. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>31
    だったらその国民会議とやらの必要性を国会で法案として通すべきでは?
    何勝手に新設してるの?

  38. 38. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>30
    意味分からん
    それなら政策に直接投票する直接民主制でいいよね

  39. 39. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    自民一党独裁は終わる事はない

  40. 40. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>37
    今回国民会議って名前でやるだけで、超党派の政策検討会なんて今までもやってることだから

  41. 41. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>35
    だから、国民会議なるものを勝手に新設したのは「無理やりに実行した」に当たらないですか?
    法案にすらなってないんだけども

  42. 42. 名無しさん ID: 623CD6B589

    >>32
    解約が電話のみなのに電話つながらないという反社だからな

  43. 43. 名無しさん ID: E0EF64B40E

    >>4
    野党が反対するなら食料品消費税ゼロでしょ、減税でもなんでもないって国会で野党が散々指摘している
    立憲民主とチームみらい以外の野党が賛成するのは消費税減税の方な

  44. 44. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    >>38
    国家レベルの政策は極めて専門的で複雑
    すべてを全国民が常に判断するのは負担が大きい

  45. 45. 名無しさん ID: B268D9FA68

    高市「意地悪なスレタイやわぁ〜」

  46. 46. 名無しさん ID: 5D6312C119

    >>18
    マスゴミが報道しないから目立ってないだけで、国民会議は民主、自民、公明の3党合意にもとづき、衆院解散後の2012年11月末に当時の野田佳彦首相が発足させた組織だぞw

  47. 47. 名無しさん ID: B268D9FA68

    高市が誰かのせいにするための儀式として必要
    野党のせい〜に自民党がするの好きだろ?

  48. 48. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>3
    消費税増税の時には無くてもできたんだから、本来はいらないんだよね

    圧倒的に議席持った反動で、やったら独裁とレッテル貼られてメディアから攻撃されまくるからで間違いないと思う

  49. 49. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    これは野党があまりにも不甲斐ないせい、野党オワタ

  50. 50. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>46
    で、その組織をやらない言い訳に利用すると

  51. 51. 名無しさん ID: E0EF64B40E

    食料品の消費税減税な、物価も変わらんし飲食店の倒産が増えるだけだし無意味だぞ
    それに食料品消費税減税は企業への補助金にしかならないと言われてる、企業献金の見返りによる自民党の利権へ変わるだけだから反対されてんのに消費税と同列に語るのはミスリード以外の何物でもないぞ

  52. 52. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>41
    今まで強行採決(強行してない)で叩き続けてきた歴史から見てもこういうプロセス挟んで言い訳封じに動くのは自然だと思うぞ?

    まぁ、何やっても難癖つけるんだろうけどな、貴方のように

  53. 53. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>49
    いくら野党が不甲斐なかろうが、2/3の議席持ってるんだから関係なくね?

  54. 54. 名無しさん ID: 86559A1A33

    そもそも消費税は一般会計なので、その使途は明確に説明できない
    社会保障のために増税!は財務省の詭弁である

  55. 55. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    ミライ以外は賛成なんだからさっさと会議して決めればいいのでは
    揉めるのは期限の有無だけでしょ

  56. 56. 名無しさん ID: 227E3C088D

    今の時点で食品の消費減税に対しては賛成、反対いろんな意見が出てるから
    多角的に話し合うのは間違いでは無いよ
    でも、高市政権がここまで配慮するのはオールドメディアが叩きすぎたせいやで

  57. 57. 名無しさん ID: E9B9283FF2

    突然国民会議という言葉がクローズアップされるのは違和感

  58. 58. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    >>53
    中道という野党、わざとらしく議席を失う詐欺師どもが派手に自滅した、こいつらが民主主義を終わらせた

  59. 59. 名無しさん ID: 11C3F9235E

    問題点を洗い出して法案を良くするためだろ

  60. 60. 名無しさん ID: 227E3C088D

    >>55
    ところが、いざ国民会議を開いたら
    野党が全員反対するんやで
    おもしろいやろ

  61. 61. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>52
    つまり単なるポーズであって特に意味はないと

  62. 62. 名無しさん ID: 227E3C088D

    >>57
    国民会議自体は、ずいぶん前からあるんだけどな

  63. 63. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    野党はいらない
    国民会議でいいです

  64. 64. 名無しさん ID: 227E3C088D

    >>59
    税率を0%にするのか、課税を無くすのかでも、随分違うからな

  65. 65. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    独裁で決めるならミライの意見は一切反映されない
    少数意見を拾うためにやった方がいいと思うけどな

  66. 66. 名無しさん ID: 227E3C088D

    >>39
    参議院は一党独裁じゃないけどな

  67. 67. 名無しさん ID: 227E3C088D

    >>32
    一応、NHKは民間企業らしいぞ

  68. 68. 名無しさん ID: 227E3C088D

    >>29
    効果が無いなら無理してやらなくてもいいんじゃね

  69. 69. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>60
    仮にそうだとして、なら尚更、国民会議をしたいの?

    野党に止めてほしくて仕方がなくて、公約未達成の責任を野党に押し付けたいだけにしか見えない

    実行力なさすぎじゃない?

    しかも、会議をしないと独裁と言われるから〜とか、徹頭徹尾、全てが人のせいにしてるような性格なの?高市さんは

  70. 70. 名無しさん ID: A47F9125CD

    >>65
    少数意見を拾うのは正統な立法府の国会でやれば良いのでは?
    国民会議とかいう自民主導の別枠の中でやる必要はない。

  71. 71. 名無しさん ID: B268D9FA68

    高市「野党が私の減税案に反対して、野党が反対するから仕方なく、私は進めたかったんですけど、仕方なく、野党のせいで、断念します(ガッツポーズ)」

    これがやりたいだけやろ

  72. 72. 名無しさん ID: 3DD92B95EE

    野党は消費税減税に反対できないから新しいプロレス相手が必要

  73. 73. 名無しさん ID: 8D6C90BEC0

    >>8
    時限減税

  74. 74. 名無しさん ID: 15F0C8AB74

    そりゃ検討中ですって引っ張るためには必要やろ。
    そんなことより後1か月で例話8年度の予算案決まるんか?
    衆議院が大多数やから強行採決で決めるんだろうけど

    高市早苗の独裁を望んでるのも出てきたな。

  75. 75. 名無しさん ID: A47F9125CD

    >>56
    話し合うのに国民会議とか言う訳の分からん組織が必要なのか?て話だろ。
    そもそ食品減税は与党の公約で、法案が出た後ならまだしも法案を作るための話し合いに野党が付き合う義理もない。

  76. 76. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>70
    国会は議決をするところで、政策を検討する場ではないですよ
    そして政策検討を国民会議でやりますって話ね
    政策検討しないで議案書が出てくるとか思ってる?

  77. 77. 名無しさん ID: B5944259F7

    勝手に決められた!って騒ぐ奴いるだろ

  78. 78. 名無しさん ID: 50E48E50AF

    >>35
    国民会議にで自民が野党に従わないなら
    結局自民案を出すだけだろ
    それとも野党が自民案を飲まないから法案出せませんって言い訳で消費税減税をやらないの?

  79. 79. 名無しさん ID: A47F9125CD

    >>76
    いやいや、法案を審議するのは国会でしょ?
    与党はまず法案を出してくださいよ。

  80. 80. 名無しさん ID: F0E78624AE

    増税のときだけは国民会議をするしないを全く言わないのホンマ糞

  81. 81. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>79
    法案をワーキンググループで決めるって話よ
    それが国民会議ね
    ワーキンググループって分かる?

  82. 82. 名無しさん ID: A47F9125CD

    >>77
    騒がれたからなんだと言うのか?
    おサナが道義的責任を感じてしまうとでも?

  83. 83. 名無しさん ID: DCF8DE2D63

    >>12
    大勢の前で吊し上げるのなら有りじゃねーの?
    おみくじやお守り、些細な祈祷やご朱印など、細やかな商売で稼いでいる宗教法人には課税しないが、高額な壺やら仏壇、高額なお墓やお葬式など、宗教を隠れ蓑にして薄汚い商売をしている宗教法人を白日の下にさらして課税するのなら、国民会議に呼ぶ意味はあるぞ。
    細やかに稼ぐ宗教と、信者を脅してガッポリ稼ぐ宗教を対比させたら、大多数の国民は目が覚めるだろな。

  84. 84. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>77
    圧倒的得票で議席確保したんだから無視せりゃええやろ
    普段から、悔しかったら議席取ってみろって理屈を掲げてんなら、
    まさに議席多数の今こそ結果を出すべき時だろ
    いざとなったらビビり出して野党さん一緒に協議しませんか?はダサすぎる

  85. 85. 名無しさん ID: B268D9FA68

    高市信者にはもっともっといろんなところで、いろんな話題でアクロバティック擁護を披露してもらいたい

  86. 86. 名無しさん ID: A47F9125CD

    >>81
    法案を作りたいのは与党だろ。
    与党が法案を作るためにワーキンググループが必要というなら、野党を巻き込まず身内で勝手にやればよろしい。

  87. 87. 名無しさん ID: B02B5F6DC7

    出来ない理由づくりだろ
    2/3とって誰のせいにもできなくなったからな

  88. 88. 名無しさん ID: B5944259F7

    >>84
    減税で失敗したとしても、連帯責任にしたいんだろ

  89. 89. 名無しさん ID: B268D9FA68

    見とけよ
    国民会議でうまくいかなったら今度は、
    自民党の御用学者の識者会議とか立ち上げて、
    「いろいろ検討を重ねた結果、学者からのアドバイスもあり、見送りを決断した」とか言い出すぞ
    とりあえず自民党が結果出さなかったことは棚に上げて有耶無耶にして、誰かのせいにして誤魔化す

  90. 90. 名無しさん ID: 24E2B11796

    >>15
    国民の関心も高い重要法案だからでしょ
    出す法案全てやるなんてとんでもない労力とコストかかるんじゃ無い?

  91. 91. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>86
    野党が参加したくないなら参加しないでいいのでは?
    野党は減税掲げてたのに政策検討に参加しなかったというネガティブなイメージがつくけどね

  92. 92. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>88
    野党のせいって形にさえしとけばバカウヨは騙せるからな

  93. 93. 名無しさん ID: 24E2B11796

    >>18
    法的拘束力あるの?ないの?
    それで話変わるんじゃね?

  94. 94. 名無しさん ID: 3AFD5CBAFE

    >>91
    なんで与党が掲げた公約を実現するための法案を野党が作らにゃならんのw

  95. 95. 名無しさん ID: 75C664511D

    そもそも食料品のみ消費税減税はダメ
    一律で下げろ

  96. 96. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>69
    逆なんだよね
    野党が政策検討に参加すれば議決のときに反対とは言いにくい
    賛成多数にしたいなら野党も巻き込んだほうがいい

  97. 97. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>91
    横だがネガティブなイメージがつくか否かはお前の感想だろ
    一口に減税と言っても、党によって対象範囲や期限も異なるんだから、そして結局圧倒的な議席で自民の案が通るのは確定なんだから、ここで野党に参加を呼びかけるのは、自民党の保身でしかない。
    自分たちが正しいと思う信念、政策を掲げて、それを国民が圧倒的に支持したんだから、そのまま遂行しろよ、だろ。
    あんたのは、自民党の保身目的をカバーする、詭弁にしかすぎない。

  98. 98. 名無しさん ID: 59356CCF66

    消費税は税制度としては難解なので高市を始めとする議員の多くが理解出来れいない
    理解出来ていない議員を交えた国会で話し合うより、理解している議員と有識者だけで話し合った方が良いという事なのだろう

    一理はあるが、そもそも多くの議員や人が理解出来ない税制度は税の原則である「簡素」に反する
    税制度としては不適切なので廃止するべき

  99. 99. 名無しさん ID: E151694F8E

    >>50
    選挙前野党と減税について会議すると約束した事を履行しますって話以上何も出てないがやらない言い訳云々はお前の被害妄想

  100. 100. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>94
    野党がそういう気ならそれでいいのでは
    ああ野党って政権取るまでは国を良くする気持ちが無いんだなと見られるだけだが

  101. 101. 名無しさん ID: F30E564C4C

    >>41
    会議作った程度で独裁とは?

  102. 102. 名無しさん ID: 7DBAEB7D97

    >>8
    ガソリン暫定税率のように、約50年間にわたって減税延長しても良いんやで

  103. 103. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>97
    中道が自民憎しならそれでいいのでは
    そういう立ち位置の政党ならね
    国民なんかは政策ごとに是々非々と言ってるし、参加する野党と話し合えばいいよ

  104. 104. 名無しさん ID: 064297F351

    >>100
    逆に野党が何か法案を出そうとしたら、与党が作ってくれるのか?
    君が言ってるのはそういう意味だが。

  105. 105. 名無しさん ID: B68914204D

    政府が勝手に税額決めて徴収なんて
    今までがヤクザだったんだよ
    こんなんを憲法に盛り込もうや
    納税は国民の義務
    税額の決定は国民の半数の同意が必要とか
    あと、財政法4条も削除しろや

  106. 106. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>104
    ワーキンググループには参加するだろ
    参加しない理由がない

  107. 107. 名無しさん ID: 4605755F38

    財務省の息がかかった学者をそろえて 公金チューチュー
    会議しましたよというポーズ

    もう結論は出ている

  108. 108. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>103
    そこで謎に自民憎しだからーにするあたりが、バイアス強すぎだろ
    シンプルに、自民党が公約掲げて民意勝ち取って多数の議席を得て、野党に反対されようが実行できる力を手に入れたんだから、その力を行使しろってだけ。
    とにもかくにも、野党に責任を何とか負わせて、野党が悪い、野党は悪質って物語作りたいのか知らんが、やると言ったことをやれば良い話。

    わざわざ野党を撒きこんで、中止にするか、スピードを遅くしたり、最後は野党のせい、私たちは悪くない、にしたい意図にしか見えない。これは俺のバイアスだがな。

  109. 109. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>23
    社会に出てないと知らないかもしれないが、まだ2025年度なんだよ

    2026年度は4月からだ

  110. 110. 名無しさん ID: 35EA57CE59

    >>106
    なんで?与党の法案やん

  111. 111. 名無しさん ID: D4B77ACA7E

    減税は間違いなくするだろ
    国民会議の立ち上げは、憲法改正に向けた下地づくりだと思う

    減税で国民会議の実績を作ってから、改憲も国民会議で検討する
    まあ、最終的には2/3超えの与党で可決するんだろうけど

  112. 112. 名無しさん ID: B68914204D

    消費税と社会福祉の税の一体化?
    あれだって財務省の資料で税金から
    公費と書き換えられてる
    それを地方の財源と言ってみたり
    税制そのものが無茶苦茶
    消費税って言っても国民騙しの小売税だし
    ちゃんとやれよ 

  113. 113. 名無しさん ID: 75C664511D

    減税に財源を求めるなら
    増税にも財源(国民の所得・資産)を求めろよ
    全体的に取るんじゃなくて誰々から1億円みたいにリスト化しろ

  114. 114. 名無しさん ID: 7FFEFE11E8

    食料品ゼロは飲食店増税という問題が解決して無いからな。
    真面目に検討した結果、8%に減税してインボイス廃止というのが良い落とし所。

    だが消費税・付加価値税の理解が不足している高市にそんな善政が出来るわけが無い。
    国民会議で意見が沢山出ているので継続審議ってのが現実やろな。

  115. 115. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>108
    やると言ったのは消費税減税の検討の加速なので、検討を加速してるだけですね
    それを自民内だけでやるかどうかは公約でも言ってないので、超党派でやりましょうと言ってるだけですね
    何も間違ってないです
    それを自民内だけでやれというのはあなた個人のお考えとして受け取っておきます

  116. 116. 名無しさん ID: B68914204D

    >>112
    追記
    消費税は国民に納税義務はありません
    事業者が国に納めるものです
    そしてそれは商品の価格に反映される事を望みます
    こんな説明だぞ
    騙してごめんと言え

  117. 117. 名無しさん ID: 75C664511D

    >>111
    参院で否決されたら当分憲法改正できないよ
    まさか高市はどっかの吉村みたいに都構想否決されても何度でも繰り返すような恥知らずではないだろ

  118. 118. 名無しさん ID: 1EF785EE9B

    貧困税のお話

  119. 119. 名無しさん ID: 24811BBE2E

    >>4
    別に失敗したとして一番の責任は自民党になるのになんで野党が反対すると思った?
    しかも公約に書いてる以上やらなきゃ有権者に見放されるのに何故反対すると思う?
    わざわざ会議開くとして高市が責任を野党にも擦りつけられる以外のメリットないのに

  120. 120. 名無しさん ID: 75C664511D

    ワイ高市には消費税減税は求めてない(やってほしいけど食料品のみはアカン)
    かわりに通常予算を大幅に拡大して公共投資拡大、長期計画、複数年予算を組み込んでほしい

  121. 121. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>110
    104が言ってるのは野党の法案の話では?

  122. 122. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>115
    検討の加速、の逃げ口上で済むと言うなら、まさに言葉を借りるが自民党に「ネガティブなイメージがつくけどね」

  123. 123. 名無しさん ID: 2B8678E929

    >>115
    訳わからん言い訳するなよw
    自民の公約なんだから自民がやるに決まってるだろ。どうしても野党に協力してほしいなら平身低頭で頼むのが筋だぞ?

  124. 124. 名無しさん ID: B68914204D

    >>116
    追記
    つまり、例え国が減税しようとも
    事業者が値上げすれば意味がない
    逆説的に言えば、今の消費税こそ無意味。
    まずは現状に合う改名か国民が直接支払う税にするかどちらかだな
    直接払えば還付金は消える

  125. 125. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>122
    それはついても仕方ないのでは?
    最初に検討の加速と言ったときから変わってないと思うけどね?

  126. 126. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>123
    だから参加を呼びかけてるでしょ
    参加不参加は野党が決めればいいのでは?

  127. 127. 名無しさん ID: B268D9FA68

    >>125
    仕方ないと思えるなら良いわ
    まあ高市の実行力を様子見だな

  128. 128. 名無しさん ID: 00E2970E28

    そら増税も減税も法案通さんと権限得られないからな
    その権限を発布する為に国会を開く必要がある

  129. 129. 名無しさん ID: 00E2970E28

    >>111
    するだろっていうかもうやってんだけどな

  130. 130. 名無しさん ID: 00E2970E28

    国会通さないで金取ったら泥棒だろ 同じ理屈で取る金減らすのにも国会通す必要があんの

  131. 131. 名無しさん ID: 75C664511D

    >>92
    今でも安倍政権が消費税を2度上げた事を、あれは野田の責任って言ってるしなあ
    止められる権力を持ってたことは無視かよw

  132. 132. 名無しさん ID: 33C4252303

    上げるときにしてないなら下げるときにもいらんだろ

  133. 133. 名無しさん ID: CE2EE1CE20

    >>124
    消費税(付加価値税)って制度である以上、特別徴収は出来んから間接税化は無理だな
    一旦一律減税、その後に段階的廃止ってのが適切だろう
    代わりに法人税と金融所得課税強化、これで対外的な財政アピールは充分

  134. 134. 名無しさん ID: BAFDF685B8

    日本人の敵の増税メガネ岸田文雄 「暫定税率の廃止の検討を加速いたします。(やるつもりはない)」

    このパターンやろw

  135. 135. 名無しさん ID: D9D0B3266B

    ウヨさんと若者たち 「早苗ちゃんなら必ずやってくれるハズ」

    この熱い思いを早苗ちゃんは受け止めてあげないとね~。
    サヨクの俺からもお願いしますよ。

  136. 136. 名無しさん ID: 75C664511D

    >>130
    社会保険料値上げは国会通してないぞ

  137. 137. 名無しさん ID: B68914204D

    >>133
    そだね、そのルートが一番現実味があるよね

    余談だけど
    今年は株がやばい。
    大口投資家が全て現金に換金完了している
    暴落待ち状態だね

  138. 138. 名無しさん ID: D9D0B3266B

    >>76
    >国会は議決をするところで、政策を検討する場ではないですよ
    >国会は議決をするところで、政策を検討する場ではないですよ
    >国会は議決をするところで、政策を検討する場ではないですよ

    これが今の日本国民君のレベルですね。
    あまりの素晴らしさに涙か出ます。

  139. 139. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>109
    14は「今年度」ではなく「今年」としか言ってないんだけど

  140. 140. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>68
    だからやらなくていいんだよ

  141. 141. 名無しさん ID: 75C664511D

    >>76
    え?

  142. 142. 名無しさん ID: 8CDA5C2D99

    >>132
    財務省が喜ぶか怒るかの違い

  143. 143. 名無しさん ID: DF35D54EB4

    >>136
    ほんとにとんでもないよね
    強制徴収だし実質的には税金そのものなのに

  144. 144. 名無しさん ID: 00E2970E28

    >>136
    お前が知らないだけで審議してるよ

  145. 145. 名無しさん ID: 00E2970E28

    >>136
    通してないなら泥棒じゃねえかw訴えろよw

  146. 146. 名無しさん ID: C971851497

    >>135
    じゃあ減税だな。

  147. 147. 名無しさん ID: D6F8DB3838

    話し合った風を演出できるから嘘つき政治家が好んで使うワード

  148. 148. 名無しさん ID: 86559A1A33

    >>135
    >ウヨさんと若者たち

    いや普通に「民意」だから
    消費税2年ゼロ、賛成50% 内閣支持67%、共同通信の世論調査結果 2/10(火)

  149. 149. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>36
    んで、その会議の参加者どうやって決めるんだ?

  150. 150. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>75
    法案を作る段階だから意見取り入れやすいんだが

    円滑に進めるなら最初の段階から参加したほうがいいのは子供でもわかるはずだが?

  151. 151. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>86
    野党だって作りたいだろ
    散々選挙で消費税減税しますって叫んでたじゃないか
    それともまた選挙の時だけのポーズだったのか?

  152. 152. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>138
    少なくても草案からつくる場ではないな

    叩き台に意見してよいものを作って決議するのが国会だ

    いろんな意見聞いてみんなで超党派で草案作りましょうって話なの理解してるかね?

  153. 153. 名無しさん ID: 47EDE6B1E4

    >>131
    確定してしまったことを停められる権限なんてねぇよ

  154. 154. 名無しさん ID: 56A1B07A24

    増税する時は必要無いのに、なぜか減税する時だけ高市は「国民会議が必要です」ってなんで?

  155. 155. 名無しさん ID: 0AA508113D

    『総論賛成各論反対』
    という言葉があってな
    消費減税には賛成だが。税率、いつまでどうするか?の話がバラバラ
    高市氏も論争潰しで消費減税をぶち上げたけど自民党だって言うほど乗る気ではないから揉めるだけ揉めて話がなくなったことにしたいのだろう

  156. 156. 名無しさん ID: F9A63A4E02

    ???
    増税の時に国民会議なんてしたっけ?

  157. 157. 名無しさん ID: 1973032A66

    消費税減税は無理だと思ってるからどうでもいい
    仮に通った所で他で恒久的な増税やるでしょ

  158. 158. 名無しさん ID: A9D4B69B1C

    議員が有識者呼んで会議するいつも通りのものを国民会議ってのは名前が合ってねえよな
    まるで一般国民が決めてるようじゃん

  159. 159. 名無しさん ID: B29BD70D4D

    いい質問だ
    無責任ある放漫財政
    その無責任は
    国民会議のせいです
    決して私のせいではありません
    備えあればうれしいな

  160. 160. 名無しさん ID: 137E0F6CEC

    >>33
    で、あなたの支持政党と政治家は?
    答えられるかな~?

  161. 161. 名無しさん ID: 50DA22D620

    >>1
    長年貯まった自由民主党のガス(老廃物)がぬけるなら国民も歓迎だよw

  162. 162. 名無しさん ID: 50DA22D620

    >>2
    招致して吊し上げ、放送法改正やNHK分社民営化の第一歩やね。んで、パケット化されつつあるスパイ防止法やら日本国籍者以外へ支給されとる生活保護費等の見直し。それらをクリアすれば国民会議の権威が高まり、けんぽう

  163. 163. 162 ID: 50DA22D620

    >>162は途中送信

    けんぽうかいせい

  164. 164. 名無しさん ID: 50DA22D620

    >>18
    え!旧民主党事業仕分けやったよね?非常に恣意的だった事業仕分けを反省しながら公明正大にやりましょう。って事だよw

  165. 165. 名無しさん ID: 50DA22D620

    >>119
    野党が守ってきたりけんが

  166. 166. 名無しさん ID: 6ABE639D52

    責任も持てないような政治家は要らんから議席を減らしたらどうだ?
    2桁くらい減らしても問題ないだろ。
    税金泥棒も減るし良いことだらけだぞ。

  167. 167. 名無しさん ID: 5DDDB0C07C

    独裁って言われたくないんじゃないかなぁと勘ぐり

  168. 168. 名無しさん ID: C93A16E4F2

    減税できないと言う結論を出すために必要なのよ。
    増税する時はあっさりできるけどね。

  169. 169. 名無しさん ID: 169F7118FE

    早く消費税を廃止しろ

  170. 170. 沼尻祐兵 ID: 4AE490C60B

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …『罪を憎んで人を憎まず』…(利他性等)…(引用 大岡越前先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  171. 171. 沼尻祐兵 ID: D55B6676E5

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…のみかた…(方向性)…とは……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…あの…(方向性)…とは…

    (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  172. 172. 沼尻祐兵 ID: D55B6676E5

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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