引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685878963/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:42:43 ID:zUEN
今よりよっぽど危うい状態だった冷戦期ですら軽軍備かつ改憲せずに乗り切れたんやが…w
2: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:43:09 ID:XawW
まあいざとなったらイッチが守ってくれるしな
7: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:45:15 ID:XhQy
冷戦期って中国今より強かったのか
8: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:45:38 ID:wz7n
>>7
よわよわやで
よわよわやで
9: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:45:43 ID:zUEN
>>7
ソ連って知ってる？
ソ連って知ってる？
11: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:46:10 ID:XhQy
>>9
知ってるけど
今安全保障上の最大の懸案事項と言ったら中国だろ
知ってるけど
今安全保障上の最大の懸案事項と言ったら中国だろ
14: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:47:33 ID:zUEN
>>11
対ソ連では改憲せず軽軍備でも攻め込まれなかったぞ
中国でも同じやろ
対ソ連では改憲せず軽軍備でも攻め込まれなかったぞ
中国でも同じやろ
19: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:48:43 ID:wz7n
>>14
前者の時代は軍事的緊張具合が違いすぎるやろ
前者の時代は軍事的緊張具合が違いすぎるやろ
22: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:49:29 ID:zUEN
>>19
せやな前者の方が数段ヤバかったな
そんなヤバい状態ですら攻め込まれんかったんやぞ
せやな前者の方が数段ヤバかったな
そんなヤバい状態ですら攻め込まれんかったんやぞ
25: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:49:54 ID:wz7n
>>22
アメさんの本気度が違いすぎる
アメさんの本気度が違いすぎる
27: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:50:43 ID:zUEN
>>25
ほんまか？今のアメリカ反中一色やぞ
ほんまか？今のアメリカ反中一色やぞ
33: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:51:57 ID:wz7n
>>27
戦争仕掛けるかどうか具合や
今は口では威勢いいがお互いに経済は無視できん状況やし
戦争仕掛けるかどうか具合や
今は口では威勢いいがお互いに経済は無視できん状況やし
10: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:46:06 ID:WTSH
軍拡はともかく改憲の意味
12: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:47:15 ID:wz7n
>>10
もう今の憲法時代にそぐわない部分多々出てきてるからマイナーチェンジは必要ちゃうか
もう今の憲法時代にそぐわない部分多々出てきてるからマイナーチェンジは必要ちゃうか
15: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:47:33 ID:h97L
一般論として「あのときセーフだったから次もセーフに違いない」ってのはちょっとね
18: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:48:38 ID:VRPq
昔みたいに中ソ対立してれば楽やったのにな
51: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:01:32 ID:fvuh
前回大丈夫だったので今回も大丈夫なんてなんの根拠にもならんぞ
53: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:02:50 ID:cRR8
>>51
前回のほうがひどかったって話やろ
前回のほうがひどかったって話やろ
57: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:05:43 ID:1bvq
>>53
なぜ戦争を回避できたのか成功要因を明らかにしなきゃ前回の方が酷くても今回大丈夫な理由にならんで
全ての要素が同じかつ程度が低いのならば大丈夫やけど、そうでもないし
なぜ戦争を回避できたのか成功要因を明らかにしなきゃ前回の方が酷くても今回大丈夫な理由にならんで
全ての要素が同じかつ程度が低いのならば大丈夫やけど、そうでもないし
59: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:07:38 ID:cRR8
>>57
要するに何が起きても戦争の危険はあると信じてたいんやろ
要するに何が起きても戦争の危険はあると信じてたいんやろ
83: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:28:07 ID:1bvq
>>59
信じていたいというか、リスク管理ってそういうもんやろ
そのうえで、リスクをしっかりと評価して不要なら軍備拡張しないし、必要なら何かしら策を講じる
信じていたいというか、リスク管理ってそういうもんやろ
そのうえで、リスクをしっかりと評価して不要なら軍備拡張しないし、必要なら何かしら策を講じる
55: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:03:28 ID:8ob7
前回とはパワーバランスが違うし
82: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:26:43 ID:6uR8
そもそもドイツ、イタリア、アメリカですら何回も改憲してるのに日本が八十年間改憲しないのおかしいだろ
106: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:40:31 ID:fY4c
そりゃ話し合いで解決できればそれが最良
でも力もないと話し合いの場にすら立てんこともあるやろ
でも力もないと話し合いの場にすら立てんこともあるやろ
138: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:50:54 ID:oczx
今の方がよっぽどヤバイ定期
186: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:05:07 ID:yciV
保険は多い方がええんちゃうの
195: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:07:20 ID:1Ps6
話し合いで解決しろって言ってる奴が話し合いで解決させたところ見たこと無い
198: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:07:47 ID:TQIS
>>195
ほんこれ
ほんこれ
206: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:10:33 ID:1Ps6
ソ連ってGDP低かったのに軍事力強かったよな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
移民党退場
9条があれば日本を守れる！！
なんで日本は世界に軍縮を呼びかけないの？笑
みんなで軍縮したらええやん。笑
軍事力の増強を政府が考えること自体は、日本だけでなく、先進国の多くでみられる。The second Donald Trump がある限り、ワシントンは西欧を助けないだろう。
しかし、この先の議論が日本人らしい思考で、俺は笑う🫵🤣。軍事費の増大は、国債の増大によって多くの場合、阻止されえる。しかし日本でこの阻害因子は機能せず、老人の医療と年金に finance される。
そう。改憲し軍備拡張しアメリカとの安保条約もさらに強化し台湾との連携も深め
なければ日本が危険だ。敵に付け入るスキを与えてはいけない。
>>3
危険な中国、韓国、北朝鮮、ロシアなどは軍縮せずに日本に攻撃仕掛けてくるだろうな。
まぁ不景気になると知識も教養も無い貧乏人がアホウヨになるのはいつもの事だしな
アメリカに良いように利用されるだけだぞ？w
高いのにどうも。守護霊が貴様らなどに無心しているのを見かけた。
高市は声援を返せるのか。無理です。
安倍晋三は、命をもって返しました。で、地獄で苦しんで金を稼いで、統一教会を飛ばしました。
なので、俺に帰ってきます。極端に払ったので。
日本の為に払って、自分は収穫しなかった。なので、日本の重要人物、るーる、文化などを飛ばされます。
法律を変えて、銃規制したりすれば、大丈夫だけど、防衛線は広いので、何かは買われる。
日本が改憲し軍拡したら韓半島侵攻しちゃうでしょ
ペケッたパヨ陳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改憲はやったほうがいいこと
軍備増強は必要なこと
中国が列島戦1,2,3として拡大している以上は、
属国チベット・新疆ウイグルと並んで、日本になりたくなければ。
改憲はともかく軍拡は必要だが、その前に経済力復興の前に減税が必要
>>9
何の罰ゲームで不毛な朝鮮人の巣窟を侵攻せなアカンねんｗ
中国ですら朝鮮半島に領土的野心持ってねーじゃんｗ
>>12
減税は crowding out effect を起こすと俺は思うが？消費の一時的な増大の後、価格の上昇のため、消費は低下する。この状況は「経済力復興」に合致する、と俺は考えない。当然、兵器や弾薬も inflation を示す。
軍拡って言うのはサヨクが広めたデマだわな
正しく言うと軍拡してるのは中国で、これによりパワーバランスが崩れているから日本も防衛力を強化する必要かあるということ
サヨクはデマばかり垂れ流していないで人の命を奪った責任をどうとるのか考えるべき
人コロサヨクに平和を語る資格はないわ
>>1
中核派デモで警備の機動隊員に暴行して逮捕されり沖縄人柱礼賛なアホは、何処でも問題児
軍拡で日本を守る事は難しいだろうな。
6兆ドルあったGDPは４兆ドルまで減ってる。
対して諸外国のGDPの増えてるわけだし。
絶対値でも、相対値でも日本の軍事費、軍事力のプレゼンスは下がるだろうな。
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＞今よりよっぽど危うい状態だった冷戦期ですら軽軍備かつ改憲せずに乗り切れたんやが…w
竹島軍事的に侵略されとられっぱなしで「のりきれてる」とか思ってるってのがおかしいよ。
日本のEEZに軍船もちこまれて 戦闘訓練を勝手にされてる状況ですよ？ ぜんぜん今年の話だ。
>>17
日本の軍拡だけではいろいろ難しいが、
別に同盟・軍事・軍備協力で多国籍にできる。
まあ、プレゼンスは下がることは否定しない
別に改憲しなくても軍拡できるし核兵器まで持てるんだから、あとは予算と意思の問題だよ。
改憲して軍拡したところで、自衛官すら定員割れする超少子化で戦争なんかできるかアホがｗ
>>21
持てません
アメリカが許さないので
制裁される覚悟あるの？日本ｗ
>>23
持てないのはアメリカの許可じゃない。
まずは、NPT、CTBTとかの条約批准
アメリカには射程1000kmまでです、といえば許可する可能性もある。
そもそも対ソ連なら主戦場はヨーロッパだろ。それに対して対中は東シナ海が主戦場なわけで日本の危険度が全然違うやん。一緒にするのが間違ってるわ
>>24
違います
アメリカです
日米同盟で首根っこ捕まれてるアメリカの許可がない限り日本は絶対に持てません
通常兵器の軍拡より核を持つかどうかでしかないだろ
トランプなんていつ中国についてもおかしくない
ウクライナ非難して日本非難して、中国やロシアより酷い名指しで侮辱されたろ
>>27
核を持ってもロシア・イスラエル（攻める側）は、核を持ってない国（攻められる国）に使ってない。
全部核頼みの大明神なんてのは、最後でいい。
>>20
より平和主義的な道を歩む。多国間強調が求められるって意味ならば、まだ理解できるけど、
その思考回路はトランプとの相性は悪そうだな。
>>27
トランプは露助と与するのが一番ヤベえんだよなあ
世界経済と国益損ねてインサイダーで稼いでる疑惑もあるし、最低最悪の存在だわ
>>2
守れないよ。そもそも日本一国で防衛が成り立つ時代じゃない。その上唯一の同盟国であるべいこく
>>26
だから、米国でも許可する可能性はあるって話なのに、、、、
許可するかもしれないよと言って、許可がないとできないという議論はどこで収拾したらいい？
隣国の驚異が増している一方で同盟国のアメリカがどこまで守ってくれるかわからんのが現状だから
>>31は途中送信
しかも唯一の同盟国である米国が『日米安保条約は片務条約で不公平』と言い出している。しかも片務条約かつ米国以外に同盟国を持たない日本は米国の要求を拒否出来ず、地位協定の見直しも進まない。
日本が9条や76条第二項を改正し、関連法を整え米国と相互条約を結べるように成れば、現在はオブザーバーでしかないNATOに加盟したり、クワッドを条約に格上げする事も可能になり、米国に対する発言力も高まる。今までのような危険な綱渡りを続けるより、抑止力を高め安定した国家になら無いと中露北その他の脅威も抑えられんよ。
核の濃縮は廃棄物が大量に出る。
ウラン235（核燃料）とウラン238（劣化ウラン）で、0.7%:99.3%。
プルトニウムの核燃料サイクルも放棄してる。
核濃縮した後のものを受け入れる覚悟はできたのか？
>>6
この80年1度も仕掛けてきてないんだが
>>13
この500年の日本がかかわる戦争は全て日本の先制攻撃による戦争だけだぞ
>>36
日本はアメリカと安保条約締結してるからね。アメリカにケンカを吹っ掛ける
バカはいないよ。中国は最近までロクな海軍もない状態だったし、韓国は常に
「日本に核を落とす」と言ってるし、北朝鮮はいつも日本海にミサイルを撃って
いるし、ロシアは現にウクライナに戦争を仕掛けている。危険な国が目白押し
なのが日本の隣国たちって事さ。だから日本は軍備増強しなきゃね。
軍拡を否定する政党に一度やらせてみたらいいじゃん
ダメだったら彼らも諦めるだろうし
日本共産党政権で日本がどう変わっていくのか
2年限定のお試しでもいいからやらせてみようよ
中国の心配も良いけど、どっちかと言うと改憲して日本がやらかす方が心配なんだわ
そっちの方が前科あるからね
外の敵より身内の暴走のが脅威度は高いもんよ
>>39
沖縄人柱事件を一切関係ない風な外道に政権担当能力なんて微塵もないがな
>>40
改憲してやらかした実例皆無ですが？また汚部屋のおパヨ脳内史観ですか？
>>40
アメリカは、改憲して戦争を始めましたか？
権力者が暴走したら、何をしても止める法律はないし憲法も停止すれば済むだけ。
>>25
冷戦は地球規模の核戦争になりかねない状況だったからそんなヨーロッパが主なんてお花畑な発想にはならなかったよ
どうも最近のウヨの主張は昔のパヨを彷彿させられる
>>43
＞権力者が暴走したら、何をしても止める法律はないし憲法も停止すれば済むだけ。
憲法が停止したら、権力者が暴走するだけだろ。
なんで権力者の暴走を憲法停止で済むの？ もう少し詳しく説明してくれないか？
>>45
ウクライナは、憲法一部（人権）停止しましたが。。。
何か？
>>38
この80年1度も仕掛けてきてないんだが
>>39
じゃまずはキミのサイフを共産主義しなさい。全額なｗ
憲法改正してないが今軍拡しようと農鋭匙増額してるが。
>>46
緊急事態条項盛り込めばそうだけと日本は改憲しないと無理だね
うん、やっぱり改憲には反対
権力者が暴走しない良い仕組みだ
>>32
許可する可能性より核開発理由に経済制裁始める可能性の方が高いんだけど
>>50
ウクライナがロシアに侵攻したわけでなく、
ロシアがウクライナに侵攻したから発動した邪魔な憲法停止。
つまり、戦時に不要な憲法は全部無効化される。
戦時でも活用可能であれば、停止しない。
>>40
やらかしたのは中国やロシアなんだよ。
過去も現在も日本にちょっかい出して軍拡させてんだよね。
中国やロシアが日本国領海が欲しいのは今も昔も変わらん。
問題は軍拡に反対するパヨがあまりにもアホだということ
まともな議論で太刀打ちできない
>>40
もう少し具体的な案で否定しろよ
そんなふわふわした不安で軍拡が止められたら日本は太平洋戦争やってないんだわ
>>28
全然わかってないな
持ってないから攻めれたんだろ
使ってないからとか全く関係ない
バックにヤーさんがいる奴を殴りに行くか？いかないだろ
お前は「ヤーさんが出て来てない」って言ってるのと同じ
>>30
ロシアと組むなら中国とも組むってことになる
脳内がイデオロギーで充満しているキチウヨ国士様の狂気
赤狩りが近いな
「改憲し軍拡しないと日本を守れない」←そんな極端なことを言ってるのは一部のおかしな人
昔と比べて『先制攻撃』の重みが違ったものになってるからな
良くも悪くも昔の先制攻撃なんて真珠湾奇襲程度のものだった
今の先制攻撃で想定されるのはとんでもない量のミサイルの雨だぞ
中国が台湾を侵略する場合まずミサイルを雨の様に降らせるだろうと
専門家が言っている
先制攻撃が９条で封じられている日本が同じ事をされて
『攻撃されてからでないと反撃出来ない』となったら
反撃する力も相手の先制攻撃で失って終わる事になりかねない。
＞今よりよっぽど危うい状態だった冷戦期ですら軽軍備かつ改憲せずに乗り切れたんやが…w
この認識がそもそも間違ってるだろ
今よりよっぽど危ういってｗ
左翼汚染から日本を守るために改憲すると良いな
>>59
とうとうナマポを廃止するのか
ワクワクするね
>>63
ナマポを廃止してアカを根絶しようぜ？
でも増税は嫌です
ボクが戦場に行くのは嫌です
↑コレ
冷戦は米国がソ連に勝ちたいが為に朝鮮半島なりベトナムなり守る気満々で守ってくれた
イッチには今の米国がそんな守ってくれるように見えてるのかな？
米国を当てにせず、軍拡しまくってて核兵器まで持ってる連中を相手にどうやって日本を守ろうって言うのかな
話し合いかな？(笑)
>>59
そもそも欧米ではとっくに共産党の結党自体が犯罪で、日本に共産党が存在してる事に驚かれる定期
>>68
ナマポを廃止して共産党の支持者のアカを根絶すれば良い
ナマポを廃止する
↓
共産党の支持者のアカが暴動を起こす
↓
アカを弾圧する口実ができる
↓
治安維持法でアカを弾圧できる
↓
ナマポも居なくなり日本は平和になる
>>70
いいアイデアだ
ぜひ実行しよう
>>70
社会保障費削減にもなるしええやん
>>70
天才現る
軍拡って言葉が勘違いの元だな
RPGでいうとキャラや装備のレベルアップだよ
今の日本はレベル上げも装備の強化もほとんどせず縛りプレイしてる状態
マスゴミでは報道できないがすでに日本は改憲せずとも軍拡のみならず兵器開発は凄い。
と同時に万一に備えて弾薬等の後方支援体制も増加している。
改憲は複数国間での軍事道営に必要だからだろ。
それにいい加減に屁理屈止めて改憲して、ネガティブリスト、軍法、軍事法廷をセットにしろ。
何十年も何を不毛なことやってるんだ。
日本人ってホントに無駄な事に時間を使ってる。
>>61
先制攻撃は国連憲章でも戒めている。
それ以前に憲法改正、ネガティブリスト、軍法、軍事法廷をセットでやるのが本筋だろ。
日本人の特質：何事に対しても問題の本質を正面から追求し正論正道でやる事を逃げ、」常に脇道に逸れて場当たり屁理屈j邪道を尽くす
ポジティブリストでどんな屁理屈で、国連憲章でも認めていない先制攻撃するんだ？
更に場当たり屁理屈邪道をこねくり回すのか、アホからいい加減脱却しろ。
そもそも9条改憲もせず、最低限の戦力は戦力でないとか何十年屁理屈邪道をやってるんだ。
ホント、日本人は進歩がないバカ。
>>37
日本が韓半島侵攻する根拠に全くなってなくて草
軍事力の低い国を攻めるよりはリスクがあるワケだから躊躇いを相手に植え付ける効果はある
>対ソ連では改憲せず軽軍備でも攻め込まれなかったぞ中国でも同じやろ
ソ連は後半経済ガタガタで崩壊するほど経済的苦境に落ちったけど、中国の経済が崩壊する兆しは無いんだよなぁ
冷戦期との大きな違いは、アメリカが「世界の警察官」をやめた事
そのため、ある程度は自力で国防を出来るようにしなければならない
日本が反抗する事が無いようにアメリカが作ったのだから、自民党のようなマイナーチェンジでは期待できない
憲法は抜本的に変えなければならない
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ほし…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……きん…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
(先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
…1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
(免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
>改憲し軍拡しないと
これを言ってた人達はそれこそ30年前から居るけどな。これがまっとうに議論され、具体的に進み始めたのは2020年以降やねん。左巻きはこの事実を直視しようとしないけどな。
2020年何があったか？なぁ？
ちなみに2022年がとどめやで。どっちも左巻き大好きな国が世界に迷惑かけた結果やねん。
俺が覚えてる2022年2月24日の翌日のX。左巻き共が揃って「憲法九条があればロシアは暴挙に出なかった(だから自分達の活動は正しい)」と言ってた事。
だったら今からでも良いからプーチンに直接会って九条説いて来い。安倍嫁みたいな一般人も行けるんだから、本気だせば行ける。本気出して行動していないからゴッコ遊びとか揶揄されるんだよ。
嘘つき共が自分達の保身のために憲法改正に反対してるってのはとっくにバレてる。しょうもない揚げ足取りをすればするほど、日本は憲法改正に近づくだろう。