大きな政府と小さな政府ってどっちが正しいんや?


引用元:大きな政府と小さな政府ってどっちが正しいんや?

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728968407/

1: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:00:08 ID:sZNr

小さな政府か?

4: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:00:51 ID:oh4p

トップ次第だからどちらが正しいとかない
5: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:00:58 ID:sZNr

>>4
なるほど
7: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:01:38 ID:sZNr

大きな政府って経済成長しなくない?
8: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:02:17 ID:oh4p

>>7
結局は大きな政府頼りになっちゃうからね
10: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:02:35 ID:sZNr

>>8
そうよな
9: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:02:33 ID:U6IH

一長一短やろ
11: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:02:41 ID:ctaY

高負担低福祉は嫌だなあ
16: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:03:36 ID:ctaY

計画経済の社会主義国家はまたちょっと違うかも
18: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:03:55 ID:sZNr

>>16
計画経済はやりすぎやな
17: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:03:44 ID:Je5H

過ぎたるは及ばざるが如しよ
19: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:04:06 ID:sZNr

>>17
何事にも言えることやな
20: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:05:03 ID:ctaY

北欧は高負担高福祉
オイルマネーがある中東の国は低負担高福祉
どっちも大きな政府といって良いのかな
25: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:05:39 ID:sZNr

>>20
低負担高福祉って最高やんけ
29: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:06:06 ID:mwd8

>>25
油田パワーほしい
30: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:06:12 ID:ctaY

>>25
資源がある限りはなあ
77: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:13:51 ID:mFYu

>>25
資源が無くなった途端終わるんやがなそういう国は
ナウル共和国が典型、中東は二の舞になりたく無いから観光資源を強化したりしてる
21: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:05:04 ID:JRJW

民主主義は本来小さな政府を前提にしてるんやろ?
ならどっちかをとるしかなさそう
22: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:05:06 ID:sZNr

小さな政府の国が少ない気がするんやが
23: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:05:06 ID:mwd8

どっちが正しいってことはないで
バランスが大事なんや
福祉の概念がなかった古典的自由主義は凄まじい格差を生んだし
戦後の福祉国家は度が過ぎて経済成長の足枷になってる
28: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:06:01 ID:sZNr

>>23
そうよな
26: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:05:50 ID:ctaY

アメリカなんかは小さな政府の典型かしら
31: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:06:15 ID:sZNr

>>26
軍事力は凄まじいけど基本的には小さな政府なんやろな
35: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:07:00 ID:oh4p

「今の日本には」という意味で言えば小さな政府が良いと思う
38: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:07:20 ID:sZNr

>>35
なんでや?経済成長してないからさ
43: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:07:55 ID:oh4p

>>38
大きな政府で失敗してるから
40: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:07:44 ID:ctaY

限られたリソースを配分するなら、年寄より子供に分けてあげたいという気持ちもある
でも自分が年寄りになった時に見捨てられるようなのも嫌だ
42: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:07:53 ID:WWhR

大きな政府って今の時代に成立するんか
46: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:08:44 ID:mwd8

>>42
少子高齢化っていう人口動態の変化を前提に置くならまあ無理やで
48: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:09:10 ID:sZNr

>>46
それは小さな政府でも難しそうだけどな
56: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:11:16 ID:mwd8

>>48
いや難しいのは社会保障の維持や
小さな政府は(主に老人の)社会保障を圧縮するわけやから持続可能
69: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:12:51 ID:sZNr

>>56
なるほどな なら小さな政府か?
78: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:13:55 ID:mwd8

>>69
今の日本が目指すべきは小さな政府一択やな
老人福祉が肥大化しすぎて企業と労働者の重石になっとる
これで賃上げだ経済成長だなんて無理があるで
58: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:11:44 ID:oh4p

日本は小さな政府でもやっていけるとは思うけどそれをやりたくない人達が今権力を持ってるから仕方ないね
60: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:11:54 ID:kSMz

大きい政府一択やな
95: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:18:05 ID:mwd8

社会保障負担の低減を唱えてるのは維新と国民民主くらいかな
それ以外は尽く大票田の高齢者しか見てないカスや
99: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:19:06 ID:htNz

>>95
しゃーない間接民主主義とはいえ大多数には勝てへん
103: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:19:32 ID:mFYu

高齢者の福祉減らせば大丈夫!って言う奴おるけど
結局若者には身内の高齢者や両親がおる訳で、高齢者舳の支援を取りやめて若者の負担減!なんて単純な事にはならんやろうな
128: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:25:33 ID:pZe7

社会福祉を削ってジジババを見捨てまーす!
なのでこれからお前らの親はお前ら若者が養ってくださーい!国はなーんにもしませーん!
これな
136: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:26:44 ID:eycT

>>128
血族集団に回帰してくのか
131: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:25:50 ID:ctaY

ワイのオッヤ老人ホームとかに入れられる気がしないわ
月何万かかるんだよ
135: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:26:34 ID:pZe7

>>131
社会福祉を切るなら老人ホームは今の10倍になるな
あれ1割負担やから
144: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:28:25 ID:mwd8

>>135
公金で介護するのが異常やから介護保険も介護補助金も打ち切ってええと思うわ
148: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:29:10 ID:pZe7

>>144
ほな打ち切るので親の面倒は子供がぜんぶ見てください
できないなら逮捕な、保護責任者遺棄致死になるから
138: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:27:10 ID:kSMz

日本は長寿過ぎるわ流石に
153: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:30:14 ID:oh4p

老人は病気やから病院に行ってるんじゃないねん
医療費負担1割やから病院に行ってるだけやねん
そりゃ社会保障費上がりまくるに決まってるやろ
155: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:30:49 ID:htNz

日本の現状の何がやばいってどんだけ支出減らそうにもお年寄りの数が多すぎて社会保障費は伸び続けることやねん
んで今の高齢化社会をどうにかするタイミングは3.40年前にもうとっくに過ぎてもうてるねん
更に人口減少による人口オーナスの効果で経済にもダメージ出てるか余計にしんどい
164: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:33:04 ID:mwd8

>>155
まさにこれ
これを改革しようにもシルバー民主主義が阻むからな
大きすぎる敬老政府が行き着くとこまでいって社会保障が物理的に詰まないと社会は変わらんやろうなと
157: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:31:07 ID:HxyN

ジジババの延命に税金+保険料で130兆もつぎ込めばそりゃこうなる
170: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:34:25 ID:mwd8

>>157
せやから小さな政府で社会保障圧縮が日本の最善策なんやけど民意で無理っていう
158: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:31:09 ID:mwd8

そもそも「子が親を介護する」って構図が過渡期の議論に過ぎんのよな
今後は独身独居老人が大量発生するんだから
168: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:34:21 ID:knOI

正しい時と正しくない時がある
周囲の状況によって適切な形が違う
178: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:37:23 ID:mFYu

今日本のデッカいセーフティーネットで安心して暮らせてるのに、今からドンドン自分がババ引くかもしれない真の競争社会に日本がなりますなんて言われて覚悟決められる奴なんて極わずかなんですわ
そりゃ社会保障無理にでも引き伸ばしたがりますわな
183: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:39:32 ID:mwd8

現実的に考えて今の社会保障制度を持続できるわけがなくて
にも関わらず「人口動態の変化に合わせて老人福祉を縮減しよう」と言ったら「老人を殺す気か」とか「子が親を介護することになるんだから」とかアホなこと返されるんだからもう終わってますわ
詰みの盤面
186: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:41:14 ID:HxyN

>>183
現実的な選択肢を挙げると極端な議論にならざるを得なくなるまで放置するのが悪い

199: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 14:44:19 ID:mijS

体制側にいるなら大きな政府がええ
271: 名無しさん@おーぷん 24/10/15(火) 15:08:38 ID:p1Sa

ワイは今よりは小さな政府を求めるわ
医療費7割負担、所得税減税、社会保険料減、生活保護を月5万までにして欲しい

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  1. 1. 名無しさん ID: 5D36DED2DE

    移民党退場

  2. 2. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    小さな政府にするってことは
    政府の仕事から溢れた仕事をNPOがやるってことだぞ
    国民を無視して政治家がお友達に税金を垂れ流すのが小さな政府の実態

  3. 3. 名無しさん ID: 77DDD9B91F

    正しさのために政治があると勘違いしてんなよ

  4. 4. 名無しさん ID: 8A906CD4B7

    左翼のクソみたいな負担をかけ続けると死ぬのは全世界共通
    どこまでかけるかやね

  5. 5. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    自由主義、資本主義社会では小さな政府

  6. 6. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>2
    嘘乙
    政府は政府にしか出来ない仕事、軍事・警察・消防などに注力し、民間が得意なことは民間企業がやるのが小さな政府
    NPOの入る余地は0

  7. 7. 名無しさん ID: 77DDD9B91F

    >>6
    に、日本は災害復興にボランティアをあてにして募るし、、、

  8. 8. 名無しさん ID: 20C5C466DE

    >>6
    横からやが、その「政府にしかできない仕事」って「民間では採算が取れない利益が出ない仕事」が含まれるんやないか?
    それをNPOに政府が税金から金出してやってもらうっていう意味やろ

  9. 9. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>6
    医療はどうする?
    無保険で貧乏な病人は放り出すか?
    それを誰が認める?
    インフラはどうする?
    都市部など以外は交通インフラは取り壊すか?
    その土地の人間は2度と与党に投票しないだろうな

  10. 10. 名無しさん ID: 980F9ABB36

    状況によるとしか言い様がない
    平和で健全な社会情勢なら小さな政府の方が無駄やコストを減らせるけど
    不景気や戦時中は大きな政府でないと厳しいよ

  11. 11. 名無しさん ID: 77DDD9B91F

    >>8
    交通ほかインフラもだけど、目先の採算のみで判断すれば国益を損なうわけだが、それはインフラ関連企業への適切な支援が必要だわなあ。。。
    NPOの出る幕があるかは知らんが

  12. 12. 名無しさん ID: B7E9E4E628

    >>5
    小さな政府は社会保障を行わないってことだからなぁ。
    まあアメリカみたいな形が小さな政府だわな。

    無能でも楽に生きられる日本は大きな政府とも言える。

  13. 13. 名無しさん ID: 20C5C466DE

    大きな政府は「現役世代の税負担は重いが、親の介護等を安価で施設等に任せられる社会」
    小さな政府は「現役世代の税負担は軽いが、親の介護等を仕事を辞めて自分達でやる、若しくは大金掛けて施設に任せる社会」
    少子高齢化の社会ではどっちがマシなんかね

  14. 14. 名無しさん ID: D47631483D

    生活も政府もバランスが大事。

  15. 15. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    大きくなると腐り堕ちる

  16. 16. 名無しさん ID: 83DC0424E1

    福祉は多めに、税金は少なめに

  17. 17. 名無しさん ID: 77DDD9B91F

    >>12
    市民が全員、助言を受けてでも自主的に、それなりに適切な保険に入るなら、
    社会保障を政府が逐一面倒を見るより良いわけだが、
    前提を満たすのが難しいわなあ

  18. 18. 名無しさん ID: 9A38743DC1

    公務員は首切りし難い為、小さな政府にしておき、公共事業で盛り上げる。

  19. 19. 名無しさん ID: 0A0A1C2F68

    国民にとっては大きな政府の方が楽だが
    日本は政治家の質が悪いので大きな政府は難しい

  20. 20. 名無しさん ID: D47631483D

    「正しさ」なんて人によって違うからな。

  21. 21. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>9
    なんで民間保険に入る選択肢を無くす発想しかないの???

  22. 22. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>6
    民間でもできるけど民間では採算が取れない仕事は?
    例えば高齢者の介護や障害者支援や生活困窮者のためのフードバンクなど
    あとは刑務所とか難民申請者の収容施設は?
    どうやっても採算取れないけど犯罪者は刑務所に入れずに解放する?難民は野放しにする?

  23. 23. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>8
    だからなんでNPOなんてゴミに税金出す発想が出てくるの???

  24. 24. 名無しさん ID: 8A906CD4B7

    NHKのニュースで公的支援がなく引退盲導犬の引き取り手が3万ぐらい持ち出ししていてボランティアが物資や金を支援してるってのをやった後に、災害関連の公金チューチュー活動を見せて何がやりたいんだろうって思ったな
    行政は真面目にやれ

  25. 25. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>21
    民間保険に入らない奴が実際に出るからだろ
    で、そいつらがコロナやエボラをばら撒くわけだ
    金がないから診察も受けずに公共交通機関でパンデミック

  26. 26. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>12
    バブルピーク時にアメリカのGDP 70%あった日本が、今では16%程度に落ち込んだことを考えれば企業と民間人が社会保障費を政府に払うのではなく民間企業に張ったほうが正解
    最先端医療技術もあがるだろうし
    日本の医療はすべてアメリカのお下がり

  27. 27. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    バランスなどというフワッとした言葉を使うな

  28. 28. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    高福祉の代名詞だったスウェーデンですら今は病院の半数が民間所有で経済成長率2%

  29. 29. 名無しさん ID: 980F9ABB36

    >>19
    まるで他国の政治家は質が高いみたいな言い草だね
    政治家の質が高い国をいくつか挙げてみてよ

  30. 30. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>22
    警察と記載したけど日本語よめないの?
    お前は一から教えてもらわないと理解できない無能なの?

  31. 31. 名無しさん ID: A3922CFC5F

    官僚組織は、自分の管轄を広げようと
    無限増殖する傾向があるので常に組織削減行革をし続ける必要はあるかな。
    でも全く追い付かず、肥大化は進む一方だけど。

  32. 32. 名無しさん ID: 77DDD9B91F

    >>3
    政治のことを、理想社会の実現のための運動のことだと思ってる人がいるからなあ

    社会をそれなりに回すために、公共の問題にそれなりに折り合いをつける作業のことを、政治というのに

  33. 33. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>23
    名目上民間で税金から金もらって儲けるビジネスモデルでもいいぞ
    総理のいとこが役員で年俸1億くらいで
    仕事は民間刑務所とかどう?

  34. 34. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    ペーパーテストで採用された公務員は99%が民間で長期間働いた経験0なんだから、大金渡したらどうなるか?
    今の日本の惨劇をみれば一目瞭然
    民間は最小費用で最大効果上げた人間が評価されるけど、公務員は最大費用を成果0でも全部使い切ったやつが評価される世界

  35. 35. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>30
    刑務所も民営化しないと小さな政府と言えないぞ
    すでにアメリカでは民間刑務所がある
    あと難民の収容は警察じゃない

  36. 36. 名無しさん ID: D59493DC40

    資源大国のアメリカでさえ小さな政府指向やのに、なんにもない日本が大きな政府目指してどうすんのや。
    アメリカは内政は小さな政府で外政が大きな政府になってしもうて動きとれんようになってんるのや。
    日本は内外とも小さな政府で、身の丈に合うたもので十分なのや、ただでさえ災害の多い国土や寄り添うていかにゃぁ即滅亡するで。

  37. 37. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>30
    刑務所は警察じゃなく法務省な
    刑務官は警察官とは別組織

  38. 38. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    >>29
    > まるで他国の政治家は質が高いみたいな言い草だね

    被害妄想患者かな

  39. 39. 名無しさん ID: E547A752FB

    老人を徴兵すれば解決なのにロシアのプーチンもやらない時点で独裁国家や旧東側すら解決できないよ。

    老人の発言力邪魔なんだけど権力者のスポンサーは老人の大富豪ばっかり。

  40. 40. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    民間企業の商取引だと最初提示した予算を詰めて最終的には減額交渉になるけど、今の日本は省庁が出した予算が全部認められてそれで足りないから増税言い出すヤバい状況
    無能公務員ですら使い切れない驚きの予算がなぜか認められて年末予算が余ったのに補正予算組むという壊れた状況

  41. 41. 名無しさん ID: 7BA0D6E926

    資本主義なら小さい政府

    社会主義、共産主義なら大きい政府

    基本やね

  42. 42. 名無しさん ID: C73E247F5B

    小さな政府論は新自由主義の重要なテーゼで、新自由主義者の主張。
    政府に大きいも小さいも無い。
    時々で必要な機能を模索した結果の話でしかない。

    今は軍備拡張しているから大きくなるだけやな。
    反対する奴は支那のスパイな。

  43. 43. 名無しさん ID: 7BA0D6E926

    資本主義は自由主義経済で、国家の統制下に全てを納める社会主義や共産主義経済国家であってはならない

    基本やね

  44. 44. 名無しさん ID: 791C7B9A88

    >>39
    そりゃ、プーチンだって老人だからな
    もうそろそろ後期高齢者だぞ、プーチン

  45. 45. 名無しさん ID: B9ACCBE40D

    >>25
    アメリカみたいに富裕層はコミュニティで守られるから問題ない
    自衛できない層は代わりは幾らでも居るので

  46. 46. 名無しさん ID: 7BA0D6E926

    資本主義 → 税金は安い、社会保障は民間でどうぞ、政府の権限は少ないです、自己責任です

    社会主義 → 税金は高い、社会保障は充実してます、政府の権限は大きいです、何かあったら国が助けます

    どっちが大きな政府かって言うと当然、社会主義だよ

    基本やね

  47. 47. 名無しさん ID: 67635483CD

    なぜ両極端な発想しか無いのだ?
    何事もバランスだよ。

  48. 48. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>3
    世界には正しさの為に正しい政治をしている習主席とか金委員長とかいるからね。

  49. 49. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    >>47
    バランスという言葉ではなく中道という言葉の方がいい

  50. 50. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>16
    きょうさ

  51. 51. 名無しさん ID: 7BA0D6E926

    日本 → 税金は高くします、社会保障は削ります、政府の権限は大きくします、自己責任にします

    なんやこの国?

  52. 52. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>20
    世界的には正しさの権化は習近平

  53. 53. 名無しさん ID: 67BC1DF87F

    >>13
    民間がまともに介護保険を準備して、市民が概ね適切に介護保険に加入するならば、小さな政府のほうがいいのだろうけどさ

  54. 54. 名無しさん ID: 7BA0D6E926

    >>51
    「バランス」って奴じゃ無いすかw

  55. 55. 名無しさん ID: 7BA0D6E926

    >>51
    チェリーピッキング

  56. 56. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>28
    高福祉の北欧で公立大病院は数ヶ月待ちなので
    民間の医療保険に入って民間病院(すぐ診てくれるが高い)に行く人が増えたから
    民間の保険の契約者数右肩上がりとか。

  57. 57. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>39
    徴兵以前にウォッカで寿命短いから

  58. 58. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>49
    犬作信者かな?

  59. 59. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>45
    介護も物流も足りてないが?
    富裕層が介護するか?

  60. 60. 名無しさん ID: D47631483D

    >>52
    そんな世界こそ革命で焼いてしまえ。

  61. 61. 名無しさん ID: 7BC43B641E

    >>45
    そのコミュニティでは
    富裕層がコンビニで働いて
    富裕層が荷物を配送して
    富裕層が老人の介護をするんか?
    1人でも感染者が入ってくれば感染拡大するぞ

  62. 62. 名無しさん ID: 5E4EF462FA

    >>56
    それは健全だと思うけどね
    公的に保障するのは最低限だけでいい
    それ以上は自分で出してもらう

    日本の財政破綻は最低限以上を保障しすぎてる所だと思う

  63. 63. 名無しさん ID: 42D4B7E8A6

    丁度良い政府とかもっと他に選択肢は無いんか?
    何で彼等みたいな自認思想家は何でも両極端に寄りたがるんだろうか?
    分かりやすいからかな?莫迦じゃね?

  64. 64. 名無しさん ID: 5049DD4216

    >>60
    政府は市民が正しい選択を行えるよう情報を精査し提供する必要がある。これによって市民は常に正しい選択を行えるのである
    管理民主主義、万歳!

  65. 65. 名無しさん ID: 3902E95270

    日本は中くらいですね。
    中福祉、中負担。

  66. 66. 名無しさん ID: D2F72863AC

    >>65
    昔麻生も言ってたな。

  67. 67. 名無しさん ID: D2F72863AC

    >>65
    学歴も仕事もみんなそう。中学歴中出世、中幸福に中金持ちw
    「中」で嫌いなのは中国と中道。

  68. 68. 名無しさん ID: D47631483D

    >>64
    やっぱり社会の最終形態はアルファ・コンプレックスだったんだな。

  69. 69. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    >>65
    中というか、並が相応しい。

  70. 70. 名無しさん ID: 39A7FCDB0A

    どっちが正しいとかじゃなくてバランスが大事
    今世界では小さな政府に偏り過ぎたためにその反動が来てる
    それがブレグジット、トランプ、「極右」と呼ばれる政党の台頭

  71. 71. 名無しさん ID: 8A906CD4B7

    >>70
    だからそのバランスってなんだよ
    何がどれぐらいの数値または割合なんだよ

  72. 72. 名無しさん ID: 0013F9851E

    >>69
    負担は少なく幸福な韓国見ると嫉妬心がね。

  73. 73. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    バランスなどというフワッとした言葉を使うのはやめてほしい

  74. 74. 名無しさん ID: 42D4B7E8A6

    民主主義議会政治を天秤的な二元論で考えるとか
    そもそもバランス云々以前の問題だよな
    多数決が基本の民主主義議会政治では
    極左右を幾ら重くしてもどっちかに決まるだけで
    永遠に真ん中には辿り着けないんだよ

  75. 75. 名無しさん ID: C51E4EE4C8

    >>73
    大きい小さいは相対的なんだからバランスは必要でしょ。

  76. 76. 名無しさん ID: 39A7FCDB0A

    >>71
    そんなもん試行錯誤しかない
    人の思惑が含まれる以上数値化なんて出来るわけがない

  77. 77. 名無しさん ID: A219AD74E6

    小さな政府の行き着く先はイギリスだな
    サッチャー以来ずっと、保守党も労働党も小さな政府の方針だった
    油田有って英国病と呼ばれる不景気に長年苦しんでるんだから、これが正解とは言い難い

  78. 78. 名無しさん ID: 99D7F27C6F

    >>75
    どうやらバカだったのか

  79. 79. 名無しさん ID: 39A7FCDB0A

    >>73
    えっと、子供部屋から出たことないのかなあ
    世の中なんでもバランスが大事だよ
    そのバランスはトライ&エラーで見極めるしかない

  80. 80. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>46
    国が助けると言いつつ実体は何もしないで放置

  81. 81. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>65
    低福祉、高負担の間違いだろw

  82. 82. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>70
    嘘乙
    EUとかいうやべー官僚組織やアメリカ民主党や中共を見れば世界は大きな政府なんだけど
    小さな政府はアルゼンチンぐらいじゃね?
    トランプアメリカは歳出削減せずマスクが切れたように小さな政府ではないし

  83. 83. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>77
    小さな政府とは無関係に難民たくさん入れたのが失敗

  84. 84. 名無しさん ID: C5EB9A432A

    >>25
    自業自得でよいのでは?
    風邪はそもそも防げないし
    エボラを持ち出すのは頭悪すぎ

  85. 85. 名無しさん ID: E0453A26C2

    年寄りを叩くとね、自分が年寄りになった時に絶望を味わうって分かってるのかな。

  86. 86. 名無しさん ID: 39A7FCDB0A

    >>82
    EU、米国民主党、中国の経済政策はすべてグローバル政策で、完全に小さな政府論だぞ
    もしかして小さな政府と大きな政府を理解できずに語ってる?

  87. 87. 名無しさん ID: 39A7FCDB0A

    >>83
    小さな政府というのは基本的になんでも民間に任せる方針の事だから、給料が安い労働奴隷が欲しい企業に任せたら移民を入れるに決まってるだろうが

  88. 88. 名無しさん ID: AB96469072

    >>86
    どの先進国も債務を成長以上に増やし続けている
    財政規模が膨れ上がるということはそれだけ市場に対する介入が増えているということ
    言葉では小さな政府を言っていたとしてもやっていることは大きな政府だよ

  89. 89. 名無しさん ID: 39A7FCDB0A

    >>88
    予算が増えることが大きな政府だと思ってるアホだったんだw
    極論で例えると
    すべての事を民間任せるのが究極の小さな政府
    すべての事を国や政府が行うのが究極の大きな政府

  90. 90. 名無しさん ID: 5A3B873B09

    みんなだいちゅき!ウルトラスーパー特大政府
    中華人民共和国!政府と中国共産党の二大巨塔!!
    小っちゃい政府 パラオとかヒマラヤのちっちゃい国!

  91. 91. 名無し ID: 05C8244AD4

    アナルコ・キャピタリズム という思想があって、

    これは政府も役所も、外交と軍事以外、すべて民営化するという

    すごいシステム?!

  92. 92. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>9
    「小さな政府=政府歳出を削る」ではないぞ

    「政府債務増加を財源とする財政赤字で、政府歳出を倍増させ続ける」
    この点は大きな政府でも小さな政府でも同じだ

    小さな政府の代表格、サッチャー政権やレーガン政権の政府歳出の拡大っぷりを確認してみろ

  93. 93. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>12
    だが小さな政府であろうと政府歳出は倍増させ続ける

    政府歳出を増やそうとしない日本は小さな政府でも大きな政府でもない
    自ら衰退へ向かう分類不能な異形の政府だ

  94. 94. 名無しさん ID: E5053DA526

    >>91
    太平洋とかにある委任統括している諸島はそんな感じでしょ

  95. 95. 名無しさん ID: B7C828800B

    >>91
    本来の無政府資本主義(アナルコ・キャピタリズム)は「全てを」民営化する「全てを」ね。例外は無い。
    中央銀行も軍も裁判所も全てを民営化するロスバードの思想だ。
    中途半端な思想がアナルコ・キャピタリズムを名乗って欲しくないな

  96. 96. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>13
    まず事実として知っておくべきは
    「大きな政府でも小さな政府でも、財政赤字で政府歳出を倍増させ、政府債務を積み上げる点は同じである」
    と言う事実だ

    この30年ほどの「日本の財務省的な素人ガラパゴス財政規律」のままでは
    大きな政府でも小さな政府でも「現役世代の税負担は重く、仕事を辞めるまでもなく失業者だらけで、親の介護等は、施設等が高価なので自分達でやるしかない社会」
    へ行き着く事が決まっている

  97. 97. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>62
    日本は「意味不明に過剰な緊縮増税による自滅」であって、財政破綻じゃないよ

    世界各国みな財源と言ったら「税収+国債(政府債務)」が常識なのに
    なぜ日本だけが財源から国債を排除しようとしてるんだ?

    異常なのは世界じゃなくて日本なんだよ

  98. 98. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>36
    それでもアメリカは「世界経済の基軸通貨ドル」の発行元として、しっかりと双子の赤字でドルを維持発展さえてるだろ

    日本は「日本経済の基軸通貨日本円」の発行元なのに、財政赤字縮小から黒字へ転じようって言う意味不明な財政規律で、日本円の維持と言う責任を放棄しようとしている

    日本経済に限っては、小さな政府だの大きな政府だの言う以前に、経済政策の前提条件が破綻してるんだよ

  99. 99. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>46
    日本の財務省 → 税金は高い、社会保障は民間でどうぞ、政府の権限は大きいです、自己責任です
     →「将来世代に借金を残すな!」=「将来世代までに日本円を廃止しろ!」

    日本は「国の借金増加の否定=管理通貨制度の否定」を目指してるんだから
    資本主義だの社会主義だの大きな政府だの小さな政府だの以前の問題だろ

  100. 100. 名無しさん ID: 828B7E53BC

    ネトヲヨが宣伝することの真逆の結果になるのが世界の常である以上、
    そのネトヲヨがサポートする自民党が言うことの真逆こそが正解。

  101. 101. 名無しさん ID: 5D2ED38F27

    >>99
    その論理は政治家は優秀でありバラ撒きで票を稼ごうとせず、専門家は市場の読みを間違えずに、有権者はポピュリズムを断固として拒否するという理想状態でしか成り立たないよな
    そんなことは不可能だと財務省は考えているから無知蒙昧の政治家と常に間違え続ける専門家、そしてポピュリズムに狂った有権者を想定して方向性を決めているんだよ

  102. 102. 名無しさん ID: 828B7E53BC

    >>95
    外来AIが吐き出す外来語のただのカタカナ化単語を、さも実際に日本で普及してるかのごとく嬉々として書くなよ。
    頭悪そうだな

  103. 103. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>51
    「政府もまた、日本円の発行責任者であり管理者である」
    と言う認識が無いんだよ、特に財務省には

    通貨とは負債だ
    すなわち「通貨発行者は財政赤字で負債を増やす財政赤字が基本」なんだが、この常識が通用しない

  104. 104. 名無しさん ID: 580A764138

    >>102
    君と私では文化資本が違うのかもね
    育った環境によって身についた無意識の行動様式や好みの傾向であるハビトゥスと呼ばれるもの。
    家庭環境で培われたハビトゥスが趣味の選択(ディスタンクシオン)として現れ、結果として階級格差を固定化あるいは再生産している。
    だけど、それで良いだろう。
    君は君の世界で生きれば良い。私は私の世界で生きる。私たちが関わるのはこういった場所だけなんだから

  105. 105. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>65
    日本は財政均衡や黒字化を目指している時点で「低福祉、高負担」だよ
    通貨の発行者による「通貨配布を縮小し、通貨回収を増加させる。国民が持つ通貨量を絶対に減らす」と言う宣言だぞ

    こんな事やってる国は日本と…あとはドイツくらいか?
    ドイツは10年ほど前にマジで黒字化したが、自国経済へのダメージ大で、とっくに赤字に戻ってる

  106. 106. 名無しさん ID: 58B2F9840D

    >>89
    しかしだ、小さな政府でも大きな政府でも「債務を成長以上に増やし続けている」し「予算も増やし続けている」と言う点は把握しておく必要がある

    その点で日本は「債務を増やしたら破綻するから、抑制が必要だ」と言う非論理的な理由で「予算をロクに増やさないまま増税、増税、また増税」とやってるわけだ

    これは小さな政府だの大きな政府だのって議論をする上で世界各国が暗黙の前提としている条件を、日本だけが否定しているって事だ
    ここはハッキリ認識しておかないと、議論が無意味になる

  107. 107. 名無しさん ID: B959224DC4

    >>101
    横からだが財務省にそんな権限は無いし、信任されてもいない
    ただ法律に従って実務を行うだけ

  108. 108. 名無しさん ID: 8C2BB17E99

    >>107
    別にそこは重要では無いな
    財政法4条や60年償還ルールを見ればわかる通り財政規律を重視していることに違いはないんだから

  109. 109. 名無しさん ID: 3902E95270

    >>81
    YOUの心の中でそうなってるだけで
    日本は中負担、中福祉の国ですよ。

  110. 110. 名無しさん ID: C51E4EE4C8

    大きい政府が良いに決まってる。愚か者が課金や投げ銭で無くすより、国の頭の良い奴が使い方を吟味して使った方がいいだろ。そのための増税だったら仕方が無い。

  111. 111. 名無しさん ID: 05C8244AD4

    防衛大臣  「 軍を民営化すれば外国に乗っ盗られて機密情報が盗まれるのだよ 」

    >>>95クン 「 フフフッ  」

  112. 112. 名無しさん ID: 885D47AB60

    大きな政府になるほど共産化に近づいてくって話だからなぁ
    そりャ国が貧乏になって当たり前なんや

  113. 113. 名無しさん ID: D0382941E9

    >>111
    では防衛大臣くんに向けて定番の応答を
    ①国家の方が乗っ取られやすい
    国家は中央集権的で権限が集中している。つまり一度掌握されると全体が支配される
    要するにクーデターや侵略で「一気に乗っ取れる」一方で、防衛・警備・裁判が分散した民間契約社会では権力の「中枢」が存在しない。つまり、一社を支配しても社会全体は支配できない。

    ②民間防衛は「市場競争」で裏切りにくい
    防衛や治安が民営化されている場合に防衛会社が外国勢力と結託すれば「契約違反、信用崩壊、顧客流出」が即座に起こる。
    アナルコ・キャピタリズム理論では、防衛会社は「征服」より「顧客維持」で儲ける。
    国家の軍よりも経済合理性が暴走を抑える。

    ③外国勢力が侵略しても意味がない
    「課税国家がない、徴税装置がない、中央政府もない」つまり社会を侵略して支配しても税を取れない、官僚機構を掌握しても意味がない。つまり侵略コストに見合わない。

    ④外交は国家ではなく私的契約と調停になる
    アナルコ・キャピタリズムでは国家間交渉ではなく、企業・保険会社・仲裁機関・都市同盟が国境を越えて契約関係を結ぶ、という想定。紛争は戦争より仲裁の方が安いという経済的誘因で回避される

  114. 114. 名無しさん ID: 3655B7C908

    小さな政府礼賛が多いが小さな政府は大企業の専制でもある。

  115. 115. 名無しさん ID: 05C8244AD4

     プーチン大統領 「 >>113クンの甘っちょろい考えなど、私が踏みつぶしてやる !  」

          

  116. 116. 名無しさん ID: 6863A0FB5D

    大小の問題じゃない。
    適切に税運用できる範囲でやることだ。
    そして日本は税運用を不適切にやりすぎてる。
    故に不適切をカットするのが最優先。

  117. 117. 名無しさん ID: C164301EB8

    地震災害が多いから大きな政府がいいよ。核保有国から囲まれてるから安全保障上も大きな政府がいいよ。

  118. 118. 名無しさん ID: 55D14A94D5

    大きな政府で発展した国なんてない
    日本がそうだけど、一度大きくしてしまうと恩恵を受ける連中が小さくすることを邪魔するから小さくするのは困難なんだよ

  119. 119. 名無しさん ID: 3F58C7B35D

    >>108
    官僚は行政府の組織であって立法府じゃないんだが
    あくまでサポート的な役割に徹するべき、政治活動も禁止されてるんだから日本の法制としてその様な仕組みを想定してる

  120. 120. 名無しさん ID: F7C2566D6B

    国体による

  121. 121. 沼尻祐兵 ID: 144556ACDC

    (『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…え…あの…ず…(方向性)…とは………

    (オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
    …2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……

    (陰謀…(方向性)…とは…)
    …1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  122. 122. 沼尻祐兵 ID: 144556ACDC

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…のみかた…(方向性)…とは……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…あの…(方向性)…とは…

    (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  123. 123. 沼尻祐兵 ID: 144556ACDC

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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