技術大国・ニッポンの家電・スマホが衰退した理由wwww


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762153199/

1: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 15:59:59 ID:utF3

ガチ目に何?

3: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:00:53 ID:Ze7H

技術より会議が強い国になったからや
4: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:01:44 ID:DPPh

スマホで負けたのはガラケー全盛期に発展途上国に進出するより国内の競争を選んだこと
21: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:11:32 ID:nnpE

>>4
これはありそうやね
世界中がノキア使ってる時代に機能もりもりのガラケーやったんやからそこで進出するべきやった
5: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:02:06 ID:VXLS

国内に工場が無いから
現場を軽視した結果や
6: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:04:12 ID:78Ya

家電はそうでもないやろ
9: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:05:43 ID:8I7G

>>6
家電こそ衰退したやろ
スマホはそもそも天下取れてなかったし
7: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:05:10 ID:UFHn

家電は素直なもん作れば全然良い
電子レンジを遠くからスマホで操作できるとか奇を衒おうとするとポンコツになる
8: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:05:18 ID:DPkn

中国に製造工場を移して中国で生産すれば安く作れて製品の価格を下げれますよ~と口車に乗せられて中国いって何もかも盗まれた先の読めない頭の悪い愚かな経営者ばっかりだったから
11: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:06:06 ID:Ak4f

少なくとも日本のスマホは衰退以前にまともに発展すらしなかったやろ
13: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:07:27 ID:UFHn

スマホやタブレット黎明期にディスプレイと画質の強化に舵切ったのもちょっとね……
15: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:08:00 ID:4v24

家電は衰退した
スマホは衰退以前に発展すらしていない
19: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:11:14 ID:P1zx

そら政府の政策がデフレだったからな
物も売れんし
20: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:11:27 ID:P8fM

みんなそれ持ってるってのが重要だよな
各社があれこれ出すより一本化したらよかったんじゃね
25: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:13:25 ID:4v24

殖民地経営の失敗や
かつてメイドインジャパンに駆逐されたと思われていた欧米のメーカーは中国の工場を上手く使って自社ブランドを保っている
日本のメーカーは中国企業の養分になって衰弱死した
26: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:13:48 ID:8I7G

そもそも製造業で勝ち続けることって不可能やん
経済が成長すると必然的に人件費が増えるから
じゃあなんでアメリカが勝ち続けてるかというといいタイミングで製造業からITに移行したから
つまりなぜ日本が失敗したのか、はなぜ日本のITが成功しなかったのか、って話になるやろ
27: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:15:25 ID:Ak4f

>>26
まあそもそも経済の世界で勝ち負けにこだわってるのがナンセンスではある
29: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:23:18 ID:igej

普通にアメリカに潰されたからやろ
30: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:24:33 ID:8I7G

まずそもそも敗戦したおかげで結果的に奇跡的な成長を遂げられたみたいなところがあるからなぁ
32: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:28:51 ID:57co

マジレスすると家電の技術はもう頭打ち
あとはコストの勝負だけどそれは日本に勝ち目がないから
34: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:30:44 ID:8I7G

>>32
そもそも日本が世界の工場だった時も人口と人件費の安さで戦ってたわけだしな
35: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:32:45 ID:tvJK

今んとこ唯一の救いは雇用はまだいいってとこだけか
これも時間の問題だろうけど
41: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:43:30 ID:jnV7

ニッポンの家電をトリモロス。しかない
43: 名無しさん@おーぷん 25/11/03(月) 16:45:27 ID:RjJh

昭和みたいにまたパクッて高品質な物作るしかないか

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  1. 1. 名無しさん ID: 34F7D3D7D8

    国内シェア賄えればそれでええやん、スマホの内部部品は輸出してるからそれでええやん

  2. 2. 名無しさん ID: 967683B99B

    家電やスマホのメーカーは、技術力はあったが商品企画力がなかった

  3. 3. 名無しさん ID: 356D76EF37

    別にスマホに限った話じゃない
    この30年人材育成をコストと称して切り捨ててきた当然の結果

  4. 4. 名無しさん ID: D950AC2543

    青色LEDを発明した中村博士が米国に籍を移したのが全てを物語っている。

  5. 5. 名無しさん ID: CFC19AFD0C

    技術大国だった時期がないわけじゃないが
    それは80年代までだろう
    それ以降は
    国はアメリカに技術を売る
    企業は中国に技術を売る
    日本人は、そうやって糊口を凌いできた
    もう技術なんて、残ってはいないよ
    そもそもスマホなんて、一回も天下を取ったことがないじゃないか
    手足を切り売りして生きてきたんだから、無くなれば次は首が落ちる番だよ

  6. 6. 名無しさん ID: 13E7A127EC

    家電づくりに関しては「卒業して、中身の高性能パーツつくりに専念した」だし、
    スマホに関しては最初からスタンダードが完成してたんでそこから
    「後追いでガワやOSと言った新機軸を打ち出すのは儲けが薄い」という判断をした結果だ。
    その代わり、中身のパーツはほぼ日本製。
    これも得意分野をクレバーに選び、それに特化するという活路を切り開いた結果さ。
    店頭のショーケースに並ぶものだけが商品ではない。

  7. 7. 名無しさん ID: CA5D34B299

    家電もスマホも全てアメリカの発想
    どちらも日本の技術で作った機械と素材と部品で動いてる
    アメリカの圧力で貿易赤字を減らすため完成品が国内で作れなくなって、今に至る
    技術は衰退どころか移転できずに日本の依存度上がってるんじゃないですかね
    素材や加工触媒に極めて短い時限性があるせいで半導体製造拠点が日本周辺にしか存在できないのなんてその典型例でしょ

  8. 8. 名無しさん ID: 9221AED66E

    そりゃ組立工場に大事なのは人件費だからな、栄えてそこが高くなると他に移るのは当然
    当然それはどの国でも当て嵌まる訳で
    過去世界の工場とまで呼ばれた中国一極集中が、今では東南アジアへどんどん分散している状態だし
    東南アジアの次はどこだろうな、アフリカは水潤沢じゃないから難しいだろうし

  9. 9. 名無しさん ID: AEE0E481C7

    韓国の優れた技術を盗めなくなったから

  10. 10. 名無しさん ID: 80AD4CD858

    >>1
    自由民主党が
    大手企業に強制した中国への技術供与の弊害

    自由民主党が
    大手企業に強制した韓国への技術供与の災害

  11. 11. 名無しさん ID: 45055053F4

    スマホとかに不要なキャリアのアプリがたんまり乗ってるの見ると、こりゃ日本ダメだなって思うよ

  12. 12. 名無しさん ID: 3356A017E3

    家電で成功した開発方法を、ソフトウェアに誤用したから。
    家電企業の体質と言うより日本の民族性がソフトウェア開発に合ってなかったのだとおもう。実際、ソフト開発について日本人にはwebページの力仕事しかないだろ(そのwebだってAIのある現代ならwebデザイナが重要だろ?)。

  13. 13. 名無しさん ID: 3356A017E3

    >>11
    良いと考えてそうしたのか、それとも、なにか社内外政治のしがらみなのか??
    そのころのスマホ開発の上流工程はどうなってたんだろうね。

  14. 14. 名無しさん ID: 3356A017E3

    >>7
    日本は部品供給で儲かってるって思ってる? とてもそうは思わないんだが。 部品供給で生き残ってる体だとおもう。

  15. 15. 名無しさん ID: 0DD2744C12

    >>6
    SoC:アップルやクアルコム(米)製造はTSMC(台湾)
    メモリ:サムスンやSKhynix(韓国)マイクロン(米)
    ストレージ:サムスンやSKhynix(韓国)マイクロン(米)キオクシア(日)
    バッテリー:ATL(中国)LGやサムスン(韓国)
    儲かる主要パーツはストレージとぎりバッテリー(ATLはTDK子会社)くらいしか日本製ないぞ

  16. 16. 名無しさん ID: DF353E7557

    知能の差🤣👉🎌。俺はジャップに学部程度の工学について、学部で教わる程度の数学と物理を前提に説明する時、多くが説明を理解しない。

  17. 17. 名無しさん ID: 7009A9565F

    日本の大企業たちが家電やってたときは価格競争になって、その部品を作る「下請け」をたたいて自分の利益だけ確保する戦略(?)に入っていった。やがて「下請け」たちは高性能な部品を安く大量に作れるようになった。日本の大企業を相手にしていては利益を出せないので、やむをえず海外企業に部品を売り始めた。その相手は中韓だよ。彼らは日本の「下請け」が供給する信頼性の高い部品を使って自前で家電を製造できるようなり、安い労働力で製造した安い家電で世界ビジネスに乗り出し、日本の大企業は負けた。日本の「下請け」は高性能部品メーカーとして独立し、手広く国際ビジネスを行うようになった。日本製家電が衰退して日本製部品が隆盛したのはこういう経緯だよ。

  18. 18. くんちゃん ID: 6EE81BCDEF

    少し高くなっても同じメーカーのを使い続けるという義理と人情がなくなったから

  19. 19. 名無しさん ID: ACAFFB6661

    >>1
    今製造してる外資も気付く、あれ?前程儲からないなってな

  20. 20. 名無しさん ID: 3356A017E3

    >>6
    イイ言葉つかって美化してるけど、むなしい。

  21. 21. 名無しさん ID: 499F48E9A0

    パーツはいまだにわーくにが作ってんだろw

  22. 22. 名無しさん ID: 78CA8CFCF0

    >>18
    経営者や銀行に義理人情が無いんだから自業自得

  23. 23. 名無しさん ID: B2A8F189EF

    部品•素材の質は高められても全体的な製品のプロデュース能力が無いからな。

  24. 24. ななし ID: E895DCAD4E

    家電製品は今やローテク品
    ローテク品は途上国でも作れる
    日本は最先端品に軸足を移しただけ
    衰退という表現は正しくない

  25. 25. 名無しさん ID: 80A33FFFCE

    SoC(System-on-a-Chip)1つの半導体基板(ダイ)の上に、CPU、メモリ、通信モジュール、グラフィックなど、システムに必要なすべての機能を詰め込む技術で現在の主流だよ。これにより配線の取り回しが無くなった。液晶TVなんてこのSoC基板一枚しか筐体に入ってない。なら東芝10万人の社員を抱える大企業と中国40人の零細企業で同じ機能の液晶テレビが出せるならどうなると思う?大企業は10万人分の給料が出せる高付加価値の高い商品を出さないと10万人分の給料が出せないだろ?つまりはそういうことだぞ

  26. 26. 名無しさん ID: 19009A91A0

    もう技術なんて並ばれちゃってるからそんなところで戦っても無駄

  27. 27. 名無しさん ID: CAFB172B98

    >>15
    他でも売れてる物あるんだが(呆)、、、
    村田製作所やファナック、信越化学工業にハーモニックで作られてる物
    調べれば色々ある
    その会社で何売れてるかは自分で調べてくれ

  28. 28. 名無しさん ID: DDC3D4CEC4

    中国の台頭と、アップルのような自社工場を持たずに生産はすべて外注でする経営方式ができるようになったことかな。
    ただ、グローバリズムが弱体化してゆく世界では、日本のような一貫生産方式が強い。
    もう少し、戦争などが起きると日本は復活できるかもしれない。

  29. 29. 名無しさん ID: DDC3D4CEC4

    >>17
    その理論だと日本の「下請け」企業は儲かっているんだね。
    それなら結構なことじゃないか。
    でも、あまりそういういい状態ではないように思うけどね。

  30. 30. 名有りさん ID: 94254EF916

    >>10
    日本にゃ また スマホ使用料金の格安競争
    で 通信会社の下剋上 が 起こせるくれえ
    の 日本国民総貧困時代期 だからな・・
    スマホゲームの 推奨スペック底上げ とか
    スマホ買い替えを 牽引する スマホゲーム
    開発とかも 無え からだわ こんだけ日本
    が 貧困国になってりゃ 日本なんざ市場 
    から 外される っての・・ 

  31. 31. 名無しさん ID: 76D206216B

    生活苦しいなら自分の衰退の原因考察した方がいいぞ
    スキルアップもせずに、まとめサイトで落書きしてるからなんだけどな

  32. 32. 名無しさん ID: 8273A9CBF5

    馬鹿でもわかるように教えてやる
    先進国はだいたい家電は諦めて高度部材や電子製品に移る
    あとアメリカのIT企業は元から大手なのではなくベンチャーから一躍大企業になった
    この30年政府は何をしたかというと、まず企業の研究開発の促進どころか削減を推進した
    有名なのは研究開発減税を欧米韓が拡大するなか財務省主導で削減し、企業研究所は次々と閉鎖するか海外移転して、溢れた研究者は中韓に移籍し、ドドメは民主党政権下で共産党の研究開発減税は大企業優遇だとキャンペーンに乗って事実上最先端技術への投資が死んだ
    次にIT投資減税で、世界が光ファイバーに移行する時代に財務省はADSLが普及したことでIT立国実現したからこれ以上の国から投資や減税は不要として廃止し、中小企業はFAXとワープロで仕事する環境が残った

  33. 33. 名無しさん ID: F81BED8D49

    技術大国が技術小国に負けるってナラティブがアタオカ

  34. 34. 名無しさん ID: EB2B18F08F

    スマホ販売とかいう典型的な志願奴隷からの搾取メソッド

  35. 35. 名無しさん ID: 8273A9CBF5

    >>32つづき
    IT投資については郵政省の存在も大きく、ADSLから光ファイバーに移行しようとする時にNTTが大金払ってISDNというものを敷設したため、投資が回収できておらず、この負債対策で光ファイバーの普及を妨害していた
    この時の郵政省は郵便局長や労組といった団体を票田とする政治家を担ぎだしNTT防衛に走った
    このNTTを守るために郵便局系政治ネットワークが動くのは恒例だか、小泉純一郎の郵政民営化で力が削がれ、NTTは抵抗しきれなくなり、光ファイバーを前提とした拘束ネットワークに移行するが世界はすでにスマホの無線Wi-Fiに変わっていった

  36. 36. 名無しさん ID: 8273A9CBF5

    >>35つづき
    一方、大学や国の研究所はというと、独立行政法人化で自由度が上がったが、財務省はそこに毒を仕込んだ
    効率化係数というもので、毎年一定割合の研究費を削るというもので、大学や公的機関の研究費が日本全体で数100億円レベルで削られた
    諸外国から購入する部材や試薬は年々経済成長と共に上がるので、実質的に研究内容を縮小せざるを得ず、研究者も少しずつ解雇されていくことになる
    そこに文部省系主体の文科省が文系研究の推進をねじ込んだことで貴重な基礎研究費が削減されるという加速状態に

  37. 37. 名無しさん ID: B5B1F9505E

    わざわざ人件費の高い日本で部品製造から組み立てまでするより、人件費安い国に作らせて日本の開発した技術の特許料貰うとか利益率の高い重要部品だけ作って売る方がコスパがいいから

  38. 38. 名無しさん ID: 8273A9CBF5

    >>36
    ベンチャー政策については、財務省は明確に潰しにかかっている
    成功するものしか投資をするな!という意味不明な論理を要求し、責任を取らせるために役所の関与を強化したことで、多くのベンチャーが無難なもので、かつ、アメリカや韓国など海外が買ってくれるというお墨付きがあるものしか役所が支援できなくなった
    地方自治体の支援については90年代から始まっていたが、共産党の一部企業優遇反対キャンペーンで、そのカネを潰れかけの中小や商店に使えとやったことで先端技術支援ベンチャー資金が実質的に目減りし、ほとんど効果がなかった
    共産党のベンチャー支援潰しは90年代後半に北は北海道から南は沖縄まで全く同じ質問がでているので、組織的なキャンペーンだった可能性が大きい

  39. 39. 名無しさん ID: 8273A9CBF5

    >>37
    それでもブランドは残るんだよ
    そのブランドすら消滅していることが問題になっている

  40. 40. 名無しさん ID: 7009A9565F

    >>29
    何か不満でもあるのか

  41. 41. 名無しさん ID: 223EC2D86D

    儲けを優先して一般的な客の“使い勝手”を無視して、
    余計な付加価値を付けまくった結果やろ
    あるだろ、そのボタン1回も押した事が無いってリモコンがw

  42. 42. 名無しさん ID: 8273A9CBF5

    >>38さいご

    大学の理系人気が2000年になって終わった
    一つはホリエモンブームで投資で儲けるということで何故か経済学部が人気になり、受験科目として高校が理系科目を教えなくなり、国民全体の理系能力の低下を招いた
    もう一つは闇雲な大学設置基準の緩和で、大量のF欄大学を産み出したことで、センター試験に備え念のための理系科目の勉強という90年代前半にあった雰囲気が霧散した

  43. 43. 名無しさん ID: B5B1F9505E

    家電は昔は高性能高価格が売れてたけど今は低性能低価格の方が売れてて、昔みたいに技術で勝負する環境じゃなくなってるからな
    今は日本のメーカーはB to Cの家電ではなくB to Bの企業向け製品の方に移行してる

  44. 44. 名無しさん ID: 07740F1778

    スマホ組み立てはもう最先端技術じゃないからな
    日本はその中身を作ってる側

  45. 45. 名無しさん ID: 9D962B14F1

    組立産業だからだな。
    あと、日本はデザイン力がね…

  46. 46. 名無しさん ID: 059C58A377

    安倍がイノベーションとか言いながら観光大国を目指したからに決まっているじゃん

  47. 47. 名無しさん ID: A788B099DC

    >>2
    全く違う
    スマホに関しては、そもそも他国メーカーと競争する土台にすら載れなかった
    なぜなら、カラケーからスマホに急激に切り替わった数年間が超々円高だったからな
    現地生産が整っていた自動車は辛うじて耐えたが、電気・電子メーカーは全滅した
    儲けが一切出ない (どころか作っただけ赤字すらある) 為替レートで何を作れと?
    あの時の苦しさを知らない輩は好き勝手なことばかり言う

  48. 48. 名無しさん ID: 497D6912A5

    一般庶民が使う電化製品って、技術レベルが高くないんじゃないの? しらんけど。

  49. 49. 名無しさん ID: B5B1F9505E

    >>48
    43も書いてるけど一般向けは低技術低価格が売れてて高技術高価格は売れなくなったからな

  50. 50. 名無しさん ID: D17C7A55F2

    >>15
    製造設備とか、絶縁用塗料とかの挙げられているものを作るための物に日本は移行してますね

  51. 51. 名無しさん ID: FD7F83A5EA

    購買力が無くなったからだろ
    売れてたらもっと次々に開発されてた

  52. 52. 名無しさん ID: 8B5DD02CFC

    完成品を総合的にプロデュースする能力が無いから部品•素材へ逃げたのさ。部品•素材は数値さえ目標へ届けば総合的な部分は関係ないからな。だから技術力だけはあるんだよ。総合力が欠けてるのさ。

  53. 53. 名無しさん ID: 189147A1CE

    >>39
    もともとブランドも無かったような

  54. 54. 名無しさん ID: 189147A1CE

    >>43
    昭和も低性能低価格だったがな、欧米との比較で。

  55. 55. 名無しさん ID: 21E37A6504

    逃げたからだよw
    儲かるけど失敗したら大ダメージな業界から手引いて安定してるけど大して儲からないとこに逃げたのw
    まあ政府が助けなくて逆に邪魔ばかりしてくるからそうするのも仕方ないけどなw

  56. 56. 名無しさん ID: 09C44822A0

    >>20
    それな
    あと、パーツ産業の裾野は狭い
    国の誇りにできるタイプのものではないのに、それしかすがるものが無いとは
    滑稽過ぎて涙が出る

  57. 57. 名無し ID: 0FFAAEFD9C

    >>10
    そうだな、自民党の老害政治屋どもが中国にいい顔して世間の注目を浴びるために日本の技術を流出させるような経済協力を推し進めたからだな。
    企業の老害経営者も同じで名誉欲の為にコスト低減を理由に中国に工場を建てまくった。
    あの、ナショナルのボケジジイの様に。

  58. 58. 名無しさん ID: A029C91CCA

    日中戦争で負けてビジネスでも負けてそのうち技術でも負ける

  59. 59. 名無しさん ID: A681D78913

    国内の利権のせいだよ
    メーカーも協会も自分の利益の害となるものは違反として公共のアプリやシステム自体を悪とみなして逮捕にまで及んでたのだから
    一時暴れまくったカスラックを聞かなくなったろ?それ海外から来た音楽アプリのおかげ
    海外アプリ、海外SNSだと国内メーカーも後追いで業界も参入したり協力するという
    国内発アプリだと権利を侵害するものとして潰してくる、決して協力しない
    こんなことやってたからスマホもリンゴの後追いになっちゃった現実がある
    つべのような動画アプリも音楽アプリもそれっぽいのが出てたのは日本が先なんだよなあ、
    斬新なものはアンダーグラウンド扱して日の目潰してほんとバカ
    敵対して乗っかかる企業がいなかった

  60. 60. 名無しさん ID: C24259D065

    >>59
    著作権関連はアメリカの方がシビアだぞ

  61. 61. 名無しさん ID: 9ED30DF1E0

    >>40
    至極まともな論理じゃん、なんで反論反証がないからと言って凄むんだい?自信もって答えればいいじゃない。

  62. 62. 名無しさん ID: B78D1D53FC

    >>32
    日本は技術だけは変態的に高めて「日本製でなければ…」な物が多い。だけどそれらをプロデュースして1つに纏めて完成品として市場に送り出す力が無いんだよ。だから部分•素材メーカーとして生き残るしかないのさ。

  63. 63. 名無しさん ID: 007B10CBB8

    利用者のニーズを分析してそれを実現する製品を作りをするんじゃなくて
    自分たちが作りたい(売りたい)ものを作るやりかたを優先したからでしょう

  64. 64. 名無しさん ID: A029C91CCA

    >>63
    ほんとこれ
    ビジネスのセンスがない

  65. 65. 名無しさん ID: A029C91CCA

    >>52
    プロデュースだけじゃなくマーケティング、商品企画、イノベーション性も欠けているな

  66. 66. 名無しさん ID: A51F3FE1C5

    ビデオコーデック、オーディオコーデック、接続ケーブル周り(HDMI)、携帯チップセットとソフトウェア、製品化のためのコア技術が外国企業に牛耳られているから、製品を作るためのライセンス、売った数だけのライセンスとかで日本企業は儲からない

  67. 67. 名無しさん ID: 418FA85589

    技術大国ではなかったからだろ。
    人件費の安い製造委託先として中国を格下に見続けた結果が、軒先を貸して母屋を取られる、に至ってるからな。

    もう日本など相手にもしてない。中国の開発してる無尾翼戦闘機は、可変ノズルと翼端30度可動翼の組み合わせでF-22以下のレーダー反射でありながら、高機動飛行はそれを上回ると推測され米国に激震をもたらした。その結果、リーク画像が公開された数日後に、ロッキードマーチンの株価が2割暴落するという事態に至ってる。

  68. 68. 名無しさん ID: 418FA85589

    >>67
    F-3が配備される頃には、すでに旧式機に分類される可能性が指摘されてるな。

    日本の最新鋭機が、中国機の型遅れにすら劣るという悪夢。(現段階のモックアップ比較だ。格段に劣るらしい)

    尤も第六世代機を自負するF-3は無人機を従えた上で能力を発揮するタイプ。無人機の優劣次第ではどうなるかわからない

  69. 69. 名無しさん ID: 418FA85589

    >>68
    エンジンはRRですから・・・中華制の倍の推力ですから・・

    これすらアダプティブエンジン開発が難航しててどうなるか予断を許さない状況

  70. 70. 名無しさん ID: 418FA85589

    >>69
    英国はタイフーンが退役する40年までに開発できればいいと考えてるみたいで、35年配備目指してるF-3には間に合わないそうです。

    40でも35でもいいけど、その頃には中国の新型機種が二桁お目見えしてると思うよ

  71. 71. 名無しさん ID: FAC39A3FE5

    >>9
    千ョンはだまれ

  72. 72. 名無しさん ID: AC7EA1D6E7

    優秀な人間が、みんな工学部に行かずに、儲かって愛されて一生安泰な医学部に行って医者になるからではないでしょうか。
    東大出ても年収300万~700万、医者は最低が1000万円から。
    医者を優遇する制度を作った、竹見太郎が全部悪い。

  73. 73. 名無しさん ID: 2DDC8AEE9A

    >>72
    有能が医者を目指す・・まるでレミングスの行進だな。医療費は団塊の世代が鬼籍に入り始める今後縮小の一途を辿り、そこにAIが追い討ちをかける。内科は元より、外科すら遠隔医療施術が30年にもAIに取って代わられるそうだ。先鋒ダヴィンチ(米国製)の後陣でありながら巻き返しを図るヒノトリ(日本製)がAI外科施術の先陣を切る計画を発表してる。

    医者も看護師も大失業時代に突入する。

  74. 74. 名無しさん ID: 2DDC8AEE9A

    >>73
    医療費全体としては縮小傾向でありながら、これを負担する現役世代も減り続けるので、一人当たりの保険料負担額はむしろ増え続けるという悪夢。これにAI失業まで覆いかぶさる。減っていく労働人口がAI失業で更に減る。個人負担はもっともっと重くなる

  75. 75. 名無しさん ID: 2DDC8AEE9A

    >>70
    GCAPモックアップも翼端に小さな可動翼付いてるよね。でも小さい上にベクターノズル未装備で垂直尾翼までついてる。

    どういうことかというと、高機動飛行が格段に劣る上に、ステルス性も劣る。そして中華製のミサイル射程距離は西側標準の倍以上。ファーストルックファーストキル曰いてた米国がアホすぎて笑える

  76. 76. 名無しさん ID: 2DDC8AEE9A

    >>75
    それでB級戦闘機しか作れないLM社の株価が暴落したわけね

  77. 77. 名無しさん ID: BB90542070

     
    世界でと言う話でなんだけど中国製品で言えば欧米人は自分の親戚を見ても中国の品質の低さと
    か中国人の悪質さをよく知らない連中がたくさんいる。極東とは距離があるからだ。
    また欧米人はケチだから耐久消費財は安価を求める。だからBYDなんて未だに買う奴がいる。
    リフトで下をのぞくと作りのひどさに驚くよ。押し出し材はゼロ、すべて鋼板プレスでリヤなど
    左右直結のドデイオンチューブでつなぐ軽トラ方式。安かろう悪かろうで家電も変わらない。
    貸してるアパートで中国製家電を入れたら冷蔵庫は12台のうち4台が新品であるのに不動品。
    貸家などで怖いのは火が出る事だ。だから尚更日本製にするべきだと反省した。

  78. 78. 名無しさん ID: 2DDC8AEE9A

    >>77
    ロールスロイスとフォードT型比べることに意味ある?

  79. 79. 沼尻祐兵 ID: 8A8EF53823

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  80. 80. 名無しさん ID: BA1FE893AA

    金かかる開発もしないし、人件費かかるから技術者もいらな~い
    よそから安く仕入れてブランドロゴ付けて高く売ろう♪だからな…

  81. 81. 沼尻祐兵 ID: 3DF2BD796A

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  82. 82. 沼尻祐兵 ID: 3DF2BD796A

    (『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…え…あの…ず…(方向性)…とは………

    (オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
    …2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……

    (陰謀…(方向性)…とは…)
    …1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  83. 83. 名無しさん ID: 2037631181

    日本の技術力の低下ヤバいからな
    食洗機買い替えたときにめちゃくちゃ感じたわ
    10年前の同社同価格帯のものと比べて性能落ちてるっていう
    もちろん外国製のほうが性能がいい

  84. 84. 沼尻祐兵 ID: 0C3C7FC5C8

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…のみかた…(方向性)…とは……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…あの…(方向性)…とは…

    (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  85. 85. 沼尻祐兵 ID: 0C3C7FC5C8

    (魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか?シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
    (一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
    …2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
    (下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
    …1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
    (免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  86. 86. 沼尻祐兵 ID: 0C3C7FC5C8

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  87. 87. 沼尻祐兵 ID: 669CE134AA

    (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………

    (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……

    (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
    …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  88. 88. 沼尻祐兵 ID: 0B9086F140

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……スカラベ…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  89. 89. 沼尻祐兵 ID: 6BA9420D4C

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  90. 90. 沼尻祐兵 ID: D9BD52FB28

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  91. 91. 沼尻祐兵 ID: 420D12C501

    (『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…よくなっていく…(利他性等)………

    (『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

    (『しゅ』…(方向性)…とは…)
    …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  92. 92. 沼尻祐兵 ID: 99DAFEC746

    (せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…よくなっていく…(利他性等)………

    (マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
    …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

    (ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
    …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

    (もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  93. 93. 沼尻祐兵 ID: 99DAFEC746

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)…道…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  94. 94. 沼尻祐兵 ID: 99DAFEC746

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …免疫力等…(利他性等)…とは……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは…きん…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ほんき…(方向性)…とは…きほん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  95. 95. 沼尻祐兵 ID: AACA05E41A

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …八面六臂百花繚乱…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……利民政(利民性)と利他民(利他性)と星(利他星(地球))…百花繚乱…Dんのいし…(利他性等)…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…あくま…(利己性)…に…魂を売ってはいけない…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  96. 96. 沼尻祐兵 ID: 9F16018163

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  97. 97. 沼尻祐兵 ID: 7FCDCC0DCA

    (利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………

    (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
    …2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……

    (先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
    …1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…

    (免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…(※クッション等で頭を少し高めにすると咳等をしても大体大丈夫…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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