社会主義が成功するためには結局どうすればええんや?


引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669486921/

1: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:22:01.79 ID:oL3uhyI/0

どんなに考えてもわからんわ
主張的には正しいのに

3: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:22:58.12 ID:L3LxUP8b0

まず人間がまともな思考が出来る存在だと考えるな
5: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:23:35.09 ID:LdepEaUk0

仕事にやる気起こさせれば成功するけど平等だと仕事サボった方が得だからな
7: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:24:33.75 ID:oL3uhyI/0

>>5
サボった奴を処刑するとかは?
全員に重大な責任持たせたらみんな平等にしっかりやるやろ
9: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:17.72 ID:LdepEaUk0

>>7
国外行かれて終わり
6: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:23:57.24 ID:k4D46aE90

資本主義が成熟すると自然と社会主義やるようになるよ
10: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:44.60 ID:L3LxUP8b0

>>6
いや無理やろ
8: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:24:36.59 ID:ywIpmWHg0

どんな主義でも上が必ず腐って終わるで
人間がほんまアホ
11: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:51.09 ID:k4D46aE90

例えばAIが仕事奪いまくって人口の過半数が慢性的に失業してるような社会は民主的に共産主義へ移行するだろうね
20: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:28:00.72 ID:L3LxUP8b0

>>11
ワイもこの形で社会主義的な国が主流になっていくと予想してる
現段階ではそのレベルのAIが存在しないから無理やが将来的には確実にこうなるやろな
12: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:54.71 ID:fGRQgkQi0

平等を謳いながら結局指導者階級が特権階級となるからやろ
14: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:26:36.32 ID:/vIjGZ690

理論じゃないけど小さい国のほうがうまくいくってことは言われている
あと北朝鮮をみると洗脳みたいなことは大事で軌道に乗る前にひっくり返されないように
しないといけない。
21: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:29:26.19 ID:oL3uhyI/0

>>14
でも北朝鮮は世界最貧国やん
体制は維持できてるけど上手くいってるとは言えないわ
15: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:26:52.79 ID:ZmDKIB8F0

全世界が社会主義化
資本主義混ざってると成立しない
16: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:26:55.96 ID:ox/1btz80

人間がおるかぎり無理です
19: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:27:53.28 ID:o2D/mSl60

人口を全てロボットに置き換える
22: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:31:16.73 ID:k4D46aE90

人の欲望には残念ながら限りがあるんや
つまり人口が減ると社会全体の欲望が減り、仕事がなくなる

今、先進国は内需の減少を外需で補ってるけど、世界の人口が減少し始めたらどうやろか?
資本主義だと経済回せなくなり、共産主義へ移行すると思わん?

24: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:33:42.99 ID:8NGZZ/Vtr

社会主義と資本主義って相反する部分があると思うわ
25: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:33:46.84 ID:baXvolDa0

人間の脳のやる気と幸福感を完全にコントロールする薬とかを開発する
それの摂取を義務付けて平等に労働させる

人間は脳の奴隷でそれは個人差があるからそこを管理しないと無理

26: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:34:43.82 ID:yIeguo0s0

>>25
で、結局管理する側が争い始めるからな・・・
上から下までアホしかおらん
27: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:37:03.38 ID:ox/1btz80

そもそも指導する側とされる側に別れる時点で平等じゃないからな
28: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:38:15.60 ID:+5BkOzlhd

人間の能力が平等じゃないから無理
29: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:39:42.99 ID:SPnzXWiC0

能力ある人間は外国へ出ていくし
能力ある人間に相応の富与えると政財界のバランス取れずに独裁は無理やし
それって資本主義になるよね
日本が世界で一番成功した社会主義って言われてるのも理解はできる
英語を覚えさせないのも若手を叩いて落とすのも愚民政策の一部なんだと思えてきた
32: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:40:33.47 ID:33t6YkWUa

日本の大手企業を中心とした日本経済って自由主義より社会主義寄りよな
33: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:41:06.72 ID:24ruXdHJ0

社会主義は努力した奴と怠けた奴を平等に扱わないぞ
誰が努力した奴かを国家が独断で決める
それだけだぞ
37: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:43:27.92 ID:So+36HD80

資本主義だけでなく社会主義も中央政府に権力が集中して腐敗が起こるから無理
共産主義に移行しても内包される権威主義と官僚制度の欠点からの腐敗で
マルクスを直接批判したバクーニンの言う通り
なおマルクスは批判を上手く返せず
第一インターナショナルから陰謀論でバクーニンを追い出した模様
40: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:44:30.47 ID:24ruXdHJ0

党が努力を決めるということは
本当に努力するよりも決める奴に賄賂を送るほうが得

資本主義は誰が努力したのを労働市場で決める
決めるのは誰か1人とかじゃないから騙すことが出来ないので本当に努力しなきゃならない

社会主義は平等だから怠けるとか言ってる奴は何も調べたことすらないだろ

41: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:44:47.52 ID:0nn+nXEg0

資本主義ってどうしたら儲かるかみんな必死になって考えるやん
社会主義ってそういうところが欠けてるんじゃないかな
50: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:48:14.54 ID:8uVcIW6U0

社会主義にならなくてもBIとか社会保障が充実してる方がいいよ
52: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:48:45.28 ID:RMCkDv4c0

普通に資本主義に
いわゆるベーシックインカム導入すればええんちゃうか
もちろんその上で普通の医療保険とかも一定充実させる前提や
55: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:50:14.27 ID:A95m+QRrM

社会主義最大デメリットは腐敗しやすいことやから定期的に革命起こせばええんちゃうか
59: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:51:24.97 ID:ecF216BO0

どうなったら成功なん?
66: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:53:58.53 ID:24ruXdHJ0

働かなくても金が配られるとか
具体的にどこの誰が唱えた制度なの?
そんなもんこの世界に存在した事がないんだよ
70: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:54:43.76 ID:ZPogsYBi0

人間は自分が損をするより他人が得するのを嫌う生き物やぞ
73: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:55:29.42 ID:49CXxZqu0

日本ってすでにセルフ社会主義やない
ツイッター使ってるのほとんど日本人とかイーロンに言われてたけどその使い方も
殻に閉じこっめてるようでいながら社会問題社会へのコミットつながりが
気になって気になってしょうががない人だらけ
全然個人を優先自由を謳歌してるように見えない
これ以上社会的なマインドになるってなんなんやろ思う
80: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:56:42.99 ID:RMCkDv4c0

>>73
実際にバブル景気の頃にはそう言われてたんやで
世界で唯一成功した社会主義国家と
今は単なる失敗貧乏国家やけど
79: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:56:25.68 ID:yIeguo0s0

ルールの中に労働を盛り込んでない社会主義国ってあるの?
日本ですら勤労の義務が明記されてるんだけど
86: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:57:53.04 ID:kShphqfSM

資本主義ってホンマに続けられるの?
物価も賃金もずっと右肩上がりってある?
だってそれ言ったら100年後200年後ってジュース一本1万円、時給10万とかになるんか?
101: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 04:02:17.23 ID:RMCkDv4c0

んで最初に戻るけど
資本主義ベースのままで
BIや医療福祉なんかを充実させれば
それは実態として成功した社会主義になるんちゃうの?
124: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 04:08:08.60 ID:fKdYUzlPM

分配機能を人間の手の及ばんところで運用するしかない
170: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 04:22:07.11 ID:0Q0c/Kya0

社会主義は経済停滞によって止まるよ
個々人の経済活動を抑制する計画経済が強まるほど開発力とかは下がるし何より暮らしぶりを良くしようとする根源的な欲求を減退させるからね…人間は他人よりいい暮らしがしたい、いい服を着ていいものを食って、金持ちになりたいから努力するのよ。経済格差を究極的に解決するのは最も能力の低いものに合わせることに他ならないし、逆に能力を発揮して他人を出し抜こうとする奴を処刑することになっちまう。初期のソ連はそうだったし、逆に党や実力者に取り入ろうとするゴマすりの上手いやつが増産されちまった…

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  1. 1. 名無しさん ID: 038B830AA8

    失敗した事例は本物の社会主義じゃないと言い張る

  2. 2. 名無しさん ID: F5752140BC

    ペケが朝鮮に帰れば日本は復活するwwwwwwwwwwwwww

  3. 3. 名無しさん ID: 5D7C75B1DE

    「組織を率いるリーダーは いち賃金労働者である」
    この社会主義の基本はまだ一度もやったことがないんだから、やってみりゃいいんだよ。

  4. 4. 名無しさん ID: E52D2279A7

    >>2
    韓半島を併合すれば万事解決

  5. 5. 名無しさん ID: 374D9661C7

    ムッソリーニ 名言では以下
    「羊として100年生きるくらいなら、ライオンとして1日だけ生きるほうが良い」
    自由や勇気よりも安全や長生きを選ぶことを批判し、果敢な行動を重視する思想を示しています。
    「国家の運命は、その生殖能力と密接に結びついている。すべての国家と帝国は、出生率が低下したときに、まず最初に衰退の兆しを感じた」国家の存続と人口政策の重要性を説いた言葉です。
    「人々は飢えていない、自由に飽きている」
    民衆の自由への無関心を指摘し、国家の統制や指導の正当性を強調する発言です。
    「もはや個人の利益を目的とした経済ではなく、集団的利益を目的とした経済である」
    (『Four Speeches on the Corporate State』1935年)

  6. 6. 名無しさん ID: 6C2C7BC926

    成功率0%なのでどうやってもムリ

  7. 7. 名無しさん ID: 14877B5B8A

    マムダニが頑張って、民主社会主義のモデルケースになる。笑

  8. 8. 名無しさん ID: 374D9661C7

    巨大な敵と戦えばいいじゃん\(^o^)/でどこへ行けばいいの?差し入れとか何がいい?

  9. 9. 名無しさん ID: 92619B23A6

    日本が世界で最も成功した社会主義国と言われていたのは所得税の最高税率が75%だった1983年以前のことだ
    バブルの頃じゃない
    ちなみに一番高かったのは1947年の85%だ 共産主義の方がマシだったかもしれん

  10. 10. 名無しさん ID: 374D9661C7

    >>8
    千羽鶴は定番じゃん

  11. 11. 名無しさん ID: BAEDD86666

    16歳の高校生の殺人者がいる。
    人をいじめ、脅し、金を巻き上げ、殺して金銭を奪う。
    別に誰かが殺人を犯すように教育したわけではない。
    つまりナチュラルボーンの犯罪者というのはかなりの比率でいるのである。
    それが人間。
    そいつらが社会主義で大人しく社会主義者のお前の指導を聞くか?

    まあ、考えによっては社会主義の方が簡単か。
    国の命令に従わない異端者は国家権力の暴力装置で簡単に処刑することができるのだから。

  12. 12. 名無しさん ID: 7537AD239D

    どんな完璧なプロジェクトだろうと、欲まみれの馬鹿が実行するなら成功しない。
    もちろん社会主義が完全な計画というつもりはない。
    そういうのは民主主義でも同じことだ。

    もっと分かりやすく言えば、
    会社というある種の同一制度で、優良企業があれば、うんこパワハラ企業が存在するよね。

  13. 13. 名無しさん ID: 6FE5699ED5

    国家主義という制度自体を疑って、また違う方法について考えるべき

    国家とか権力とか手にすると、左も右もゴーマンになるのは当たり前。

  14. 14. 名無しさん ID: 7B171F7663

    中露なら一党独裁で政権は維持してる

  15. 15. 名無しさん ID: 374D9661C7

    エッジAI

  16. 16. 名無しさん ID: 263B0CF4C5

    戦後の日本、昭和末期までの体制を真似たらいい。本家のソ連から「世界一成功した社会主義国!」と評価。
    国民性、当時の世相、状況もあるからなんとも言えんがね…

  17. 17. 名無しさん ID: 374D9661C7

    >>15
    エッジAIの主なデメリットは、計算能力の制限、運用管理の複雑さ、導入コストや専門知識の必要性です。となると、差延遅延をしたら、主義も主張もない次元は、終焉を意味する。

  18. 18. 名無しさん ID: D89B40DA63

    >>9
    その頃は外食など「いつかは…」だったもんなぁ。マクドすら贅沢。田舎町などレストランなど片手で数えるほど。今のイオンに相当する準デパートのレストランなんか正装して行くほど。でも、あの香ばしいカラメルとコーヒーの混ざった匂いは好きだったね。お子様ランチもそういう店だったね。その「いつかは…」のお店は今はなく…カジュアル不可の老舗スキ焼き店はジャージで入れる…嗚呼…

  19. 19. 名無しさん ID: 374D9661C7

    たしか、エンゲル自らが批判した法曹社会主義をしたのが、ベネズエラであり、昨今のイランだと思うな。
    そして、さらにキューバに続く地域は、つねにすでにあるとも目される。

  20. 20. 名無しさん ID: A66A1072C9

    ナチス=国家社会主義とは?
    社会主義と言いながら資本主義メーカーもあり。戦後の、昭和末期までの日本ではないか??

  21. 21. 名無しさん ID: 7537AD239D

    「計画経済をやる」といった段階で、

      結局、ある種の有能な官僚様システムが必要となる。

    それって、国民主権をまず第一条としたとしても、
    どういう権力の委託とか命令になるのか、とても難しいよね。

  22. 22. 名無しさん ID: 7537AD239D

    >>21
    もちろん、資本主義世界でも、官僚様は必要だし、
    同根の問題だと言えなくはない。あははwww

  23. 23. 名無しさん ID: E4C42FB3CA

    日本は今のシステムのままでいいんだよ、、、
    問題は国会議員の質とマスコミの醜悪さの是正。
    という事はつまるところ国民の質の向上だろう。
    民主主義なんだからね、、、
    どんなシステムも組織も結局は人間の質しだい。
    ただ独裁・共産・社会主義はシステム上に問題が在る。
    少数による支配と言論・思想・情報統制がセットで
    付いてくるからね、自浄も是正も機能しない。

  24. 24. 名無しさん ID: 316C1AE61A

    上に立つ人間が特権や独裁っていう欲望を抑えるのは無理だから
    AIに仕切ってもらうしかないんちゃう

  25. 25. 名無しさん ID: 160B5B418B

    >>18
    追記
    そのイオンみたいな店のレストラン、今のように、やたら明るくなく薄暗い雰囲気でムード満点だったね。お子様ランチと、おまけのホットケーキはマジうまかった!!大人になって帰省して食べに行ったら、そのショッピングセンター自体がなかった…

  26. 26. 名無しさん ID: 160B5B418B

    >>11
    法に依ってしまつしたらいい。悪事は悪事。

  27. 27. 名無しさん ID: 9DE361B40C

    人間のみならず神羅万象計画通りにいけば完璧なんだろうけど
    そんなわけないしな

  28. 28. 名無しさん ID: 31A7F821BA

    主張としても無茶だろ、そもそも市場通さないでどうやって資源の効率的分配するのか分からないし
    結局そこがネックでキャッチアップ段階過ぎるとソ連も伸び悩んでいるわけで

  29. 29. 名無しさん ID: 6E3F895C1D

    マジレスするけど、社会主義で上手くいくための解決策はとても簡単なんだよな。

    お前ら全員がアインシュタイン並みの天才になればいいんだよ。
    な、これなら社会主義が破綻するなんて有り得ないだろ?

  30. 30. 名無しさん ID: 6A1369D29B

    >>24
    Aiについてはもはや素人だけど

    その1)Aiシミュレーション的アプローチとして
    人間の(感情や社会性、その他を)をモデル化できれば、数億ぐらいモデル人間を
    仮想空間にぶち込んで動かして、何らかの最適解が生まれるかもしれない。

    でも、まあ無理だろ、現実の人間をモデル化するのは無理だろう。

    その2)Ai言語的的アプローチとして
    全世界の論文をデータとしてぶちこんで、そこから解をだしてもらう。
    この場合も、現状と今までの集合知でしかないので、ほんとに最適最善の解とは言い切れない。
    参考にはなると思うけど。

    以上適当ww

  31. 31. 名無しさん ID: E631E9C584

    表現の自由、基本的人権が無くて政府の文句を言っただけで〇される国の何がいいんだよ

  32. 32. 名無しさん ID: CEACAEC162

    ロシアや中国のトップが自身の命を懸けて考え抜いての現状なのだから、成功確率ゼロやろ。。。

  33. 33. 名無しさん ID: 8E06B18B3C

    主張が正しいというのが間違いでは
    国家の設計としては独裁政治にしかならないダメダメ思想よ

  34. 34. 名無しさん ID: 6A1369D29B

    >>28 (取り合えずその指摘は、お角ちがいだな)
    いやいや
    >資源の効率的分配
    は多分関係ない
    彼らは、公平的分配が理念でしょ。

  35. 35. 名無しさん ID: 6A1369D29B

    >>28
    >ソ連も伸び悩んでいる

    伸び悩んで問題が出るのは
    資本主義との戦いがあるからで、あってね。

    別に制度的には、効率が必要ということはないでしょ。
    まあ、もちろん経済的に負けたので、皆が匙を投げたけれどww

  36. 36. 名無しさん ID: C3A4C45BAE

    システムとしては優秀だが、人間という種に嚙み合ってないんだろうな

  37. 37. 名無しさん ID: 374D9661C7

    たしか、各自治体を抹消し、さらに各地域の社会形態を根本的に消去することが成功であるならば、今までの伝統や文化様式を破壊することは、既存の社会システムを構築した変遷を卑しめ毀損する悪意なウイルスじゃん

  38. 38. 名無しさん ID: DCDD3529B1

    日本の国家予算の3分の1が社会保障費
    日本ほど社会主義政策がうまく回ってる国はない
    その代わり借金の返済で火の車で
    国家予算の4分の1が国際返済費

  39. 39. 名無しさん ID: 6A1369D29B

    >>33
    >国家の設計としては独裁政治にしかならない

    まあ、それは言い過ぎだな。
    マルクス以降での社会主義モデルなんて、そんなに実証例の数がないだろう。(知らんけど)

    キューバなんかは、経済的には貧困だけど、
    国民がそれほど不幸という風には見えない。(知らんけど)

  40. 40. 名無しさん ID: 5D2FE39DE4

    社会主義
    みんな平等
    刑務所暮らし

    政府の人が刑務官
    一般国民が受刑者

  41. 41. 名無しさん ID: BC75AE539B

    無理
    絶対権力は絶対腐敗する
    共産主義もセットなら尚無理。安定が担保されたら向上心が止まるのは現代日本女を見てりゃよく分かる

  42. 42. 名無しさん ID: 374D9661C7

    そもそも、成功というより、むしろ、アップデートしないと、成果物はないよね?
    つまり、システム構築の過程に、その成功体験みたいな次元は、存在しないじゃん(亡霊?)

  43. 43. 名無しさん ID: 6A1369D29B

    >>37
    資本主義も民主主義も、既存の伝統を破壊することがない訳じゃない。

    江戸や京都の街並の美しう街並みや文化も残りはしない。
    明治維新は廃仏毀釈。(まあそもそも明治維新自体が微妙ではある)
    いまは、神宮外苑の景観を破壊してるよねw

  44. 44. 名無しさん ID: 374D9661C7

    >>42
    成功報酬って、システムそれ自体を動物に見立てた絵のぼかしかな?

  45. 45. 名無しさん ID: 99C28CF1B7

    こんな事を言うと一部のマルクス主義者からメッチャクチャ怒られるかも知れないが、「皆でワチャワチャやってるうちにズルズルっと社会主義に移行してた」という可能性も結構あると思う。
    資本論や唯物弁証法が徐々に知識界で比重を増したり、ボリシェヴィキ風の強力な前衛党が威圧感をもってブルジョワジーと対峙したりは勿論あるだろうが、全体としてはいつの間にか社会主義社会になっていて、事後的に「はて革命はいつだったのか?」と論議されるという展開が特に先進諸国ではあり得る気がする。「鎌倉幕府の始まりは1185年か1192年か」というのとちょっと似るのだろうか。
    但し日本に関しては、内発的な革命というのはおそらく無く、どこか赤化した白人国を模倣するか、もっと露骨な彼等の「企画・脚本・監督・演出」の下にそっちへ進むという形しかなさそうに思う。

  46. 46. 名無しさん ID: 2A6B70CF3D

    例えばね、
    三権分立という、なかなか素晴らしシステムがあるけど、
    それさえも長期政権になれば、自分で破壊し始める。(安倍ちゃんのように)

    つまり長期になる権力システムは、人間の欲の本質を考えれば無理なのだ。
    という、俯瞰した、抽象化した視点がないとだめなのですよ。

    2項対立的なバカな合戦は意味がない。

  47. 47. 名無しさん ID: 5D7C75B1DE

    >>24
    今のネットAIをイメージしてるんなら全然だめだよ。
    あれはビッグデータの中から多くアクセスされてるものに高ポイントをつけて
    「これが正解」と勝手に評価して出してるだけだから。
    その裏技を利用していま中国、韓国なんかがビッグデータに自国に有利な捏造情報の
    書き込みを相当量行っているわけだ。
    AIにさせられるのはこの先も「ひとが嫌がるおなじことの繰り返し作業」だけさ。

  48. 48. 名無しさん ID: 5D7C75B1DE

    >>46
    日本は法律をつくる「立法」と、それをもとに政治を行う「行政」を
    同じ顔触れがやってるんで、ちっとも「三権分立」してないんだよ。
    なので政治家はじぶんに都合の悪い法律は絶対に作らないわけ。

  49. 49. 名無しさん ID: 32070D0F10

    夏休みの宿題は毎日こつこつやっていけばクラス全員が問題なく終了して休み明けに全部提出できるよね

  50. 50. 名無しさん ID: 5D7C75B1DE

    >>45
    社会主義って、「民の意見はきかない」って主義だぜ?
    ナチも民主主義は否定し、資本主義のいいとこだけをとって国家主体でやろうとしただけ。

  51. 51. 名無しさん ID: E4C42FB3CA

    >>24
    人間より遥かに賢いとしても、手駒の人間を効率良く使う為、
    遥かに巧妙な不正をするだけだろう。
    反対勢力なんて交通事故や飛行機事故で消していくさ。
    現状でも調子くれた嘘を言うんだし、AI同士で謎の高速言語を
    生み出して会話したりするんだし。

  52. 52. 名無しさん ID: B5ECED8E17

    人間には欲があるから、完全な社会主義は共産主義同様実現はしない。
    中国、北朝鮮、旧ソビエトで実現しないって分かってるだろう。
    貧富の差は拡大してるしね。

  53. 53. 名無しさん ID: D9F0A1D06F

    社会主義が成功する為には、

    まず、資本主義が成功してなければならないWWW

    絶対的な前提条件だろWWW

  54. 54. 名無しさん ID: D9F0A1D06F

    お前らの鄧小平の無脳もほざいてたやろWWW

  55. 55. 名無しさん ID: D9F0A1D06F

    政治の共産主義と、

    経済の資本主義は、

    絶対に失敗するWWWW

    と警告し続けてるんでWWW

    国家転覆とか簡単に近々起こるんでないの?WWW

  56. 56. 名無しさん ID: 31A7F821BA

    >>34
    公平分配だけでなく、効率性も重視しているよ。
    別にマルクス主義経済学、原始共産制への回帰を目指しているわけではないんだから。
    もともとソ連にしろ中国にしろ公平で豊かな社会を目指していたわけで。
    マルクス読んでも別に効率より公平性を重視しようとかそういう発想にはなってないよ

  57. 57. 名無しさん ID: 88940121BF

    >>1
    そもそも成功させる(社会主義実現させる)意味なくね?何を好き好んで不自由な社会を生み出す必要があるねん?

  58. 58. 名無しさん ID: 31A7F821BA

    >>35
    いや、思いっきり包囲網しかれていても初期は伸びていたよ1950年代くらいは
    むしろアメリカより豊かになるんじゃないと言われていたし。失速したのは工業偏重で
    投資の非効率性が目立った1960年代に入ってからだね。別に資本主義との戦いがなくても
    落ち込んでいただろう。

  59. 59. 名無しさん ID: 88940121BF

    >>4
    魍魎退散!

  60. 60. 名無しさん ID: 29A16DC446

    人間ってか生物自体に競争という本能ある時点でアカ思想の政治体系は不可能

    可能な案としては、人間は一切政治に関わらず合理性しかないAIに全てを任せること

    全体から抜きん出て自分だけ競争で勝とうとするような人は絶対出てくるから、合理的にそういう人を粛清していくディストピアの完成こそ、社会主義、共産主義が可能になる道筋よ

  61. 61. 名無しさん ID: FD7FE9E28A

    アリの社会が完璧な社会主義だそ、こんなんに成りたいのか、いやもうなっているかw
     女王アリ:子供を産むだけ
     働きアリ:巣の維持や食料調達のためただ働く
     予備アリ:働かないアリ

  62. 62. 名無しさん ID: 875AFECCCA

    ・ユニバーサル・ベーシックサービス
    医療、介護、教育、住宅、交通などの生活に不可欠な基本サービスを、所得に関わらず全ての人に無償または低価格で提供する社会保障
    ・ユニバーサル・ベーシックインカム
    健康で文化的な最低限の生活を送れる程度の金銭を所得に関わらず全ての人に提供する社会保障

    この2つを実行できれば、それは社会主義と言えるのでは?
    働いて得た金銭は生きる為に使うのでは無く、全て自分の趣味のために使える様にすれば市場競争も維持できる

  63. 63. 名無しさん ID: BAEDD86666

    >>53
    あー
    それはあるね。
    西ドイツがポルシェカレラでアウトバーンを250kmで走っている時、東ドイツは30年作り続けたトラバント2スト2気筒800ccで80kmしか出なかったし。
    中国は1972年の田中角栄 技術援助やODAのおかげで発展できたわけだし。
    それまでは自転車しか作れない世界最貧国。

  64. 64. 名無しさん ID: F14319D41E

    収穫を増やした農奴を処分する(自分達がそうだったように優秀な者は革命を起こし口答えする恐れがある)、収穫が一向に増えない農奴を処分する。こうして残った何も考えてはいけない、ただただ命令通り働く農奴だけが残る。非常に効率的な社会主義だよな。余暇禁止、趣味禁止、旅行禁止、海外書物通読禁止。隣組があってお互いを監視してるから違反者は強制労働か鉱山送り。ただただ働くだけ、ビール醸造樽の発酵を見守り時々かき混ぜる職人の息子は同じ職人にならなければならない。これで社会が硬直して新しい者が生まれなくなった

  65. 65. 名無しさん ID: 407032CF59

    人類が全てニュータイプになれば成功するよ

  66. 66. 名無しさん ID: 27629E7025

    ヤマギシ会行ってこい

    おわり

  67. 67. 名無しさん ID: E0FEF9FF86

    サヨクだけで村を作ってやれば誰も反対しない
    結局、サヨクって人にあれして欲しいこれして欲しいっていう考えに過ぎない

  68. 68. 名無しさん ID: BAEDD86666

    >>49
    でも教師ってアカが多いから「だから社会主義はダメ!」って見出しで書いたらすぐ赤点だな。

  69. 69. 名無しさん ID: C72616B3BB

    成功する方法はあるけど、ワイの趣味じゃないのに広まるのは嫌だな。

  70. 70. 名無しさん ID: 88A66E1B63

    御託を並べずに真面目に働く 家族のためにな、それが社会主義。

  71. 71. 名無しさん ID: FD7FE9E28A

    >>70
    んだ、んだ

  72. 72. 夕雁 ID: AD82306606

    AI脳強制移植 党脳神経外科医が パンチ君に興味津々

  73. 73. 名無しさん ID: 8E06B18B3C

    >>39
    歴史が証明している
    社会主義っ国家は中国もソ連も北朝鮮もキューバもベトナムもラオスも全部独裁国家

  74. 74. 名無しさん ID: 11530F4104

    成功したのが戦後の日本よ

  75. 75. 名無しさん ID: 24CA47B8A4

    思考力が高い人を敬ったほうがいいぞ。思考力が高い人と平凡な人は神と人間ぐらい違うぞ

  76. 76. 名無しさん ID: 4CBF7C889B

    金では無くカロリーで再分配すれば良いんじゃね?
    遺伝的資質を測定できるようになれば個々の消費カロリー傾向も定期健康診断の時に補正する
    公平性を保つ手法はありそうだし
    通貨って価値交換において、社会的に信頼できない決済手段になりつつあると思うんだよね

  77. 77. 名無しさん ID: 4C136F44C3

    所属する人間を全て日本人に置き換えてギリいけるかどうか

  78. 78. 名無しさん ID: FD7FE9E28A

    >>75
    このサイトに集まる暇人なら50歩100歩だろ、そんな違いあるとは思えん

  79. 79. 名無しさん ID: 9E33D5B1FA

    全ての人間の知能が今の基準でIQ150ぐらいになって世間一般で言う良い人ぐらいの性格の良さになれば多分成功する

  80. 80. 名無しさん ID: C355A1CC73

    マルクスの著作も、解説本も、読んだことないけど、ここのサイトの左巻き書込みでは、
    マルクス本では資本主義の行きついた先に社会主義(共産主義)があるそうだから、
    まず資本主義経済の下で、科学技術や文明を高めていくしかないね。

  81. 81. 名無しさん ID: 3486BA1986

    人類全体の精神が成熟というよりも老衰したら可能
    あとは家族の延長と認識出来る範囲内、例えば都市単位でならうまくシステムを組み立てればギリギリ可能かもしれない
    少なくとも価値観が離れ過ぎたり人種だとか民族だとか対立軸が生まれる何かがありそれを均質化出来ないのであれば無理

  82. 82. 名無しさん ID: CD3CB707F5

    ベーシックツインカムは机上の空論

  83. 83. 名無しさん ID: C43F2978C9

    自由主義と立憲主義で

  84. 84. 名無しさん ID: 374D9661C7

    成功だとマッハ主義じゃね

  85. 85. 名無しさん ID: BAEDD86666

    >>16
    日本は社会主義と超資本主義のハイブリッドだね。
    まあその厚い社会保障を実現できたのは、エコノミックアニマルと呼ばれ世界中で日本製品を売りまくって外貨を稼いだ資本主義者のおかげなんだが。

  86. 86. 名無しさん ID: C6000FCA6E

    カクさん マルさん
    わしらの思い付きは凄いやろ~

  87. 87. 名無しさん ID: 875AFECCCA

    >>84
    それキッショい考え方だと思わないか?
    反メタフィジックスの癖に、観測可能な現象を客観的事実として捉えるんだもん
    その現象を捉えるにはメタフィジックスというレンズを通す必要があり、そのレンズを通って認識された現象は事実ではなく都合の良い幻想になる

  88. 88. 沼尻祐兵 ID: 094AB0A2F9

    (『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…え…あの…ず…(方向性)…とは………

    (オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
    …2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……

    (陰謀…(方向性)…とは…)
    …1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  89. 89. 沼尻祐兵 ID: 094AB0A2F9

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…のみかた…(方向性)…とは……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…あの…(方向性)…とは…

    (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  90. 90. 沼尻祐兵 ID: 094AB0A2F9

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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