このプレビューはPC表示(画面幅1024px以上)で確認してください。

識者「ロシアが本気になったらウクライナを1ヶ月で占領できる」


引用元:識者「ロシアが本気になったらウクライナを1ヶ月で占領できる」

https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1787531459/

1: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:30:59.87 ID:bpAo7nz40

開戦から4年半が経過しました

3: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:33:33.54 ID:OsoQsh02M

ガチのマジの本気出したら核使うんちゃうか
まぁ今もガチの本気ぐらいは出してそうだけど核使ってないだけまだ余裕ありそう
9: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:41:10.58 ID:AXG5y4tI0

>>3
多分核使える状況って亡国の危機だけちゃうかな
侵略戦争の今回は使う機会は無いと思う
46: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:20:51.66 ID:ZPyEQno20

>>3
侵略先に核落としてどうするんや本末転倒やろ
4: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:33:47.60 ID:SNs6tz87H

そらそうよ
プーチンがその気になれば一千万人徴兵して全員に竹槍持たせてキーウまで進軍させてばいいだけ
5: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:34:51.13 ID:nrinpcdW0

結局持ってても使えんって証明されたね
6: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:36:02.25 ID:4djMktOQ0

>>5
そら近すぎるしな
10: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:43:48.67 ID:ZcBV+2wZd

舐めプしてるんやろ
11: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:45:14.59 ID:lIfjryA40

大体ウクライナの土地が欲しいのに核なんて使ったら土地が使い物にならなくなるだろ
13: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:46:31.65 ID:W3/zGJIV0

よう考えたらどんな強国でも核使え無いならよっぽど自国の戦力が皆無な国じゃ無いと短期戦争終結は無理やわ
此れアメリカ中国も同じだ
14: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:48:52.87 ID:4djMktOQ0

>>13
冷静に考えたらそれベトナム戦争でアメリカが負けた時点でわかってたことなのでは?
15: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:51:49.97 ID:6H1F4CKv0

>>13
アメリカとイラクは相当戦力差あって戦争自体は短期終結したけどその後の統治で大失敗したしなあ
戦争すること自体は簡単なのかもしれないがどう終わらせるのかが大変だわな
17: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:53:28.99 ID:ML4SDgIM0

真珠湾攻撃した時アメリカ本気だったからな
18: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:55:03.00 ID:voCpRFRc0

特別軍事作戦で戦争じゃありません
3日で終ります
ナチを排除して正常にします

って建前でおっぱじめた事で今更核を使う理屈が成り立たなくない

19: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:56:24.52 ID:0Y7xE+Emd

まだロシアは本気出してないから…
20: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:56:52.46 ID:f4liANAU0

ジャベリンすげぇって思ったけど

戦略も戦術もロシア軍って雑過ぎるよな
第二次大戦の成功をまだ引きずっている感じ

21: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:57:02.78 ID:G/9FBalk0

ウクライナがロシアを攻めてたらロシアも本気になれた
結局は士気や
22: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 09:57:56.38 ID:fmJ9Enl40

終わらす気ないでしょ
26: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:01:36.11 ID:a1K+ZRys0

1ヶ月でかなりの地域占領してたやん
27: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:01:47.62 ID:3KBGN1Tx0

根本に人命軽視がありすぎる
28: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:02:53.71 ID:7m69vRHI0

つまりまだ本気だしてないって事やん
29: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:03:05.97 ID:8dW1Gd+qM

核使ったらウクライナはドローンで原発攻撃するやろ?
ロシアも大惨事なるんや
今はどちらも原発は破壊してない
33: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:11:54.00 ID:j0wGQK010

>>29
核使ったらNATO全面参戦やぞ
開戦後に速攻で釘刺されとるから撃ちたくても撃てへん
そもそもウクライナの土地が欲しいのに核使ったら価値がなくなるじゃん
30: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:09:47.32 ID:f4liANAU0

いちばん呆れたのは装備や物資が
横領されまくってたのが発覚した事やな
ヘルメットやらレーションが不足してるけど
みんなネット通販では買えるとか
さすがにお笑い過ぎる

やっぱりスラブ民族はちょっとアレやな
酒代欲しさにやったのか?

39: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:16:41.07 ID:lIfjryA40

>>30
装備や物資どころじゃないんだよな
前線の士官が遺族に金払われるところと手を組んで死んだ兵士を行方不明と遺族にいってその金横領するのが流行ってる
32: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:10:23.46 ID:p9iVV7BF0

ロシアって寒冷地でそんなに農業牧畜が盛んなイメージないんだけどなんであんなに人名を使い捨てにできるほど人が生えてくるの?
36: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:14:08.84 ID:voCpRFRc0

>>32
辺境に住んでる少数民族をすり潰すのはロシアの伝統だ
40: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:16:45.86 ID:UKnep2KIr

>>36
さすがに使い潰しすぎてそいつらの顔色伺いで大変なんやろ
辺境ほどマンパワー大事なのにそいつらの社会が成り立たんで
41: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:17:01.32 ID:p9iVV7BF0

>>36
じゃあ元の人口が多いだけでロシアもジワジワ人減ってんのか
34: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:12:34.04 ID:f4liANAU0

人が生えてくる訳ないだろ
上級が人民を無駄に死なせただけや
35: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:12:57.17 ID:i3r2lSEc0

まさかロシアさん負けるんか?
37: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:14:54.08 ID:4jsfK67P0

ドローンが主役になった戦争として人類史に残るな
42: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:18:03.65 ID:W9Iq34HU0

ウクライナの大統領が国民を鼓舞し、国際世論を巻き込める天才だったのが大きいわ

初期対応で弱腰になったり、首都捨てて国外に臨時政府を作るような平凡なトップなら電光石火でロシアが勝ってたろう

43: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:18:20.69 ID:QJL05dA40

舐めプで自国の兵士を120万死傷させたなんてことになったら
それこそプーチン指導者失格だろ
45: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:20:11.90 ID:fOHNFB8F0

だからこそ終われない訳だ、プーチンが勝つまで戦争は続行だ
47: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:21:07.43 ID:f4liANAU0

そもそもロシアの人口は日本と大差ない程度やろ
人が生えてくるとか断じてないわ
48: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:22:57.08 ID:5aFzOaZId

ロシアに核無かったら色んな国からの支援攻撃で既に死んでたと思うで
49: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:26:20.42 ID:VPC7byeF0

今更和平なんてしたら国内右派に突き上げくらうし
プーカスはやり切るしかないんやな
52: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:30:17.48 ID:VPC7byeF0

戦争なんて最悪の外交よな
将来の人口失ってまでやるもんちゃうわ
53: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:31:21.32 ID:LZUH+pE10

まだ本気じゃないのでセーフ理論や
54: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:31:39.66 ID:ZPyEQno20

何も知らん人がロシアに出稼ぎに行ったつもりが気づいたら銃持ってウクライナ戦の前線に投入されてドローンに殺されて人生終わるって悲惨すぎんか?
55: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:31:39.87 ID:8dW1Gd+qM

ロシア人口減ったら中国人が大挙して来るんやろなw
中国の植民地なる未来しかない
56: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:32:07.45 ID:3pkZY6s20

ウクライナにムカついてたのは分かるけど本格的に戦争までするのは間違いだったな
57: それでも動く名無し 2026/08/24(月) 10:34:12.06 ID:t6K5HkIK0

ロシア軍「ドローン操縦士募集します」
志願者「ドローンなら行くで」
ロシア「ほな前線の歩兵でよろしく」

これ地味にやらかしてるな

𝕏 ポスト

コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: B81E3A1096

    日本が本気になったら韓半島を1ヶ月で占領できる

  2. 2. 名無しさん ID: 8EC5CA5EC4

    だったらはやくしろよ!!
    こっちはスタグフレーションなんだよ!!!
    物価高の要因になってるならはっきりと決着漬けろよ!!!!

  3. 3. 名無しさん ID: 4183521C94

    銀英伝で言ってた、戦力の逐次投入例

  4. 4. 名無しさん ID: 8EC5CA5EC4

    >>1
    朝鮮半島な?
    地球に韓半島なんて場所ないから

  5. 5. 名無しさん ID: 41EB4C7223

    >>1
    あんな呪われた土地はいらないが竹島は取り返したほうがいいな

  6. 6. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    対するウクライナ側は、ロシアが二度と侵略できないように叩きのめす!とか言ってたぞ。
    今言えよ。

  7. 7. 名無しさん ID: 1DA5C7D20B

    その識者含めたお前らが
    率先して推しの国に肉壁になれよ

  8. 8. 名無しさん ID: 520C73C340

    来年から本気出す!

  9. 9. 名無しさん ID: 269782D6DA

    本気出す前に犠牲になった100万人以上の死傷者にどう詫びるの?

  10. 10. 名無しさん ID: 07F27555D6

    俺が本気になったら的な?

  11. 11. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    青山繁晴や佐藤正久が戦争の素人だとわかったのは良かったかな。
    これはロシアのおかげ。

  12. 12. 名無しさん ID: FBB1B1C9AA

    50万くらい死者出てるなんて話もあるのに本気出してないて、
    本気出したらいったい何万人死ぬんですかね。

  13. 13. 名無しさん ID: 9522B7B85C

    >>ガチのマジの本気出したら核使うんちゃうか

    使えばいい。むしろ何で未だに使わないの?

    理由は色々推測されてる。
    そもそも使えるというか、ちゃんと冷戦時代から金掛けてメンテされ続けて100%機能する核兵器がない。
    中国から釘さされて、もし使えば断交すると言われてる。
    そりゃそうだ使って核の脅威を見せれば極東とりわけ日本韓国台湾の核装備を止められなくなる、中国にとっちゃ最悪だ。

    ウクライナも戦術核程度使われた程度じゃ止まらんよ。準戦術核レベルのサーモバリックやクラスター使いまくってもウクライナの士気落ちてないんだから。

  14. 14. 名無しさん ID: 7FBA1BBFC6

    ネトウ.ヨ「アメリカ強すぎ!イランもう終わったわw」
    終わらないどころか数年分の弾薬を使いました
    予算にして5兆円超えます
    下手したら15兆円にまで膨らむ予測です
    何も成果は得られてません

  15. 15. 名無しさん ID: BC47550D7D

    >>3
    幼女戦記で言ってたコンコルド効果の例

  16. 16. 名無しさん ID: CABFD58464

    BSのテレビ番組に出ている識者でロシアが勝つと言っている人は誰?

  17. 17. 名無しさん ID: EBF33E2CAA

    >>1
    本気でこのレベルのミスをした感じだね。質で圧倒できても量が不足してる。政治的にも元領土だし融和的だろうと舐めてかかって失敗した。

  18. 18. 名無しさん ID: 58A07F3378

    停戦協議からここまで逃げ回るとか想定外も良いともなのな実際挙句一冬越すのに300発ミサイル寄こせ乞食する始末

  19. 19. 名無しさん ID: 0ADA7EA97C

    まだ本気出してないだけ

  20. 20. 名無しさん ID: 903F4D2DC1

    ロシアの本気って奴は見てみたい。これで終わるのやだよ。

  21. 21. 五里霧中さん ID: F92B21714C

    初期の兵力20万だもんそりゃ無理よ、始めから本気をだして200万ならネ、典型的な戦力の逐次投入の失敗だナ。

  22. 22. 名無しさん ID: 95B6538B4B

    もっと本気でやってほしいな それとも本気でやってこの様だったかな?
    だったら失礼なことを言って悪かった 謝るよ

  23. 23. 名無しさん ID: F4F3EB2F89

    ロシア人のやる気スイッチはぶっ壊れてるので本気出せません

  24. 24. 名無しさん ID: 3A99FE3A53

    日露戦争スレでよく露信が同じ事言ってるよな

  25. 25. 名無しさん ID: DBC2BC6753

    なお実態は ウクライナVS中国を除いた全レッドチーム

  26. 26. 名無しさん ID: E05E97D83E

    >>13
    使える核兵器が無いに一票

  27. 27. 名無しさん ID: E05E97D83E

    >>21
    開戦時のロシア連邦軍の総兵力が90万人なんだから200万人なんて動員できるわけない

  28. 28. 名無しさん ID: 7789D201FA

    他国を侵略しようってのに、まさか本気でやってないとでも?
    それこそ人民の生命を軽視する独裁者そのもの・・・

  29. 29. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    今の時代に電気も水もガスもなしで、ウクライナ人が暮らせるかどうかだな。
    占領されたほうがマシかも。

  30. 30. 名無しさん ID: 369C0CD7DA

    そんな識者いなかったけどな

    ロシアが大損するから開戦はしないでしょう、というのが当時の識者の見解だった

    しかしプーチンは開戦したので、識者は何か見落としたのかと思われた

    結局何もなかった
    ロシアの切り札はクラスノフ当選の一枚だけ。
    これは確かに強いカードだが、それだけではロシアが勝つには足りない
    予想通り苦戦

  31. 31. 名無しさん ID: CDDFED311A

    >>28
    「他国を侵略」なんて最初から思ってねえよ。自国の「分離•独立派に制裁」のつもりなんだろ。

  32. 32. 名無しさん ID: 5389421C2B

    識者「中国が本気になったら台湾琉球を1ヶ月で占領できる」

  33. 33. 名無しさん ID: 756BE9FE6E

    2014年の時は軍が形を成していない状態のウクライナへの奇襲が成功した状況を見て識者(笑)はロシアスゲーってなったんだろうな。2022年時点ではウクライナは準備万端だし西側もロシア軍の国境への集結を察知して再三の警告を出している状況での開戦だから、まあな。それでも一時期かなり押し込んだんだからそれなりの実力はあるんだろう。

  34. 34. 名無しさん ID: F40D840319

    なぜ、ロシアが最近日本に対して核使用をほのめかしたり、
    プーチンが北方領土に初上陸したりを繰り返しているか。
    (北方領土のロシア大統領初上陸はメドベージェフ)

    第二次世界大戦で、日ソ不可侵があり尾崎ゾルゲがあって、当時ソ連は欧州・ドイツ戦に集中できた。
    今、日本がウクライナを支援するってのは、ロシアは東西を挟まれたくないんだよ。。

  35. 35. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    4年もウクライナ優勢と言い続けたウク信が正しかったことが一度もないよな。
    ウクライナは人口とGDPが1/20になるよ。どこに栄光があるのか言ってみろ。

  36. 36. 名無しさん ID: E16B99367D

    >>25
    なお実態は ウクライナ+欧米+日本VS中国やインドに食い物にされまくっているロシア+雑魚

  37. 37. 名無しさん ID: C6E76F5911

    >ロシア人口減ったら中国人が大挙して来るんやろなw

    極東側はもう中国人まみれで手遅れだ

  38. 38. 名無しさん ID: E16B99367D

    >>35
    「4年も」の時点で破綻できているのも凄いな
    たった3文字で破綻

  39. 39. 名無しさん ID: 369C0CD7DA

    >>35
    ごめんな
    日本人はウクライナと戦争してないんだわ
    頑張ってね黒電話くん
    応援はしないけど

  40. 40. 名無しさん ID: D2508F1AB7

    対戦車戦の革命
    その中で攻撃ヘリがまさかゴミ化するなんて誰が想像できたし

  41. 41. 名無しさん ID: D7D8B350CE

    >>1
    もう始めから躓いてる
    独ソ戦・太平洋戦争・朝鮮戦争・ベトナム戦争、みんな軽い考えで始めたんだけど
    でも相手があり本気で来る、それを見落としている

  42. 42. 名無しさん ID: D2508F1AB7

    ロシアが独力で勝てた戦争ってなんだろうな、得に思いつかないがアフガンとかの局地戦ナシだと一つもないでしょ

  43. 43. 名無しさん ID: F14DABAE26

    プーチンがどうしてこうも強硬かというと、チェチェンでの成功(?)があるからや
    あの時もロシア軍は大損害被ったが、結果的に市街地を粉々にしてでも勝利をもぎ取った
    今回もあらゆる犠牲は覚悟の上だろうけど、モスクワに直接被害が出るほどなのは多分想定外
    EUのバックアップが恐ろしく厚い部分を舐めてた節がある
    もうずっと消耗戦の様相だが、そのうち中国に市場完全に乗っ取られて国としては縮小させられるんじゃないかと
    どういう終わり方であれ、ロシア産のガスと土地は中国に買い叩かれるだろう

  44. 44. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    こんなスレタイで予防線を張ったつもりか知らんが、ウク信が馬鹿にされる運命はなにも変わらんよ。
    NATOの無限支援を受けといて、ドンバスすら押し返せない負け犬の応援団が尊敬されるわけないだろ。

  45. 45. 名無しさん ID: D33F1470EE

    かなり本気でやってるのにまだ東部の一部しか占領できてないですけど

  46. 46. 五里霧中さん ID: 191ED183B2

    >>27
    君は石頭だな、人口が1億もいるのに200万なんて簡単じゃないか?

  47. 47. 名無しさん ID: 903F4D2DC1

    >>44
    だから、ロシアは本気出して勝てよって話だろ?

  48. 48. 名無しさん ID: 76602278E1

    なんで5年もかかってんだよ、さっさと落とせよw 48時間はどこ行ったんだよw

  49. 49. 名無しさん ID: 357935F899

    >>19
    本気=核みたいな思考だから
    もっとももう本気出さないと勝てないだろうけど

  50. 50. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    >>47
    お前ウク信か?言い訳ばっかすんなよ。
    ロシアに停戦を請う方法すら見つけられないんだろ。
    無能だよなあ。

  51. 51. 名無しさん ID: D2508F1AB7

    ロシアの驚異的な戦術たち!

    回線初期からモシンナガンを持たせる
    それどころか空気銃を持たせる
    ここまで殺傷力はあるが、なぜか木製の銃の模型を持たせる(しかも最前線)
    兵站に馬
    バイクで突進
    対ドローンに戦車をゲージ化(2機以上飛んでくるので効果なし)
    ウクライナのダム破壊に成功 → なぜかロシア軍の要塞戦が流され、埋めた地雷が占領各地で爆発
    熱感知されない迷彩マントを支給 → しかし戦場で余りにも目立った為ドローンの的に

  52. 52. 名無しさん ID: C15B9506F1

    ロシアはまだ本気を出してないだけ
    もし本気出したらヌークリアボムでイチコロよ

  53. 53. 名無しさん ID: F40D840319

    ウクライナが勝つんじゃなくて、ロシアが勝手に失敗してるだけ。
    ・数日でキーウ占領だ=ロシア軍大渋滞してキーウに入れず殲滅
    ・ロシアは将官すら前線に出るから将官大量戦士かと思えば、背後からプーチンが司令官変えまくる。
    ・原発攻撃して被災しながら占領した=手に負えなくなりつつあり
    ・クリミアを今回の戦争前に分捕ったけど今や半島でなく孤島
    ・StarLink無断使用してたら、アメリカから遮断食らって大混乱
    etc, etc

  54. 54. 名無しさん ID: D2508F1AB7

    >>45
    欧米も本気でやってるから頑張ってるほうでしょ

  55. 55. 名無しさん ID: 4329B6BF2B

    >>46
    ただ人を集めるのを動員とは言わんのよ

  56. 56. 名無しさん ID: 4329B6BF2B

    >>29
    今更だろ

  57. 57. 名無しさん ID: D2508F1AB7

    >>44
    ドンバスがどれだけ要塞化されてるか知らんのだろうな
    ドンバス落とせたらほぼ全地域奪還できるわ

  58. 58. 名無しさん ID: 371D2699DB

    プーチンは択捉島に逃亡
    しかしウクライナ人の強制移住が多い
    樺太は回避

  59. 59. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    ウク信の最近のやり口。
    「ボクちゃん、ウクライナなんか応援してないもん、ロシアにダメージ受けて欲しいだけ」
    馬鹿と無能に「卑怯」まで加わった。

  60. 60. 名無しさん ID: 83C4197F3F

    最近露信ちゃん元気ないよね
    開戦から4年以上もウクライナガー!ゼレンスキーガー!ウク信ガー!汚部屋ガー!って必死に鳴き続けていたのに

  61. 61. 五里霧中さん ID: D4D1180FFF

    >>55
    きみのような、出来ない理由しか考えない人間には無理だろうな。
    集めちゃえば動員なんだから、後はなんとでもなル。

  62. 62. 名無しさん    ID: 380E5BFB40

    >>14
    アメリカの年間軍事予算240兆円から見れば誤差みたいなものだろう。
    米軍の弾薬の備蓄が少ないのは今まで需要の見込みが立たなかったからで、将来の需要が見込まれれば、企業は直ちにラインを増設する。先般のウクライナの榴弾砲弾の不足と、それが程なくして解決したのと同じ理屈。

  63. 63. 名無しさん ID: 83C4197F3F

    >>59
    ウク信連呼してて草
    ウク信の事が好きすぎるだろ🤣

  64. 64. 名無しさん ID: 78050E30D7

    実際最初は勢いあったけどな
    ウクライナは思ったより粘りアメリカ支援が思ったより強かったな

  65. 65. 名無しさん ID: D2508F1AB7

    >>60
    まだいる もはやフェミや撮り鉄と同レベル

  66. 66. 名無しさん ID: 371D2699DB

    >>12
    ロシアの総人口の半分

  67. 67. 名無しさん ID: 371D2699DB

    >>26
    ロシア核兵器の整備点検が出来るのが
    ウクライナ人ってオチがありそう

  68. 68. 名無しさん ID: F40D840319

    >>64
    いや、最初から勢いなかったんだぞ?
    ロシア軍の戦車を含めた大量の車両が、キーウに入る前に大渋滞起こして標的でしかなかった。
    あれが、キーウに入ってたら、どれだけすごいアメリカ・欧州の支援があっても間に合わない。

  69. 69. 名無しさん ID: 07F27555D6

    >>14
    アメリカの軍事費よりイランのインフレのが厳しくね?
    前年比インフレ率(12か月平均):66%
    前年同月比の物価上昇率:87.9%
    食料・飲料:前年比128.1%上昇
    7月単月でも物価が3.1%上昇

  70. 70. 名無しさん ID: 371D2699DB

    >>29
    あそこらの連中は薪ストーブがあれば
    どうにかなるって言ってた

  71. 71. 名無しさん  ID: 30DCF96042

    まぁ残ってる戦力全部溶かす覚悟あるなら行けるやろ
    何のかんの言って、陸戦力も1/4、航空戦力はまだ半分残ってる
    やったあと、ロシアは内部を抑える事も出来ずに崩壊するやろうけどw

  72. 72. 名無しさん ID: E16B99367D

    >>35
    戦争前には軍事力で世界2位なんて言っていたロシアが
    ウクライナ相手に4年以上も泥沼の戦いを続け
    ついにはロシア国内がドローン爆撃されまくっている状況で
    「4年もウクライナが優勢と言い続けた」って言ってておかしいと気付けない?
    まぁロシアの下っ端ネット工作員には正しい情報なんて行かないから仕方ないのかね

  73. 73. 名無しさん  ID: 30DCF96042

    >>68
    横だけど、主力は東部を攻めていて、そっちは初期、切り取りまくりだった
    今ロシアが占領している地域の事な
    キーウに攻め込めなかった渋滞は、ウクライナが自らダム壊して水没させたからで、
    ロシアに勢いが無かったからでは無い

  74. 74. 名無しさん    ID: 380E5BFB40

    >>46
    あはは、人口一億は日本も同じ条件だぞ。日本の募集だったら君は行くのかね。
    契約兵の契約金は500万ルーブル近い(一般市民の平均月収は10万ルーブル)。
    それでもほとんど集まらない。

  75. 75. 名無しさん ID: F40D840319

    >>73
    > 横だけど、主力は東部を攻めていて、そっちは初期、切り取りまくりだった
    初期に限ってはそうだね。今は…
    > キーウに攻め込めなかった渋滞は、ウクライナが自らダム壊して水没させたからで、
    ロシアの勢いをコロしきった以上は、勢いがなかったのと同義。

  76. 76. 名無しさん ID: DB52597A24

    ロシアの本気は冬将軍のご機嫌しだいや

  77. 77. 名無しさん    ID: 380E5BFB40

    >>37
    主要都市の高級住宅地のめぼしい物件には華僑が一番抵当を設定済み。

  78. 78. 名無しさん ID: 351BACED6F

    >そもそもウクライナの土地が欲しいのに核使ったら価値がなくなるじゃん

    そんな理性が残ってりゃ良いがな
    負けるよりマシって判断をするのが独裁者

  79. 79. 名無しさん ID: EE3282B76D

    >>11
    80年も戦争してない日本にそもそも戦争の玄人なんかおらんやろ
    自衛隊幹部はアメリカ出向して最前線で勉強させないといざという時に何もできんくなるぞ

  80. 80. 名無しさん    ID: 380E5BFB40

    冬将軍様は攻め込んだ側を処罰なされるんじゃよ。

  81. 81. 五里霧中さん ID: E28EEFB9BF

    >>74
    民主主義の日本と大統領制のロシアでは勿論違うが、まあ、本気になればという前提になれば出来ない事はないのでハ。

  82. 82. 名無しさん ID: 19AB1DF005

    ハシシタムネオ「ウクライナは降伏すべし」

  83. 83. 名無しさん ID: 495EFEFE7A

    >>48
    そもそもプーチンは48時間なんて言ってなくね?日本の新聞社か通信社がそう言ってるだけちゃう?

  84. 84. 名無しさん ID: E62BAFD5A2

    ロシアが核を使った瞬間に世界中で核武装がはじまる。

    へたれの西側はスルーするんじゃないか。 その後、しょぼい核武装国が核使いまくって世界破滅。

  85. 85. 名無しさん ID: 87D3F2973E

    ロシアは序盤で無駄に戦力失ったからな
    兵器も人員も
    ロシアがごめんなさいしないと停戦もできないが、そんなことは絶対にないので
    クーデターでプーの首でも差し出すしかないぞ

  86. 86. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    >>82
    条件がいいうちにしておくべきだったな。
    いまや4州どころか12州差し出してもロシアは停戦合意してくれない。

  87. 87. 名無しさん ID: 8B447C4D68

    本気で侵攻したの今の状況なのだが…
    キーウを落とそうとホストメリ空港を攻撃したら占拠に失敗しただけではなく、精鋭の空挺部隊を失っている

  88. 88. 名無しさん ID: 290F7B768D

    >>12
    WW2でのソ連の死者数は西側と全く合ってない為、10分の1くらいだよ。
    多分、260万人以上。それでも多いくらいだ。

  89. 89. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    ウクライナが本気になったらモスクワを占領できるよな。
    クルスク侵攻時に、ウク信は全員がそのつもりだった。
    なぜか本体は南に行って全滅したけどな。しかも、自分が通っただけの道を占領地に数えて面積まで出してた。
    かっこよすぎる。

  90. 90. 名無しさん ID: D505F8809D

    ロシアの負けだな

  91. 91. 名無しさん ID: FF2887D706

    >>35
    日本なんかに工作してる暇あるなら前線行けよ

  92. 92. 名無しさん ID: D505F8809D

    >プーチンがその気になれば一千万人徴兵して全員に竹槍持たせてキーウまで進軍させてばいいだけ

    ここまで特別軍事作戦引き伸ばしてたら、
    ロシア人1千万人から独裁者プーちゃんがフルボッコにされそう(偏見)

  93. 93. 名無しさん ID: F40D840319

    >>90
    ロシアは負けだけは認めないだろうな。
    喉元のナイフのつもりのクリミアは負担にしかならなくなった、
    ウクライナ東部を勝手に領有主張したけど廃墟。

    無責任の小生が思うところ、今回の戦争前がカギで落としどころだと勝手に思ってる。
    ・クリミア(もう役立たずの負担)返還と、ウクライナ東部領有で、ロシア勝利宣言
    ・クリミア半島奪還でウクライナも勝利宣言。

  94. 94. 名無しさん ID: 0F172090FA

    露信ちゃん「明日から本気だす」

  95. 95. 名無しさん ID: 5F2ACAD44F

    ウク信よ、つべこべ言ってないで義勇兵に行ってこい。
    もうクラマトルスクが落ちる。時間がないぞ。自転車少年の仇を取ってこいよ。

  96. 96. 名無しさん  ID: 2EF2651106

    >>75
    ウクライナの成功と、ロシアの失敗を同列に語るのか

  97. 97. 名無しさん ID: 07F27555D6

    ぶっちゃけ、他国の戦争でも実戦データの蓄積できるよね
    ウクライナに支援する上でウクライナからの情報も重要だし
    それを考慮して日本もドローンを開発してる

  98. 98. 名無しさん ID: 0F172090FA

    >>95
    露信ちゃんは今までの人生で本気を出したことあるの?
    ネットにかまけてないで自分の人生を本気で生きてみたら?

  99. 99. 名無しさん ID: C944D0B203

    冬にガゾリン不足になって民衆が不満もつとおもしろい事になりそうだ。

  100. 100. 名無しさん ID: C944D0B203

    日本ともまだ戦争中じゃないのか?

  101. 101. 名無しさん ID: F40D840319

    >>97
    日本のウクライナ支援に、武器輸出は不可だと言ってるようだが、、、

    ロシアのドローン・兵器に日本製品が使われてるニュースもあるから、
    日本のロシア支援(密輸)の情報・実践データがもらえてるの?
    過去、北朝鮮に軍事転用可能なものが輸出されたけど、北朝鮮から試験結果の情報もらってる?

    武器・運用ってのは極秘事項だからもらえないよ。

  102. 102. 名無しさん ID: F40D840319

    >>100
    日ソ共同宣言で、太平洋戦争含めて終戦。再戦してないから戦争中じゃない。
    ただ、日ソ共同宣言の北方領土の歯舞群島及び色丹島の2島・諸島は日本にと「明記されてる」が、
    日本が4島だ&米軍駐留は日本の管轄ではないので保証しないといったとき破綻した。

  103. 103. 名無しさん ID: D72913281F

    ベラルーシ経由のキエフ攻略部隊の兵力不足。
    これに尽きる。
    斬首作戦ならもっと隠密行動でいい。

  104. 104. 名無しさん ID: AF450D9EE6

    恐らくそれは正しいよ
    但しプーチンの目的はウクライナを国民ごとロシアに引き戻す事であって、ウクライナの領土を奪う事が目的の侵略戦争じゃないからそれをやってないんだよ
    そりゃ国民虐殺してでも侵略する目的ならなんでもありのやり方もあるだろうよ、イスラエルのようにな
    ただプーチンの目的はウクライナ国民を守る事でもあるから戦争というルールに従って攻めてるんだよ
    そこへきてウクライナを取り込もうとしてるNATOの連中がひたすら武器供給し続けるから一行に戦争が終わらない
    昨今起きてる戦争で一番ルール守って戦ってるのはぶっちゃけプーチンだよ

  105. 105. 名無しさん ID: D505F8809D

    ベラルーシ「(´・ω・`)ロシア軍のお兄ちゃんは出ていってよ。ここは僕たちの土地だよ」

  106. 106. 名無しさん ID: D39F5B09ED

    1R 開戦からキーウ防衛成功
    2R プリゴジンの乱
    3R ゲラシモフ指揮で損害と引き換えに占領地拡大
    4R ウクライナ軍のドローンによるロシア後方への戦略攻撃
    おNew 両軍拮抗にいら立ったロシアによる核見せしめ使用
    以後予測不能だが、まだまだ続くのは必定

  107. 107. 名無しさん ID: F50FDFEDF9

    >>92
    あのプーの人ならロシア人1千万人くらいなら素手で倒せるだろ(偏見)

  108. 108. 名無しさん ID: F40D840319

    >>104
    > ただプーチンの目的はウクライナ国民を守る事でもあるから戦争というルールに従って攻めてるんだよ
    戦争というルールに従ってる、、、ルールって何?
    ハーグ陸戦条約?ジュネーブ諸条約?それ以外の俺様ルール?

  109. 109. 名無しさん ID: 757102EAA7

    近年の大国が戦争をする理由って自身の支持率を上げる為にやってるよな

    小国に圧勝して調子にのって他の国に戦争を仕掛けたら意外にもねばられて長期化して周辺の国とか世界中にとばっちりがいくまでがセットにもなってますな

  110. 110. 名無しさん ID: 86A940A01C

    核兵器は侵略させないために持つもんであって
    それを盾に脅迫するのは無意味なんよ、すげーバカなことずっとやってんのよ

  111. 111. 名無しさん ID: 69972C6833

    >>86
    4州ってクルスク・ベルゴロド・ヴォロネジ・ロストフのことか?w

  112. 112. 名無しさん ID: D522E6417A

    >>104
    どこの国も支援していなかったチェチェン共和国相手に11年もかかって
    しかもチェチェン共和国の人口のおよそ半数を虐殺して勝っているのがロシアなので
    NATOが支援して無かったらもっと大勢死んでる

  113. 113. 名無しさん ID: 6C0C770893

    開戦時に200万人動員してベラルーシからも侵攻すれば楽勝だったかもなのにね
    20万人とか明らかにやる気がない人数で驚いたw

  114. 114. 名無しさん ID: 6C0C770893

    >>99
    核使ってウクライナを殲滅しろという声が大きくならないといいね

  115. 115. 名無しさん ID: 6C0C770893

    >>95
    ウク信は義勇兵で参加するべきだし
    露信は外国人騙してロシアに一緒に連れ込むべき

  116. 116. 名無しさん ID: 2FAC79B2E8

    遊び半分で4年半w

  117. 117. 名無しさん ID: 6C0C770893

    >>97
    前線で色々工夫した実体験はウクライナ後方でもデータないんじゃね?
    血を流さないと得られないものばかり

  118. 118. 名無しさん ID: AC70F27CD1

    >>113
    それは最初の侵攻部隊も軍事演習のつもりで要するにフリだけでいいと言われてたろ・・
    入れば簡単に政権を投げ出すと思ってたわけだ。プーチンの周りがイエスマンばかりだから
    そうなる。

  119. 119. 名無しさん ID: 74ABEC98B9

    タイマンだったの話で、ウクライナ側の支援考えたら現状は妥当な話じゃね

  120. 120. 名無しさん ID: 69489253DC

    >>2
    本気出してないだけとかニートの言い訳なんだよなぁ

  121. 121. 名無しさん ID: 74B412F76A

    そりゃ核全部使えば一瞬よ。
    っていうぐらい意味のない話。

  122. 122. 名無しさん ID: FC0A327511

    純粋なロシアVSウクライナだったらロシアが勝っていただろう。だがしかし、EUとアメリカが味方したからそう簡単にはいかなかった。まだプーチンが様子見をしている時、バイデンが「ロシアがウクライナに攻め込んでもアメリカは関与しない」と言ってプーチンを騙しただろ。あれが全てよ

  123. 123. 名無しさん ID: 78A438F9A3

    ちょっと・・・ガスマスクと化学防護服・放射線防護服買ってくる・・・

  124. 124. 名無しさん ID: 9E7961CEEF

    >戦略も戦術もロシア軍って雑過ぎるよな 第二次大戦の成功をまだ引きずっている感じ
    そりゃ「うまくいったやり方」なんだから踏襲するでしょ。 
    督戦隊つけるとか、兵站、救援を考慮しないで特攻させるとか 古いレーション持たせるとか。

  125. 125. 名無しさん ID: 658BCA90C0

    核使うのは本気じゃなくて亡国の寸前だから
    それを本気というなよw

  126. 126. 名無しさん ID: DFF32052ED

    >>68
    こいつ一体何見てたんだ?

  127. 127. 名無しさん ID: CAF503079C

    ゼレンスキーがいの一番で首都から逃亡してたら早期決着してたかもなぁ、とは思う。

  128. 128. 名無しさん ID: 56B025B0F0

    >>127
    そうだよ、だからこそどこかに亡命とかでなくあそこで命を懸けて留まった事自体が英雄的だと思うだがね
    アサドとか見ろよ単に国を食い物をしてただけのクソみたいな奴はさっさとロシアに亡命しただろ
    プーチンだって分からんぞ
    個人的には高確率で殺されると思っているが運良くどこかに亡命できるかもしれない

  129. 129. 名無しさん ID: C1CB202B15

    ロシアが負けるなんて日本のパヨさん達が許さんだろ

  130. 130. 名無しさん ID: CFF9BAD1FB

    ウク信とかいう謎の単語を言う極端な親露の人も出てきたよなって書こうとしたらもういたワロス

    日本の立場的にはロシアに弱ってもらうのお得やんどこの立場で言っとんねんって思うわ

    まぁ、ウク信って言ってレスバしたいコメントバーサーカー何だろうけど

  131. 131. 名無しさん ID: 3668CD95CE

    24時間以内に終わらせられるって言ってたボケ老人も居たなぁw

  132. 132. くんちゃん ID: 0585A34011

    そう言った人をTVで見たような

  133. 133. 名無しさん ID: 3D57FBF381

    >>72
    露信って「ウクライナ善戦」が「ウクライナ優勢」に勝手に脳内変換される傾向があるよな
    頭悪いんだと思うわ

  134. 134. 名無しさん ID: 3872466BE2

    じゃあなんですか、戦力の逐次投入して十万単位の戦死者出したプーチンとその周囲がバカみたいじゃないですか!

  135. 135. 名無しさん ID: 3D57FBF381

    >>44
    露信さん格下相手にハリコフで涙目撤退したの忘れちゃいないですかね

    それにドネツク州未制圧って東部独立国の保護って言う大義名分すら達成してないじゃないですか情けないと思わないんですか?

  136. 136. 名無しさん ID: D105C27629

    そもそも今の時代に戦争始めてもメリットが少なすぎる

  137. 137. 名無しさん ID: D105C27629

    プーチンが頭悪すぎた

  138. 138. 名無しさん ID: 3D57FBF381

    >>54
    欧米本気出してたら兵器供与渋ったりしないし、正規軍もウクライナに展開させてるよ

  139. 139. 名無しさん ID: 3D57FBF381

    >>83
    まぁ時間は諸説あるが短期でキエフ制圧を目指してたのは間違い無い

    勝利宣言記事も見切りで出しちゃったけど慌てて削除してるしな

  140. 140. 名無しさん ID: 3D57FBF381

    >>113
    そんなに集めたら逆にベラルーシ国境に防衛戦ガチガチに固められて奇襲効果無くなるやろ

  141. 141. 名無しさん ID: 3D57FBF381

    >>119
    だからキエフを速攻で落とすべきだったんだよなぁ
    それが失敗したから日和ってた欧米が一気にウクライナ支援に傾いてしまった

  142. 142. 名無しさん ID: C7C2F1186D

    >>9
    ロシア人はいうても白人やん?戦争で使い潰してるのは辺境のアジア人やん?それが切れたら北から肉壁要員を輸入してるやん?
    白人様がアジア人に謝罪なんてするわけ無いやん?

  143. 143. 名無しさん ID: B75DC218A7

    まあ核使える相手とか隣接してない国とかイデオロギーが全く違う国やその手先とか海挟んだ向こうの国くらいやからな
    地続きで地面自体に価値がある国に対しては使えん

  144. 144. 軍事速報の大将 ID: 95D07FD5C5

    爆笑。
    「特別軍事作戦」開始。と言って。ウクライナに攻め込んだが、即、「戦車撤退」。
    あれには”ビックリ”。     禿の「コケ脅かし」だった。

  145. 145. 軍事速報の大将 ID: 95D07FD5C5

    【兵士不足の露西亜】ーーどうするかと。思ったら。
       コソ泥計画。ー苦肉の策。
    ※その辺の女と「無理婚」させて、戦死したら2000万円。だとよ。

  146. 146. 名無しさん ID: 7FFBC00E37

    >>44
    無限支援(GDPの0.15%)
    現実見ろって、NATOがやってる支援なんざ日中戦争で国民党を支援するナチスドイツがやってたGDP約0.1%程度と大差ないもんなんよ
    ロシアが戦ってるのはウクライナ一国でそれで勝ち切れてないだけなんよ

    ロシアはNATOと戦ってなんか無いんだよ

    それともあれか?日中戦争は日独戦争だったとでも言うのか?当時の日本ですら嫌味で言いはしても本気で言ってる奴なんかいなかったぞ?

  147. 147. 名無しさん ID: B639AB0868

    >>91
    ほんまな
    日本世論がロシア寄りになることなんて無いんだから、弾除けになるのが祖国のためやで?

  148. 148. 名無しさん ID: C8BBBF2240

    >>73
    横からやが、初期の渋滞のヤツはロシアの履帯車両が超心地旋回できないのが原因や。
    前方の一両がジャベリンで破壊されたら何回も切り返さないと避けて通れない。だからジャベリンの二発目を食らいたくない乗員は降車して戦闘してた。
    それが連鎖してああなった。

  149. 149. 名無しさん ID: B639AB0868

    >>87
    効いてる時ほど効いてない!って煩いから分かりやすい

  150. 150. 名無しさん ID: B639AB0868

    >>102
    プロパガンダおつ
    2島返還は明記されてるんだからさっさと返せよ
    本来は千島列島と4島も日本領なんだから、追加で返還交渉するのは当然でしょ

  151. 151. 名無しさん ID: 706CBBBD1F

    初手から本気出してればねぇ
    ただの後知恵でしかないけど、舐めプの短期決戦で楽に終わらそうとしてウクライナに時間与えるから各国の支援だのなんだのが間に合って、もう粘り勝ちされそうな状況
    とはいえ当時にこの戦況の推移を見通せてた奴なんて誰もおらんかったし、見込みの甘い間抜けロシアって扱いも違うとは思うけどね

  152. 152. 名無しさん ID: B639AB0868

    >>104
    国際法を守ってるって口でいうだけで、実際はテロ攻撃に無差別攻撃となんでも有りやんけ
    そんなんだからウクライナはソ連から離脱したんじゃねーか

  153. 153. 名無しさん ID: 3645D76C79

    ウクライナにはチェルノーゼムという数年間は肥料が不要な肥沃な黒土が広がっている。モスクワの
    周辺やシベリアの農地の生産性が落ちているのかもしれん。気象変動により永久凍土とメタンハイト
    レードが溶けだし、マンモスがうなるほど掘り出されているので農業に無関係なワケは無かろう。
    ロシアは肥料鉱石の産出国なので世界中とバーター取引できる環境なら食料安全保障は問題無いが、
    現在の国際社会でロシアの食料備蓄を心配している国は無いし、食料を輸出できる状況にはないので
    実態がわかるのは今年の冬くらいからだろう。食料に不安を抱える国や石のように硬いパンをもう食
    いたくないと考える国が食料生産国の領土に食指を伸ばすことはありえる話だ。
    戦争は誰もが短期決戦を望むが、農地を欲していたならその気持ちはより強かったであろう。旧共産
    圏の国はヒミツが多くて戦争目的や動機がサッパリワカラン国ばかりだが、これほど見通しの甘い
    戦争も珍しい。

  154. 154. 名無しさん ID: AE399F812D

    >>14
    アメリカ軍事費の5兆って日本でいう2000億位だから金自体は予算を圧迫するもんでもない
    生産量足らないのが問題な訳で

  155. 155. 名無しさん ID: 06251936B7

    そりゃ隣の国に核なんて使えねえからな
    対人戦で隣に立ってる人間〇す為に自分の足元に手りゅう弾転がすかっつーの

  156. 156. 名無しさん ID: 3872466BE2

    >>155
    ウクライナらへんはソ連の以前からずっと大事な食糧庫だもんね
    戦後は確実に銭もなく食料輸入も難しくなるのに、勝つことだけが目標になって戦術核使うのは本末転倒過ぎるよね
    陸続き近隣国家も中北韓とどこも食料に余裕あるとこないし、カザフスタンは近隣アジアと中東向けの輸出国ですし

  157. 157. 名無しさん ID: BC86AE200C

    まだロシアは本気出してないだけだから(震え

  158. 158. 名無しさん ID: 74A3DF9D4A

    どっちでもいいから早く本気出して・・・

  159. 159. 名無しさん ID: 3DF5FC372C

    本気出したらって、今更言うのが恥ずかしくないのか?
    韓国人みたいなこと言うなよ。

  160. 160. 名無しさん ID: E793C1F9B6

    🇷🇺『明日から本気出す』

  161. 161. 名無しさん ID: 7FFBC00E37

    >>154
    それな過ぎる、流石の米軍金はあるけど工業力がカスだから弾薬生産量でラインメタル一社に負けたりフネを日本や韓国に変わりに建造してもらおうとかいう話になってんのよな
    ラインを増設するって言ってもそもそもその増設する元になる生産力が残ってねえのよ
    砲弾増産に4年かけて3年前の目標の半分にも達してないのが現実や

  162. 162. 名無しさん ID: 5606EDD87A

    ロシアにとって、領土が欲しい、っていう究極の目標こそが弱点ではあるのだよね
    少しでも領土さえ削れるというエサがあれば延々と兵をすり潰し、その他の事を顧みない
    延々と微増程度で侵攻速度は更に遅くなってるが、被害人数は日に日に増加傾向ではある
    月に4万人ほど消耗しているということは、年間で48万人。見合った領土は取れていない
    もし9月に本気で50万人を投入しても、みすみす消耗するだけに過ぎないだろうよ

  163. 163. 沼尻祐兵 ID: 6FAC19BE0F

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  164. 164. 沼尻祐兵 ID: 6FAC19BE0F

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  165. 165. 沼尻祐兵 ID: 6FAC19BE0F

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  166. 166. 名無しさん ID: 5840CAF719

    ヴェルダンみたいに兵士倒してるだけだからな。ブルシーロフ攻勢すりゃウクライナは終わる。

  167. 167. 名無しさん ID: 4C45DA3E52

    >>166
    浸透作戦自体は今のロシアもやってるよ。ドローンによるグレーゾーンが厚過ぎて効果薄いけど

タイトルとURLをコピーしました