坂本龍馬とかいう実は単なる一般人


引用元:坂本龍馬とかいう実は単なる一般人

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609491888/

1: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:04:48.59 ID:fWuprIE+0

何かをしでかしたってわけでもない

4: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:05:28.45 ID:L8IXS/xy0

名前がかっこいい
5: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:05:46.47 ID:HsAGJ06K0

みんな司馬遼太郎の作品に出てくる坂本龍馬のイメージしかないんよね
8: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:06:13.34 ID:rrmyOoYp0

裏でチョロチョロしたのに名前だけは知れてる奴
9: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:06:26.41 ID:FjIC9gc50

坂本龍馬なにが凄いか説明できる人1人もいない説
10: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:06:41.58 ID:9FbyT1g90

実際早死にのお陰で神格化されてる部分はある
12: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:06:55.77 ID:+6/oDywJ0

ただの武器商人やし
13: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:07:12.32 ID:/+8B5ZGd0

今の日本があるのはこの人のおかげ
って聞いたことがある
14: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:07:12.92 ID:6WIH/oVX0

剣術の腕は確かなんやろ?
15: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:07:25.55 ID:MQJPvXsw0

龍馬は幕府とツテあったから異様に持ち上げられてるんや
17: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:07:36.93 ID:hiXJMGOe0

剣術の才能や商売の才能もあったやん
19: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:07:58.52 ID:IqVY6LCx0

北辰一刀流免許皆伝やぞ
573: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:59:53.77 ID:PwwNupK00

>>19
これ嘘だったんだろ
本当は薙刀の免許持ってるって聞いた
20: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:08:16.15 ID:dzae8VhB0

言うても人気出そうな設定なのは確か
21: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:08:27.70 ID:JN/+fofg0

中岡のが動いてたぞ
26: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:09:13.36 ID:2KfSI60Z0

って言うか幕末に善人とか悪人とか断言できるやつ殆どいない
27: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:09:20.34 ID:KAUGhRn/0

薩長同盟の仲介したんじゃないの?
40: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:12:02.53 ID:JN/+fofg0

>>27
元は勝海舟の紹介やけどどうなんやろ実際
84: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:17:58.40 ID:yjEGvt+2d

>>40
同盟の書類に裏書きをするくらいには信用のある人物やから昨今の極端な下げはやりすぎやと思うで
106: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:20:09.97 ID:JN/+fofg0

>>84
まぁ無能を紹介するわけないからな
勝も期待してるから引き合わせたんだろうし
30: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:09:33.48 ID:4xI3W5dk0

新選組自体なにやったのかよくわからない
308: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:39:23.89 ID:9ux+7NDXd

>>30
幕府側の会津藩の指揮下について京都の警備とか倒幕派の鎮圧とか
新政府側が勝って今でもそれが続いてるから一時貶められたけど言う程おかしな事はしてなかったし幕府側が勝ってたら英雄扱いされていたと思われる
31: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:09:46.28 ID:nBkuYsPc0

坂本龍馬って今で言うコンサルみたいなもんやろ
284: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:37:12.69 ID:9ux+7NDXd

>>31
やった事も半グレやしな
32: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:10:00.99 ID:BwYKIPba0

船中八策→創作
薩長同盟→西郷隆盛の戦略
最後の襲撃→中岡慎太郎暗殺事件 竜馬は巻き添えで殺された
剣の腕前→素人レベル
薩長がやりたい放題したんで土佐藩が作り上げた
色んな偉人が混ざったラノベの主人公
坂本龍馬
34: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:10:54.71 ID:JloB6k4f0

そのくせ幕府側からも討幕派からも悪やと思われとるからな哀れすぎるわ
38: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:11:47.09 ID:7HWQWWPH0

幕末に暗躍したブローカーだと思えば魅力的な人物ではある
46: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:13:04.29 ID:6WIH/oVX0

商人だと自覚してるから表立って政治に加わらなかったんやろ
49: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:13:20.06 ID:gTvRcdXh0

明治だから資料がそこそこ残っててリアルなんだよな
51: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:13:35.06 ID:eKi/lswY0

北辰一刀流免許皆伝(なぎなた)
52: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:13:52.78 ID:bzXPk0wq0

剣術の腕がめっちゃ立つのも創作?
55: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:14:06.69 ID:V2KUVb7y0

最近になって免許皆伝の腕前だった証拠が出てきたからな
襲われた時刀抜いてなかったから実は嘘だったとかいう謎理論あったけど
誰でも突然襲われたら刀抜くヒマなく死ぬやろ
384: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:45:33.14 ID:9ux+7NDXd

>>55
正確には坂本は酒飲む時には政治とかの話で喧嘩になって殺し合いにならないように手元から刀を遠ざけていたらしい
その時も中岡慎太郎と酒飲んでてそうしてて部屋に入ってきたのも最初は見廻組ちゃうくて店の小間使いやと思ってて反応が遅れて頭割られた
ほんでその最初の一撃で既に致命傷やったらしい
64: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:15:19.92 ID:nOXRp1oF0

歴史上の人物で人気ナンバーワンだろ
67: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:15:45.04 ID:cya/8hM20

船の運送会社を作ったんやろ
70: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:15:54.96 ID:qlb7BV0P0

ただの武器商人やからな 
71: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:16:12.24 ID:b114Jq8f0

薩長同盟くらいか
いっちょかみした
86: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:18:00.47 ID:ZEf6zjS90

>>71
西郷が表立って長州と会うわけにも行かないから坂本龍馬を仲介させたって説もあるな
76: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:16:59.27 ID:Hfi+ITzA0

ゴリ押しコミュ力おじさん
82: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:17:50.79 ID:t+nLGEGn0

名前で得してる
85: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:18:00.44 ID:6WIH/oVX0

幕末の人物たちはどいつもこいつもキャラが立ってるからおもろいわ
92: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:18:39.23 ID:4A9Ly6Hk0

歴史上の人物としては織田信長並みの人気やねなぜか
107: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:20:12.30 ID:ZJHaWRrb0

海援隊は今でいう政界と繋がりのあるヤクザみたいなもんやと聞いたが
108: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:20:13.35 ID:aA8ojQ3n0

木戸ちゃんが凄い奴だって言ってるんだからそうなんだろう
109: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:20:19.28 ID:dXVlnedT0

でもかっこいいじゃん
124: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:21:35.31 ID:lEnpe9ae0

でもよ、幕末を見てると人間にはそれぞれ歴史上の役割があるんやなぁとマジで思うわ
151: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:24:05.15 ID:4+eaAJ200

世話になった道場の娘と婚約しておきながら別の女と結婚したのがすごい
165: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:25:46.02 ID:Fq4cK1ZB0

西郷とか木戸は身分高かったからやれた偉業やからな
178: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:27:00.78 ID:LzuMCxwaM

>>165
西郷なんて食うにも困るような身分やったで
単に西郷が有能やから抜擢されただけ
175: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:26:32.66 ID:IRArU9qr0

考え方が今風やからね
信長とかも今だから理解されて人気あんのや
177: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:26:55.01 ID:DNjLcnN00

実際剣の腕前どの程度やったんやろな
目が悪かったとも言われてるし
183: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:27:34.84 ID:6f+7CB+0d

>>177
まぁ銃持ち歩いてる時点であれやろな
180: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:27:18.43 ID:8ZdzP26G0

日本の行く先を最も客観的に観れる人だったのだろうと思うよ
193: 風吹けば名無し 2021/01/01(金) 18:28:35.83 ID:OuAGCpvu0

龍馬がすごいのは行動力やがな

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    何もしていない

  2. 2. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    日本の歴史が創作だったとバレてきてしまったよな

  3. 3. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    日本に偉人はいないという言葉を聞いて納得した

  4. 4. 名無しさん ID: 25500E9E8F

    紀州藩相手に海難事故詐欺をした人。

  5. 5. コピペマン アキラメロン ID: 03964262CC

    スレチですまんの今日未明00:05の外国人スレで、25件の長文荒らしコピペが削除されました

  6. 6. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    徳川家康を討ったテロリストに武器を売ってたのは歴史への影響は大きいだろうがな

  7. 7. 名無しさん ID: A620F09869

    今も桂浜に立って海を見ているだけの人

  8. 8. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    日本の歴史上の人物は誰もが大したことはやってないだろ

  9. 9. 名無しさん ID: A620F09869

    地元の観光に貢献している偉人
    1位 坂本龍馬 高知県
    2位 武田信玄 山梨県
    3位 伊達政宗 宮城県

  10. 10. 名無しさん ID: A620F09869

    >>6
    (新説) 家康と龍馬は同世代の人物だった

  11. 11. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    >>10
    江戸時代は徳川幕府な

  12. 12. 名無しさん ID: 578C3A0025

    あちこちに足跡を残した一般人さ。
    ただの一介の平凡な人間に 薩長同盟の裏書を「是非に」と頼んだりはしないだろ。
    しかもそれがいまじゃ宮内庁の宝物なのだから。

  13. 13. 名無しさん ID: 0595A1480B

    >>1
    それはニートのお前

  14. 14. 名無しさん ID: EF6671B412

    単なる一般人が教科書に載るわけないじゃん

  15. 15. 名無しさん ID: 0595A1480B

    >>11
    徳川家康と書いてるのに
    日本語不自由な五毛かお前か

  16. 16. 名無しさん ID: EF6671B412

    >>2
    日本もウリナラファンタジーだったのか?

  17. 17. 名無しさん ID: C7AB5DAF65

    >>5
    毎日のように削除されて草
    学習しないのな

  18. 18. 名無しさん ID: C7AB5DAF65

    >>7
    長生きですなあ

  19. 19. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    >>12
    天皇陛下がお読みになられる帝王学のための教科書の貞観政要なども中国の明の李世民の著作だけどな

  20. 20. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    >>14
    他に乗せる人物もいなかったんだろ

  21. 21. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    😅

  22. 22. 名無しさん ID: 49651E8B19

    そもそも幕末の人物の大半が具体的に何したかわからん奴ばっかじゃん

  23. 23. 名無しさん ID: 86B775E5A0

    >>9
    野辺山や軽井沢のあたりに桃を買いに行くと農家のおっちゃんが
    あの山の上には信玄公の時代に城があってねえ~
    みたいに聞いてもないのに喋りだすのでおもろい

  24. 24. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    幕末ってどの戦いで徳川幕府が明治政府に降伏したのかもよくわからんよな

  25. 25. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>3
    お、嫉妬か?
    朝鮮には本当にいないからなあ。

  26. 26. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>22
    それは、お前に知識がないだけ。

  27. 27. 名無しさん ID: 4224A000EA

    一昔前、冷戦の帰趨がどうなるか分からなかった時期の
    坂本龍馬が総てを回天したというような、司馬遼太郎先生も分かった上での戦前からの物語構成は別として
    諸藩を今現在の世界の諸国に置き換えて、坂本龍馬的な人は必ず存在するだろう

  28. 28. 名無しさん ID: 86B775E5A0

    今風にいうなら(実家が太かった)人
    武士としての階級は下でも、成り上がりではない
    土佐関係って、実家が太い人が多いような気がする

  29. 29. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>24
    降伏が大政奉還なら戦いの前、
    江戸城開城なら鳥羽伏見の戦い。

  30. 30. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>19
    李世民は唐の皇帝だよ、無知。

  31. 31. 名無しさん ID: 9BC188D97F

    司馬遼太郎が架空の設定を付け加え過ぎたからこうなった
    はっきり言って幕末のモブキャラ

  32. 32. 五里霧中さん ID: 3B66678293

    まあ、ドラマも盛りすぎならただの一般人もどうかとおもうヨ。
    ただの一般人が紀州藩から大金をせしめ、幕末の巨魁西郷や勝海舟と仲良し、そんなやついル。笑

  33. 33. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>28
    太くない人も結構いたけど、土佐勤皇党の弾圧で大半は維新前に死んだ。
    生き残りもいるが、あまり出世してない。

  34. 34. 名無しさん ID: 6B29C571BD

    商人だから交流範囲が広くて、交流相手に歴史的有名人が多数板

  35. 35. 月岡芳年の浮世絵の文化信用 ID: 84314A74D0

    アメリカ合衆国とイギリスとロシアの
    ポルトガルもオランダも
    銃を鎮静化することに坂本龍馬は謎だけれど盤上ゲームと特産品の交渉のテーブルの
    だから西郷隆盛もガンマン銃の使い手でもあるから

  36. 36. 月岡芳年の浮世絵の文化信用 ID: 84314A74D0

    >>35スペインも
    オーストリアハンガリー帝国も

       オーストリアハンガリー軍鑑

  37. 37. 名無しさん ID: 52C379C31A

    一般人なのにスゲー有名になってる坂本竜馬ってスゲー。きっと立派な人間だったんだろうな。
    日本を変えた偉人で明治天皇並みにスゲー人間だったんだろうなー。ペリーとかビスマルクとか
    ジョージワシントンとかナポレオン並みに偉い人間だったんだろうなー。

  38. 38. 五里霧中 ID: 3B66678293

    >>34
    だからただの一般人じゃないって事よ、ただの一般人が土佐藩を脱藩して勝海舟の仲裁で許され重臣と話ししてるやつがただの一般人。笑

  39. 39. 月岡芳年の浮世絵の文化信用 ID: 84314A74D0

    >>35西瓜と天ぷらかな坂本龍馬の最期

  40. 40. 名無しさん ID: B31E28C8B0

    日本人は一般人ばかりだ🤪

  41. 41. 名無しさん ID: 86B775E5A0

    >>37
    幕末の日本に来たペリー提督は
    アメリカではまったく知名度がない
    ただし彼の兄は有名人

  42. 42. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>34
    商人なのは本家の方で龍馬の実家は武士だよ。
    亀山社中は逆に交流が広いから設立できた。

  43. 43. 名無しさん ID: 7F52CE908F

    有名人の周りにいる人物ってその人の決断に
    重大な役割を果たすと思うよ

    まあ、だからなんだって事でもないんだけどな

  44. 44. 𓆲𓆲 ID: 84314A74D0

    >>39𓃠🦟蚊ワイ?🌀

  45. 45. 𓆈女はすぐ、○○可愛い!とか ID: 84314A74D0

    >>44𓍝僕が可愛いはずないじゃんまったく
    天然蚊を、喰らえ!🦟
    対抗する高い偏差値が時々遺伝子組み換え蚊🦟まくから
    コインな!

  46. 46. こうやのぎんかはいちだんす? ID: 84314A74D0

    >>45それドルか?ユーロだろ
    と𓃩しかし連動するからドル好きな人はわかりやすいかな

  47. 47. 名無しさん ID: 6B29C571BD

    彼自身の実績が無いため「虎の威を借る狐」感が出て、「実力がないことの裏返し」に見える

    腕時計自慢するひとの本人の魅力が何も感じさせないのに似ている

  48. 48. 名無しさん ID: AAE3FBCE17

    勝海舟や陸奥宗光に留まらず
    薩長重臣や幕臣、はたまた公家までもが揃いも揃って坂本を維新の立役者、
    あるいは天下を揺るがす大悪党扱いしてるのはなぜなんです?

    なんか弱みでも握ってたんですかね

  49. 49. 名無しさん ID: BBABA74406

    日本どころか中国の歴史も無知な上に
    日本語が不自由なコメント何とかならないかな、
    いくら日本の歴史を貶めたいからといっても、
    こんな無能なやつを雇っても金の無駄だぞ。

  50. 50. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>47
    維新の立役者の大半も藩というバックありきだろ。

  51. 51. 名無しさん ID: 88498C6AC8

    こういう無理矢理ないちゃもんはもういいよ

  52. 52. 名無しさん ID: 7B9E8CBF0B

    >>42
    亀山社中は最初から薩摩資本で坂本龍馬は雇われ船長

  53. 53. 名無しさん ID: 88498C6AC8

    >>50
    薩摩も長州も押しも押されもせぬ大藩だからな
    西郷大久保高杉桂もその藩の力無しで何が出来たかって話だな

  54. 54. 名無しさん ID: 7B9E8CBF0B

    功績を龍馬に一つ被りにしているところはある
    しかも割と肝心要の部分で

  55. 55. 日本国憲法の僕の学校の解釈本 ID: 2A4A42766D

    >>46慶応の例の先生がわざわざ僕の学校にきて
    僕は単位をとらなかったが本は購入

  56. 56. 名無しさん ID: 88498C6AC8

    >>31
    幕末の時点でレギュラーなんですよ

  57. 57. 自衛隊派遣違憲か?平成 ID: 2A4A42766D

    >>55
    僕は専守防衛のカラテのサバキと、
    メガネで、あわせます。

  58. 58. 名無しさん ID: 7B9E8CBF0B

    >>53
    西郷隆盛や桂小五郎のような下級武士が大藩で台頭する場合実力がないとまず大藩に担いでもらうことが無理

  59. 59. 名無しさん ID: 88498C6AC8

    >>22
    アホが出たぞー

  60. 60. カラテのサバキの受けの謎 ID: 2A4A42766D

    >>57どちらかというと間合い
    リーチの駆け引き
    柔のぎゃくえりや剣道もちきっさきさんすんみねからもちつきつけ
    ネコジャラシとおくららは

  61. 61. 名無しさん ID: 88498C6AC8

    >>25
    犯罪者とヘタレしか有名人がいない哀れな国

  62. 62. あかせんちた ID: 2A4A42766D

    >>60いぜんへいさえぴそおどと
    まだむばたふらいごちょうに
    ぜんぎがないと

     軍鑑

  63. 63. こくどう けんどう ID: 2A4A42766D

    >>60 ほどうけんどう

  64. 64. 名無しさん ID: AAE3FBCE17

    会津に行くと今でも坂本龍馬は倒幕側の人間として見られるって武田鉄矢が言ってた

  65. 65. ほどうこくどう ID: 2A4A42766D

    >>63ださいかなぼく

  66. 66.  猫間にヒトカゲ🦎 ID: 2A4A42766D

    >>65𓆈

  67. 67. 名無しさん ID: E2FE041EDE

    木戸修が強いって言うなら相当強い

  68. 68. 名無しさん ID: 2A4A42766D

    >>57よったしかくのめがね
    みえているはずない?

  69. 69. こくどう〇ごうせん ID: 2A4A42766D

    >>63𓍝しょくあたりしないむぎ

  70. 70. アッシュ™🎌 ID: B02B50CF3C

    >>10
    家康「ワシ300年も生きてたんか玊袋がかゆい」

  71. 71. 名無しさん ID: AAE3FBCE17

    吉田松陰も自身は黒船に乗り込もうとして失敗して処刑されただけの人だが
    長州藩士に思想的影響を与えた
    坂本龍馬も自身は何もなさずに周囲の人を動かす人間だったのだろう
    幕末の多くの大物がそう記すほどに

  72. 72. アッシュ™🎌 ID: B02B50CF3C

    >>22
    西郷隆盛「玊袋がデカかったのはわかっている
    マジで玊袋がかゆい」

  73. 73. 名無しさん ID: 5D3D283B0C

    薩長にも幕府にも顔が利く謎人脈とか紀州藩からハッタリかまして金引っ張ってくるゆすりたかりの才能とかどう考えても一般人じゃない、動乱の時代の怪人物って感じ

  74. 74. 名無しさん ID: 6B29C571BD

    >>56
    俺の高祖父も幕末だけどモブ

  75. 75. アッシュ™🎌 ID: B02B50CF3C

    >>71
    井伊直弼「あれ?そんな罪状やったっけ?玊袋がかゆい」

  76. 76. 名無しさん ID: 06949883CC

    歌が上手くてコミュ力が凄かったみたいだから幕末の会社経営してる矢沢永吉的な立ち位置だったのでは。身分関係なくファンが多かったみたいだし

  77. 77. 五里霧中さん ID: 4AA02E270D

    >>52
    だから、ただの一般人?笑

  78. 78. 名無しさん ID: 4FC30DB31D

    何が言いたいんだ?
    日本の偉人を貶めたいのか

  79. 79. 名無しさん ID: CFA112C926

    >>58
    だから龍馬にもそうした実力があったって事でしょ

  80. 80. まだむばたふらい ID: 7D8682878E

    >>62
    五輪書の武蔵は二刀流ではなく、
    かいのふねのかいでこうようぐんかんにあわせたか?

  81. 81. にまいがいがちょうがににて ID: 7D8682878E

    >>80かいがら

  82. 82. 勘貝 ID: 7D8682878E

    >>81海鮮 まてがい

  83. 83. 長州が坂本龍馬で薩摩の銃の保険 ID: 7D8682878E

    >>55テーブルの席の第三者として
    結婚のなこうどみたいな信用

  84. 84. 騙し討ちを嫌い ID: 7D8682878E

    >>83江戸無血開城も坂本龍馬が、
    共通だから

  85. 85. 第三者が信用一方的じゃない ID: 7D8682878E

    >>83テーブルの席で騙し討ちしませんという
    正座だけれど
    正座も肥える?
    痩せる生活の循環かな
    1分間正座も
    僕は食事の時と鍛える時だけ

  86. 86. 勝海舟が西郷隆盛と共通 ID: 7D8682878E

    >>84勝海舟が資格を与えたから

  87. 87. 𓆲𓆲前田利家がなくなる前 ID: 7D8682878E

    >>86徳川家康が訪ねて
    共通の織田信長と豊臣秀吉の話をするのはお互いに共闘した同じ基盤を共有しているから

  88. 88. 𓆈大名家パワーバランスも ID: 7D8682878E

    >>87藩札のことが裏にあった?

  89. 89. 西郷隆盛が近代紙幣だと思う ID: 7D8682878E

    >>88西郷札

  90. 90. 藩札と西郷札を恐れた ID: 7D8682878E

    >>88未だにたたっているらしい

  91. 91. 五里霧中さん ID: 9665B42D8A

    >>79
    今でもそうだが、金を引っ張れるというのはとんでもない才能だヨ。

  92. 92. 名無しさん ID: 52C379C31A

    >>78
    偉人?偉人??

  93. 93. 名無しさん ID: BBABA74406

    >>71
    吉田松陰の安政の大獄における容疑は宮中における投書(本件は無罪)。
    取り調べ中に言われてもいない老中暗殺計画を白状したりするから死刑になった。

  94. 94. 名無しさん ID: 27E41C3310

    本当の一般人は名前すら残らんから、チョイ役でも役割は担ったんでしょう
    たとえば試衛館に日々通ったすべての門弟が歴史に名を残しているわけではないように
    新選組として京に上らなかった門弟が仮にいたとしたら一般人として生涯を終えたはずで、名前は残らない

  95. 95. 名無しさん ID: 14AABBEF88

    トヨタの営業マンがどこいっても無碍に扱われないみたいなもん?
    社長連中が会いたがるのはその営業マン個人でなく背後の巨大資本が理由みたいな。

  96. 96. 名無しさん ID: FB6427EA5E

    >>1

    薩摩寝返りの裏工作をした人だよ。
    何故か、薩長同盟と美化されているけど。

  97. 97. 名無しさん ID: B7328E114E

    大河ドラマで目立ったせいで念入りに学者に功績全部否定された人

  98. 98. 名無しさん ID: FB6427EA5E

    >>64

    途中から寝返ったのは薩摩なのに
    何故会津の人は長州ばかりを恨むのだろうか。

  99. 99. 名無しさん ID: 7060214B93

    少なくとも勝海舟のパシリとして大活躍しているのは史実で確認・認められているわけだから
    「なにもしていない一般人」
    と言い切るやつは境界知能市民。まぁ世の中の3割は境界知能で小学校の成績が1と2ばっかりだったわけだから仕方ないけど。

    1862年(文久2年)12月5日 千葉貞吉が福井藩の剣術指南役だったつてで福井藩主・松平春嶽に面会・勝海舟への紹介状をもらう
    同、12月8日  坂本龍馬が勝海舟邸を訪問。その場で弟子入りを願い出る。
    翌年 幕府海軍操練所の塾頭に就任
    1864年(元治元年) 勝海舟の依頼で西郷隆盛との交渉
    その後薩摩藩に赴いて資金援助他後援を受けて亀山社中設立。
    薩摩藩名義を利用してグラバー商会から大量の武器や軍艦を調達して長州へ渡す
    長州の米を薩摩まで輸送
    薩摩藩と長州藩の同盟の連絡・交渉役
    暗殺・死亡

    あの周りが敵だらけでいつ殺されてもおかしくない時代に、これだけ動いて人を説得して仲介をしただけでもたいしたもんだろ

  100. 100. 名無しさん ID: 4396001B6F

    >>19
    いきなりどうした

  101. 101. 名無しさん ID: 5327BCDC7B

    単なる一般人ではないだろう。
    それなりに有名な一般人だろう。
    海援隊を設立して武器の売り買いしてたんだし、紀州藩から多額の金をせしめようとしたんだし、
    山内家から脱藩したんだし、暗殺されたんだしね。
    薩長同盟の仲介役、大政奉還の提案が事実じゃなかっても。

  102. 102. 名無しさん ID: 4270F2CDC2

    一般人なのが逆にすごい
    勝海舟は幕府の重役、桂・高杉は長州を、西郷・大久保は薩摩を実際に動かしてた人物だ

    桂は、薩長同盟の内容を記した自身の手紙の確認を坂本に要求したりもしている。
    この時、坂本は脱藩浪人だ(亀山社中を率いてはいたが)

  103. 103. 名無しさん ID: 86B775E5A0

    >>99
    >>勝海舟のパシリとして大活躍している

    山本五十六の密使として欧州に密航して
    ヒトラーやムッソリーニに接触していた笹川良一みたいな感じの人か

  104. 104. 名無しさん ID: 27E41C3310

    >>97
    真実を明らかにするのが学者の仕事だから許してあげてw
    たとえ歴史であっても自然科学であっても同じ

  105. 105. 名無しさん ID: DD42DCFCF8

    謀反のお手紙を預かるくらい信用されてたの謎に凄いよね

  106. 106. 名無しさん ID: 7060214B93

    >>103
    ナイス例え

  107. 107. 名無しさん ID: 8E6AFB9DD1

    脱藩してるのに(脱藩してるからなのか)、いろんな藩や幕府の要人と会う。
    さらに武器商人の手下として、仲介。

    その上、家が金持ちだからと言って、
    なんで、頻繁に姉に手紙を送れるのか? 飛脚だろ?
    多分、他に転送する手紙が入ってただろ?違うか?

    どうみても、土佐藩を脱藩したという体で、
    他の藩や外国の動向を探るエージェントだろ。
    または2重スパイ。だと思う。

    或る意味、凄いだろ。

  108. 108. 名無しさん ID: 7D014CA034

    >>79
    坂本龍馬はどの藩にも担いでもらった事ない

  109. 109. 名無しさん ID: 994F5B2CFB

    靖国神社に祀られてる土佐藩士の中では上位の扱いなんだよな

  110. 110. 沼尻祐兵 ID: 5A39A7C87C

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  111. 111. 沼尻祐兵 ID: 4DCC03C675

    (『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…よくなっていく…(利他性等)………

    (『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

    (『しゅ』…(方向性)…とは…)
    …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  112. 112. 沼尻祐兵 ID: 4DCC03C675

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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