
引用元:幕府大体15代で潰れる説
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644624053/
1: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:00:53 ID:18E4
16代執権 北条守時
15代将軍 足利義昭
15代将軍 徳川慶喜
なんかのジンクスでもあるんかね
15代将軍 足利義昭
15代将軍 徳川慶喜
なんかのジンクスでもあるんかね
2: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:01:48 ID:18E4
年月で数えたら200年くらいで潰れるよな
3: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:02:14 ID:sRxh
15代も続けばもういいかなと
4: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:02:31 ID:18E4
中国の王朝も同じくらいやな
5: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:03:01 ID:4x9b
ようやっとる
6: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:03:03 ID:iCFY
200年前後になってくると無理のある部分からどんどん崩れていくんやろ
10: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:05:31 ID:18E4
>>6
なるほどなあ
なるほどなあ
7: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:03:54 ID:18E4
島津とか鎌倉時代から今まで続いてるから凄いよな
22: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:12:10 ID:Ol4B
>>7
島津は室町時代に内ゲバで崩れてバラバラになってる
戦国時代にようやく一つに戻るけど届かない統一したのは分家筋
島津は室町時代に内ゲバで崩れてバラバラになってる
戦国時代にようやく一つに戻るけど届かない統一したのは分家筋
23: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:12:24 ID:18E4
>>22
せやったんか
せやったんか
8: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:05:02 ID:auFz
近衛文麿が中臣鎌足の子孫とかいう奇跡
11: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:06:33 ID:18E4
>>8
一応子孫なのかね
一応子孫なのかね
9: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:05:10 ID:HnRT
アメリカ大統領も15代目で南北戦争突入しとるんよな
あれでリセットされたようなもんやし
あれでリセットされたようなもんやし
13: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:08:01 ID:18E4
明治維新からまだ150年やからまだまだ大丈夫やな
14: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:08:15 ID:AgXg
100年以上も同じとこが統治しとると新しいことしたいなぁ…せや!する人が出てくるんかね
15: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:09:06 ID:PJan
200年ってたいした事ない気がするけど現代から考えると江戸時代やしな
そら初代の威光なんて無くなるわな
そら初代の威光なんて無くなるわな
16: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:09:19 ID:18E4
大日本帝国は戦争で潰れたから今の体制は75年くらいかな
18: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:10:57 ID:auFz
>>16
もう戦後75年過ぎとるんやな
もう戦後75年過ぎとるんやな
21: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:11:46 ID:18E4
>>18
やべえよな
戦争のカラー映像とか見てるとつい最近に感じるで
やべえよな
戦争のカラー映像とか見てるとつい最近に感じるで
19: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:11:11 ID:dOrf
代謝しないと腐敗してしまうんや
20: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:11:38 ID:PJan
信長ヤベェやつやんって当時の人は思ってても今じゃあ女体化させられてるくらいやしな
記録が薄れて舐められとるんやろ
記録が薄れて舐められとるんやろ
32: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:17:15 ID:Ol4B
>>20
信長は死んだら割とすぐに忘れられたみたい
秀吉も信長の法事をもうやらなくて良いよねって数回でやめちゃったし世間もそれに反対しなかった
死後10年も経つと「信長公の事ちゃんと覚えてて弔ってるのはもはやワイくらいしかおらんわ」って細川忠興が嘆いてる
信長は死んだら割とすぐに忘れられたみたい
秀吉も信長の法事をもうやらなくて良いよねって数回でやめちゃったし世間もそれに反対しなかった
死後10年も経つと「信長公の事ちゃんと覚えてて弔ってるのはもはやワイくらいしかおらんわ」って細川忠興が嘆いてる
24: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:13:29 ID:18E4
江戸幕府は優秀な人材がたくさんいたのに潰れたのが不思議や
28: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:15:10 ID:auFz
>>24
体制が固まって100年過ぎると低い身分から優秀な人を抜擢されにくくなるんや
体制が固まって100年過ぎると低い身分から優秀な人を抜擢されにくくなるんや
25: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:14:17 ID:Pcgf
ブルボン朝も200年くらい続いてたまたまルイ16世で終わった
まぁこれはルイ1世から始まったわけちゃうし6人くらいの王様やけど
まぁこれはルイ1世から始まったわけちゃうし6人くらいの王様やけど
26: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:14:36 ID:ZRpp
あと3代目が命運分けるジンクスもある
31: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:16:20 ID:18E4
>>26
北条泰時
足利義満
徳川家光
みんな優秀やな
北条泰時
足利義満
徳川家光
みんな優秀やな
27: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:15:07 ID:18E4
やっぱり組織は200年が限度か
29: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:15:22 ID:PJan
争いの記憶が薄れた頃にデカいガス抜きが必要になるんやろな
30: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:15:26 ID:ZRpp
これはまぁ初代が一線退くのがそのタイミングで上手くバトンタッチ出来たかどうかなんやが
34: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:18:08 ID:iCFY
組織というか世襲に無理があるんちゃうかな?
200年もあれば無能の1人や2人出てくるやろうし
200年もあれば無能の1人や2人出てくるやろうし
36: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:19:03 ID:DgQS
その点横綱は73代まで続いてるから優秀だよな
38: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:19:42 ID:18E4
>>36
世襲やないし
世襲やないし
45: 名無しさん@おーぷん 22/02/12(土)09:42:43 ID:zX8m
徳川に限っては1~3代どれも有能やったから260年続く基礎作れたのが大きいな
コメント
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コメント一覧 (58)
milio
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そら初代の威光なんて無くなるわな
その六分の一ぐらい続いてる日本の後退時代も200年も経てば回復するんかな?それとも、200年ぐらい続いて爆発するんか?.富士山、浅間山、霧島、南西諸島、桜島、阿蘇山、十勝岳、などなどが、全員そろって。
milio
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敗戦から現在までの期間がほぼ同じなんだよな
そう思うと感慨深い
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たぶん日本という島国のサイズだと15代ぐらいなんだと思う。
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>近衛文麿が中臣鎌足の子孫とかいう奇跡
調べれば分かるのに、何で馬鹿が減らないのか。
近衛文麿は、皇別摂家だ。(後陽成天皇子孫)
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大日本帝国も、明治>大正>昭和で滅んだ。
現日本も、昭和>平成>令和と三代目だから、そろそろ滅びる可能性がある。
三代目が有能だと生き残れるんだが・・・・今上陛下は如何に。
milio
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ね?超神・始皇帝さん
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なんて情けないったらありゃしない
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中華人民共和国は建国90年弱だけど
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そんだけ経てば初代の血も薄まり切ってるよな
milio
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この説を立証とみなしてやるわ。
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武士のありようも、朝廷との力関係も、幕府と他の武士勢力との関係もそれぞれ違う。
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実態は100年程度で制度疲労起こしてグズグズを威光で引っ張ってって感じだが
milio
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ダレイオス、永楽帝、源実朝
milio
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それでも、自民党幕府は、頑張って、一度切れた連続政権を何とか立て直した。連続政権は15代で終わった自民党幕府は、出直してま、また、連続政権が始まった。
室町幕府、江戸幕府は、命に関わるから、15代で終わった。足利家や徳川家が政権に復帰したと聞いた事が無い。
milio
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長期政権としては無理な組織なのかもな
力(武力)で権力とるとそれで取って代わろうとする連中が内にも外にも
発生しやすい。
前期にどれだけ「文治政治化」「官僚盛時化」できるかがカギなのかも
それでも武家政権としては無理があるから15代くらいが限界…とか
milio
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