引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1644755413/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:30:13.586 ID:oqzRug0Kd
イマイチ背景が分からない
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:30:39.412 ID:IuZnLAde0
納豆がどうとか
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:30:57.720 ID:I7UCPeYT0
ウクライナがNATO加盟しようとしてるから
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:31:17.696 ID:oqzRug0Kd
ウクライナを唆したのがアメリカとイギリスなの？
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:31:40.985 ID:v27BT0DYM
クリミア併合からネチネチいろいろやってたらしいな
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:31:47.779 ID:TGitBkHT0
ウクライナがNATOに加入する流れになって隣国がNATO加盟国になる事が許せないから無理矢理ロシアにしたいらしい
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:19:47.517 ID:NCQIl0Scd
>>10
ウクライナを併合したらどのみち隣がNATO加盟国になるじゃん
ウクライナを併合したらどのみち隣がNATO加盟国になるじゃん
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:32:06.872 ID:oqzRug0Kd
ロシアはウクライナの海岸線が欲しいの？
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:33:16.682 ID:4ano1fdg0
もともとロシアのもんだって主張がある
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:34:25.808 ID:oqzRug0Kd
>>16
日本で言ったら、九州が独立して国になって中国と同盟結ぶみたいなもんなんでしょ？
ロシアとウクライナの関係性って
日本で言ったら、九州が独立して国になって中国と同盟結ぶみたいなもんなんでしょ？
ロシアとウクライナの関係性って
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:33:45.212 ID:d8I0d1t/d
ウクライナがNATOに入るとモスクワのすぐまでNATO軍が来ることになるから
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:33:49.340 ID:o2kWhvde0
ロシアは緩衝地帯が欲しい
ウクライナは緩衝地帯になりたくない西側に入りたい
ウクライナは緩衝地帯になりたくない西側に入りたい
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:33:52.811 ID:o8qJUJ/X0
NATOはロシアを監視する組織だよ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:34:13.955 ID:GM1XjMh50
NATOに入ってアメリカ軍が近くに来るのが嫌
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:35:20.336 ID:hNU05qwp0
暇なんやろ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:37:17.358 ID:MqVskjmK0
モスクワとの距離を鑑みればまあ順当な反発
ロシア的にはキューバに核持ち込んだ意趣返し食らってるようなもんだからね
だからといってウクライナの方々が国民皆兵的な状況になっているのが良いとは言わんけど
ロシア的にはキューバに核持ち込んだ意趣返し食らってるようなもんだからね
だからといってウクライナの方々が国民皆兵的な状況になっているのが良いとは言わんけど
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:40:33.164 ID:um/6zJJA0
NATOを1インチも東側へ進めないとアメリカが言ったのが嘘だったから
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:43:20.519 ID:ZaA3aWon0
そもそもロシアという言葉もキエフ大公国の国号が由来で文化的発祥地
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:46:32.213 ID:MqVskjmK0
>>36
ロシア料理というかスラブ料理の大体の発祥はウクライナだしなぁ
グルジアもロシア料理にはそこそこ影響与えてるけど、ウクライナほどではないしな
ロシア料理というかスラブ料理の大体の発祥はウクライナだしなぁ
グルジアもロシア料理にはそこそこ影響与えてるけど、ウクライナほどではないしな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:53:42.438 ID:ZaA3aWon0
>>41
モスクワに近い、西側諸国との緩衝地帯など地政学的側面も大きいんだと思うが歴史的背景も大きいような気がする
ロシアとして絶対に切り離したくないんだと思う
モスクワに近い、西側諸国との緩衝地帯など地政学的側面も大きいんだと思うが歴史的背景も大きいような気がする
ロシアとして絶対に切り離したくないんだと思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:45:33.499 ID:myX/dr980
国連って何のためにあるの？
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 21:47:19.016 ID:3NS3bd9z0
戦勝国が敗戦国と戦争に参加しなかった国を虐めるための組織だから戦勝国同士の揉め事には全くの役立たずよ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:03:10.963 ID:Oor3baQ90
ベラルーシの国民感情どんな感じなんだろう
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:07:42.060 ID:K6O95xis0
>>48
ウクライナが屈服したら今のベラルーシみたいになる
ウクライナが勝ってNATO入りってか脱ロシア出来たら国民蜂起すると思う
それがロシアが恐れる本当のNATOの東進
なし崩し的にそういう国が増える
ウクライナが屈服したら今のベラルーシみたいになる
ウクライナが勝ってNATO入りってか脱ロシア出来たら国民蜂起すると思う
それがロシアが恐れる本当のNATOの東進
なし崩し的にそういう国が増える
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:06:10.747 ID:wt98wzkC0
これ中国の動き次第で普通に日本も危ないだろ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:14:55.555 ID:XWaa2HqP0
ロシアがクリミア半島を欲しがったばっかりに双方抜いた刃を納める鞘を見失い返す刃を引くに引けなくなってるよね
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:16:47.417 ID:K6O95xis0
>>53
今現状だとそれを見事に利用してるロシアが圧倒的有利だね
なんせ中国という大親友が後に控えてるし
今現状だとそれを見事に利用してるロシアが圧倒的有利だね
なんせ中国という大親友が後に控えてるし
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 22:25:33.264 ID:UcMTfu3/0
隣町の強い奴とのび太が仲良くしてるからジャイアンがのび太殴って付き合いを止めさせようとしてる
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 23:19:12.252 ID:F/45+81Ra
ロシアからしたら親戚みたいな女が、変な男と結婚されるのが嫌だから
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
プーチンがボケてきたから
日本が韓国を攻めようとしてるのと理由は同じでしょ
ウクライナが緩衝国ではなくなってしまったのにつきる
キエフからモスクワまで街道がつながっていてウクライナがひっくり返るとロシアとしてはどうにもならん
ソ連時代にセヴァストポリを考えなしにロシアから委譲したツケを全て今支払ってる
後はバイデンが無能すぎてロシアは3年近く小出しにラインを意図的に見せながらやってきたのに
対中リソースしか割かなかったから相手に踏み込まれただけ
ウクライナ国内でも過半数がロシア編入賛成しロシア軍歓迎してんだけどね
ロシアの起源がキエフ公国で場所的にウクライナそのもの
落としどころとしてはどっちもキエフの継承放棄するしかない
民族自決を謳うならロシアも中国も国家そのものを解体すべき
詳細はわからんが「欧州は、対中と比べて対露だとこんなにノリノリなのね」と思う
友好とか敵対って、地政学がめっちゃ関係するんやなーと
>>4
どこのデータだよ
東側のロシア国籍を与えられた奴らの過半数？
>>4
ＮＡＴＯへの加盟について初めて議論が始まった時(2014)の世論調査で、支持する国民は３割だった。今、特にロシアの行動を受けて加盟支持はほぼ２倍の５９％になっている。ウクライナの国民一人ひとりが今、自問自答していると思う。もし２０１４年時点でＮＡＴＯに入っていたなら、ロシアがクリミアにあのようなことを仕掛けてくることはなかっただろうと。親ロ派に働き掛けて工作員を送り込んだり、部隊を送り込んだりした後、占領してくるといったことはあり得なかったはずだ。
しかし、当時のウクライナは自らを守る術がなかった。もちろんＮＡＴＯにも入っていなかった。それで、ああいう結果になってしまった。
ウクライナがロシアになったら隣がNATOになるってのは確かになと思った
沖縄が中国と併合するぞ、と言い出したら
日本も同じことをするわな。
>>10
ただの外患誘致
>>2
意味不明、韓国つぶすなら原油の保証を止めるだけで済むし、最先端機器の輸出を禁止すれば確実
そのための安全保障貿易管理法案が今国会で審議されようとしている
なんかロシアのプロパガンダみたなことを言う連中が多くて怖いわｗ
本当にスパイいるんじゃねぇーだろうなぁｗｗｗ
ロシアが軍を動かして包囲してるんだから、ロシアが悪いんだわ。
理屈は自国の利益の追求、領土の拡張。これ一本だよ。
多分核兵器を放棄させた時から狙っていた。時期が今になっただけ。
>>4
その選挙、国民の3割も参加してないらしいぞ。当然ロシアが手を回した選挙で、茶番だと非難されてる。
>>2
馬〇じゃねぇの？日本に韓国を包囲する気概と武装があったらむしろ褒めるわｗ
どうやってそれをするか一から説明してみろ。
>>5
その伝でいくと、イタリアまではロシアは攻めていいって事になるんだがｗ
一応ロシアはローマの系譜に連なる国家だから。
NATO加入ウクライナにミサイル配備されるのを抑制するために、侵行するのであれば、北方領土にミサイル配備したら
日本が北方領土に侵行できるのかとはならないのと同じ。単なる言いがかり
ただ ウクライナをロシアに併合したいだけ 国内不満解消 独裁継続の実績作り
>>10
沖縄は誰がどう見ても日本の領土、
アメリカから日本に帰属する時に選挙もやってるからな。
現状日本に帰属してるのに軍隊を動員して現状を変更する必要がどこにあるんだ？
NATOにウクライナなんて不安定なとこ入れようとすることがおかしい
>>6
歴史的経緯からも距離からも別格だしね
シマのあがりが少々減るかいきなり殴られる状況になるかの差は大きい
日本と韓国の関係に似た感じみたいだよ
勝手にパイプラインからガスを抜いて自家消費したりするも料金は払わないとか
俺たちこそがロシアのオリジナルであるとか、弱いのに偉そうな人たちの集団らしいw
ロシアはいろいろ引け目があって、多少はと我慢していたらウクライナが増長しまくって大変な事になってブチ切れた
そしたら、ソロスとかヘッジファンドの連中がウクライナに肩入れしてメディアで西側諸国を煽りまくって通貨デリバティブで儲けている。
なんかもーねwww
>>17
キューバ危機の時だってアメリカは遠巻きに圧力をかけるだけでキューバに侵攻はしなかったしな（計画はあった）
侵攻していたら、当然アメリカは非難されただろう。
ロシアがウクライナを攻撃していいなら、アメリカはキューバに侵攻していいという理屈になる。
>>21 つづき
この件は日本の立場的には関わらないのが吉だと思います
どっちに肩入れしても糞な事にしかならない、傍観がお勧め
東部勢力は人口も少なく、兵民間軍事会社の名を借りたロシア兵士が戦闘員。
ウクライナの軍備増強が著しく、ミンスク合意も守られず紛争が継続し、東部勢力はジリ貧。
ゼレンスキー大統領はロシア語圏出身で、ロシア語圏からも人気が高く、ロシアの不安定工作も上手くいかない
だからプーチンはウクライナ侵略に踏み切った
クリミア方式でこっそりやるつもりだった
↓
しかしクリミアの反省を踏まえ、西側はロシアを抑止する為に大々的にロシア軍の行動をリーク。
クリミアの時はロシアを刺激する事を恐れて控えていた
↓
プーチン、振り上げた拳の落とし所に困る、大義名分も偽旗作戦もできなくなって困る←イマココ
>>21
ロシアのプロパガンダはいらね
>>25
別にロシアに肩入れするつもりは無いが、一方でウクライナに付こうものならロクな事にならんという話をしただけ。
韓国みたいなウンコ国家がもう一個増える。
>>24
補足。
まあウクライナへのNATO軍ローテーション配備も行われ、強化の方向
トルコとの共同での無人機生産計画なども進んでいた
西側からのウクライナへの軍備支援など少しづつ進んでいたし、その前にやったれとかもあったかも
あと弱腰バイデンだから、とも。
いくら国のトップが弱腰でも、議会や世論から突き上げ食らったら強硬な措置をとるしかないんだよ
民主主義ってのはそういうもの。
独裁者には分からんか
>>6
背後にヘッジファンドがいるんだよ、この件は。
>>26
いや陰謀論バカに訂正するわ
間違えてすまんかったな
バカの相手すべきじゃなかった
申し訳ない
>>29
陰謀論とか脊椎反射せずに調べてみたらどうだい？
この手の話は、投資家界隈に行けば面白いほどよく手に入る。
>>30
ロシアの声ソースな。
くっそ古い陰謀論ネタで草
>>31
古いけれども今も続いているんだよ
一度しめた味は忘れられないという所みたいなようで
>>32
そもそもソースに信憑性が全くないしソロスは無償で寄付なんで話にならんな
おめでたいな
>>20
日本はロシアと離れてるから北方諸島を譲り経済支援してロシアを発展させようとしたのは
英断だったな
安倍晋三元総理と高市政調会長
さすがの慧眼
コロナは只の風邪だし、ウィズコ口ナ、ワクチンパスポートによるノーマスク推進で
コ口ナ不況による日本人の士を防ぐために、外国人労働者の入国規制を緩和しようとしてるだけある
侵略する大義名分をどうやって拵えるのかが見ものだな(棒
どんなぶざまな理由でっちあげてくれるのか
>>33
複数ソースや、経済指標等から矛盾をつぶせば、どっちが真実かなんて判るよ。
日本のGDP粉飾されてるなとか、俺大分前にこのサイトに書いていたが、なんかネトウ.ヨの連中は否定しまくってたな、そしたら暴露されたwww
俺の勝ちだったな
そうそう、日本のGDP粉飾はまだこんなもんじゃないはずだよ、もっとひどい粉飾だからまた出てくるよ、覚悟しとけ。
>>21
このサイトのコメ欄は異常に相手をののしって、議論が通じない人がよく見られるけど、
君は普通のことを言ってるよ
このサイトのコメ欄はおかしい人がやたら沢山コメントしてて、コメ欄見に行っても気になる議論が全然進んでなくて本当に見づらい
コメ数だけは伸びてんだけど
誰も侵略における背景を説明できないし
誰も納得できるような侵略目的を説明できてない。
なぜかというと、侵略なんて起きてないから。
まぁロシアからすればロシアの本国の一部であって切り離せない地域なんだろうな
ソ連初の空母（航空巡洋艦？）の艦名がキエフだったことからも重要性はわかる
>>38
ほう
東南海地震がなぜ起きるか、どんな被害が出るか予想もできないな
何故かというとそんな地震起きてないからw
お前が理解できんだけやろ
>>39
ロシアってか大ソ連の復活を夢想するプーチンやろ
誇大妄想のヒトラーに似てんな
あとナショナリストや国粋主義者連中
>>37
話が通じないのはお前な
金融ファンドが設けてんのはウクライナだけか？
バカくせえ
アメリカ本国でさえ食い物にしてきた連中だぞ？
ウクライナと他の国の金融取引の規模みてこいバカ
>>36
ウクライナの件で複数ソースなんてねえんだよアホw
すべて元を辿ればロシアの声、現在はスプートニクに行きつきましたありがとうございました
ソースも調べずおかしいとも思わず何年も信じてる陰謀論バカ
>>28
陰謀論バカw
バカが言うにはヘッジファンドがロシア軍を動員してるらしいぞ
すげえなヘッジファンド
>>39
起源から言うなら、ウクライナがロシアを侵略して併合すべきなんじゃね？
ハイハイ露助は悪くない、全部アメリカがーw
まだNATOに加入していないウクライナにロシアと代理戦争させれば、
本格的な派兵をせずとも死の商人をやって特需が期待できる。
さらに天然ガスでイキってるロシアも叩けて一石二鳥。
国防で日和れないロシアをいいことに悪に仕立て上げて、
戦争に向かうように世論をつくり出してる。
いつになっても欧州はクズの集まりやで。
>>5
ロシアの起源はウラジーミル・スーズダリ大公国なので、ウクライナそのものではないけど。
中国とロシアはいつから親友になったん？
>>35
ロス家には無様な理由しかないんだから
北方領土、即刻返せよな
クリミア「…」
北オセチア「…」
まあいろんなとこかすめ取ってるからなロシアは
（同じような手で）
みんなNATOに雪崩れ込むわけだわ。
ロシアもなかなか工作活動激しいな。
品挑戦とまるで同じ。
日露戦争と全く同じだったりして。もちろん今度はロシアが日本役、ウクライナがロシア役。
またぞろひと暴れ従っている日本の愛国も多くなっているから、ここで四島から？
遡ると、冷戦終結からの案件になってる「NATO東進問題」
NATOは、WW2の元凶だったドイツを封じ込め、ソ連の軍事力へ対抗するものだった
一方ソ連は、緩衝国を中心としたワルシャワ条約機構を組織して対抗したがソ連崩壊、冷戦終結で機構は解散した
ところがNATOは解散した旧機構加盟国をどんどんNATOに加盟させ、ロシアの目の前まで迫った
緩衝国がベラルーシとウクライナしかなくなり、今回そのウクライナがEU加盟を希望、NATOにも入るといいだした
EUはウクライナの経済悪化を理由に交渉打ち切り→2014年にウクライナ民衆暴動、親露派の大統領失脚
→親露派住民が暴動、クリミアがウクライナに反旗しロシアが「住民保護」で進駐
→さらに東部で親露派住民とウクライナ政府軍と内紛中
クリミアは独立自治だったけど、同じように東部を独立又は自治を認めさせてロシア駐留するのではないか、と
直接的な原因としたら、ソ連崩壊でロシアの影響力が小さくなって、東欧の経済力が激減した
それでEU加盟したい国が増え、当然ロシアから守って欲しいのでNATO加盟も進んだ
簡単に考えればEUに加盟してもNATOに入らなければロシアは何もしなかった
ウクライナがNATO入りして国境目の前にミサイル基地を作られたら流石にロシアも容赦できない
キューバ危機に対してアメリカがどう反応したか考えれば、割と普通
>>45
今ヘッジファンドが資金投入しているのは西側のメディアだよ
工作して世論を作っているだけ
買う奴と売る奴が出現しなければ金は動かない、奴らはどちらに味方している訳でもない、自分の都合の良いように金の動きを作っているだけ、西側諸国の政治もウクライナもロシアもただの道具。
>>45
あれだな、電通を酷い感じにしたらヘッジファンドになる。
>日本で言ったら、九州が独立して国になって中国と同盟結ぶみたいなもんなんでしょ？
これ全然違うだろ。勝手に独立宣言して中国いったら問題だけど
ソ連崩壊の独立は渋々とはいえ本国了解してるんだもの。
もし日本が九州独立承認して、そっから30年たってから「中国と同盟は違うんじゃない？」って九州に迫るのはおかしい。
どうでも良いが、プーチンは◯んでもいいかな。中国共産党も潰せたら万々歳
>>2
ふーん？じゃあウクライナって年がら年中ロシアに嫌がらせと暴言吐いて嘘で固めた歴史を強制して在りもしない罪で謝罪と賠償を迫ってるの？ロシアに棲みついてロシアが嫌いだロシアは敵だロシア相手ならどんな犯罪行為も正当化できるってやってんだ？そりゃウクライナが悪いねえ。侵略されても仕方ないだろ。
ソ連を取り戻したいだけだろ。
>>59
友好関係を固持するという約束で30年前に独立を承認して、アレは口約束だからといって約束を反故にして中国と同盟組もうとしてるという事なんだろ？
しかも半数近い住民の意向を無視して。
ロシア的には上着を脱がされて(ワルシャワ条約機構)いまパンツを持っていかれようとしてる(ウクライナのNATO加入)ので必死だな。
日本もどさくさ紛れに北方領土攻め入れよマジで。
>>10
日本で言うなら中国が北と韓国併合するのがしっくりくる
>>65
ロシア艦隊が入り込んで演習でミサイル打ちまくってるらしいｗ
明らかに、攻めてきたら即攻撃するからな！っていうデモンストレーションだな。
おりゃこういうロシアの野蛮であからさまなところは日本も見習わなきゃいかんと感心するよ。
日本のゴミ共はロシアのスパイなのか、日本にはとにかく大人しくさせたいらしいが、
本来国家というモノは戦って領土を守らなければ存在意義が問われる。
ワリエワの騒動見ても分かるが、あんないたいけな子に薬飲ませてでも国威を高揚しようというのがロシアだ
政敵には毒を盛って粛清する国だ
まだ近代化できない中世暗黒時代に低迷してる蛮国なんだよ