「社会主義」←これってそんなに悪いのか？

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2022.04.17

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1645325224/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:47:04.419 ID:HamQ7Pmd0

資本主義が本当に正しいのか？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:47:16.585 ID:HamQ7Pmd0

資本主義は金持ちがどんどん金持ちになるだけ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:47:56.000 ID:wwSXz9QAM

社会主義が悪いんじゃなくて悪い奴が社会主義を利用してるが正解

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:49:40.230 ID:HamQ7Pmd0

>>4
それはあるな
中国とか北朝鮮とか
独裁者の暴力の口実になってるところはある

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:04:01.418 ID:bWUuXAKJ0

>>9
結局悪くないやつでも、社会主義の頭になると指導者でなければいけないけど、実際に人々の生活はうまく行きにくいから不平不満が溜まって、その民衆を抑えるのに強権が必要になってくる
…必ず独裁化するシステムなんだよ

経済は資本主義の無遠慮な競争には絶対に勝てないから必ず生活は苦しくなる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:48:01.336 ID:HamQ7Pmd0

「資本主義は競争により全員豊かになる」っていうけど
お前ら、資本主義のおかげで豊かな生活できてるか？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:01:06.693 ID:oVnU7JiB0

>>5
競争の中で親が築いた資産のおかげでな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:48:10.639 ID:n+keU2GL0

なるほど完璧な作戦っスね―――ッ
不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～

↑
これに尽きる

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:05:22.300 ID:ybdhcjFm0

>>6
本当に不可能なの？
ごくまれにいる聖人君子が統治すれば可能じゃないの？
それこそ成功率はガチャ回すようなものだが

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:09:15.987 ID:UpCCh/cJa

>>57
無理だろ
国民がiPhoneも買えないような弱い経済には不平不満が溜まる

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:10:34.080 ID:sZ13NPWl0

>>57
そいつが不老不死ならまあ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:48:29.276 ID:HamQ7Pmd0

一方社会主義では
社会は平等が徹底され、皆が助け合う

拝金主義よりいくらか理想的ではないのか

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:26:45.398 ID:IBgalRi8a

>>7
理想どころかこの世の地獄になってしまうって事がまだわからんのか？
頭ん中お花畑すぎだわ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:49:02.776 ID:h6kf5vOn0

今のところ上手くいってるのが資本主義なだけ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:50:51.890 ID:PARGuuTE0

>>8
資本主義も歴史が浅い
今の時点で格差も大きくなりすぎて理想とかけ離れてきてる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:51:13.030 ID:HamQ7Pmd0

>>8
それね
そもそも、社会主義がうまくいかなかったサンプル数が少なすぎるし
それに今は時代が大きく変わっている
不平等が世界的な課題になっている

今こそ社会主義を見直す時期ではないかなと思う

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:49:47.260 ID:PARGuuTE0

結局欲深い人間が現れてシステムが壊れる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:52:07.080 ID:OEM6DZcX0

完璧で無慈悲なAIが指導者なら問題はない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:52:19.150 ID:R53/M2C80

見直しだしてるから岸田が新しい資本主義って言ってるし

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:52:33.674 ID:dxf82NYya

資本主義の最大の問題点は止まれないってこと
利益が育たなきゃ資金繰りが難しくなる
高収益の状態でも維持が許されなくて無茶な冒険を強要されて少なくない企業が失敗する

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:52:51.122 ID:wJoEc50j0

社会主義は為政者が肥え太る

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:53:43.114 ID:zIBosS3+0

>>17
今もそうじゃん

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:53:18.775 ID:LJ4d6GNf0

だいたい失敗してる

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:53:59.599 ID:I9mTNZLO0

国民皆保険とか、日本は資本主義でありながら社会主義的な側面も持ち合わせてるので、別に今更何も見習う必要はないんだ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:54:03.211 ID:g7VR6e2P0

現実に存在するのは資本主義と社会主義とのハイブリッドやね
そのバリエーション

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:54:44.477 ID:s2w1QdI70

管理者が必要になるけど管理する権力を持った奴は私腹を肥やすし
競争が無くなったら労働者は怠けるようになる
理想はともかく人間が扱えるものではなかった

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:55:19.341 ID:Cu0WU3w5x

資本主義と社会主義しかないのおかしくね？他にはないの？
賢い人教えて

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:55:37.265 ID:xXZZ5bXu0

トップが何年も同じならどうなってるか分かるよな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:55:52.559 ID:/CwSivmha

国をひとまとめにしてせーのでやらなきゃ意味なし
欲深い奴は差がある隣の国見て涎を垂らす

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:56:15.449 ID:W6A2dqnrr

それでもオイルマネークラスの豊かさが有れば成り立つ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:57:30.093 ID:1r6uCKVn0

社会主義になったら
仕事テキトーにするようになるわ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:59:31.898 ID:g7VR6e2P0

>>34
テキトーに働いて余暇を増やす社会を目指そうという社会主義と
いや、がつがつ働いて経済成長させる社会主義になれというのがあるね

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:01:50.325 ID:1r6uCKVn0

>>39
まぁ俺の場合はガツガツ働くことはなくなるだろうね
余暇を増やすってのも、じゃあ誰が俺のために飯とか電気を作ってくれんの？とは思うな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:57:41.470 ID:PARGuuTE0

理想は社会主義ではあると思う
でも人類にはまだ早かった

AIが人間を超えるときまた変わっていかざるを得ないだろうな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:57:43.294 ID:ybdhcjFm0

社会主義ってのは建前上偉い人なんていないんだっけか
だから書記長みたいな肩書で実質トップをやってる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 11:59:17.703 ID:W6A2dqnrr

独裁で有ろうと不満を持つ国民が少ないなら何の問題が有るのか

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:01:19.736 ID:ybdhcjFm0

>>38
独裁が必ずしも失敗ではないよね
ただ権力者が優秀でないかもしれない
選挙で選ばれたものでないならさらにその可能性が高まる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:00:25.718 ID:/eRkvbfe0

自由に物を買ったり消費したりできなくなる
貧乏人にとっては大した不自由じゃないが
平均レベル以上になると不自由さが際立ち始める

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:00:56.981 ID:R53/M2C80

資本主義は借金が正義で、利息があるから人が追われるように働き、加速度的に経済規模が膨らむ
核反応のようなものなので止められない
十分に働いたあとは社会主義に移ってもいいと思うが、ソフトランディングはできないな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:01:32.883 ID:Trk8x/Vp0

感情をコントロールできない現代の人類には社会主義は早すぎる

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:02:25.637 ID:SWMEdCrR0

何事もバランスだわな
国民皆保険とかは社会主義の考え方だし

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:03:00.252 ID:4KtgXwCE0

うまく運用するのが無理だから

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:03:04.508 ID:ybdhcjFm0

社会主義って当然通貨はあるわけだろ
倹約したら私財をある程度は貯められるわけだろ
そんなことをしても使い道ないの？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:04:47.223 ID:dU74AcU70

全員が貧乏人になりそう

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:05:08.699 ID:z/txJnDA0

社会のルール守んない反発おじさんとかルールの穴を突く悪辣な奴らがいる限り無理だよな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:06:27.956 ID:h+/jSQuZa

資本主義が行き着くとまでいくと社会主義になるって言われてる
まずは資本主義を極めろ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:06:37.640 ID:SYQDHReD0

まず自由な市場経済が存在しないという事は需要の確実な把握と投資ができないという事

何が必要か、どこに投資すればいいのかという判断が出来ず、無駄と技術の停滞が起こる
実際にソ連では軍事に多くの投資が集中的に流されていたがそれでさえも西側に立ち遅れ20年は停滞していたことが分かっている
なので国家主導による的確な需要と投資の判断などできないと明らかになっている

社会主義の主たる構成要件である国家による経済の主導という方法が不可能であることから、社会主義は成立しえないと言える

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:08:04.618 ID:g7VR6e2P0

開発途上国では保護貿易や国有化が国民経済を守るために有利になる場合があるね

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:08:08.163 ID:UpCCh/cJa

経済的には社会(共産)が資本主義に勝てる部分はない
オイルマネーで国民がたいして働かなくても食えるなら成り立つと思うが
貧乏生活になったら嫌だろ
政権しねって思うじゃん
勝ってる国見たら資本主義じゃん？
アレにしようぜーって言うよね

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:08:18.491 ID:SWMEdCrR0

人間が作り出したものに完璧なものなんてあるはず無いのだから思想も凝り固まらず改善し続けていく必要がある

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:10:59.680 ID:R53/M2C80

社会主義は一次方程式
資本主義は二次方程式
三次方程式の経済モデルが出てきたら新たな時代に入るのでは？
格差は更に開くだろうけど

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:13:55.617 ID:/eRkvbfe0

国民に消費パターンを完全に分析し切って
生産と分配を全てコンピューターが
完全に予測、管理できるようになったら
社会主義への移行も可能だろう

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:23:11.650 ID:/eRkvbfe0

経済ジョーク

天国でマルクスとケインズが論争を始めた
双方とも譲らず、神が二人の間に入って問うた
神「二人の理想を最も体現した国はどこか応えよ」
2人は考えて同時に答えた
マルクス＆ケインズ「主よ、それは日本です」

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:23:26.158 ID:IcMvXiJqa

富を再分配する為に一旦みんな集めよう←

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:24:30.679 ID:PARGuuTE0

資本主義も産まれた家庭の経済力でその後の人生が決まるシステムになってしまってるから不平等なんだよな

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:24:51.009 ID:dU74AcU70

例えば飲食店やってたとして
たくさんのお客さまに来てもらえるために
より美味しくリーズナブルなメニューを開発していってると思うんよね
もしいくら美味しいものを作っても収入変わらないんなら
誰も新しいメニュー開発してりとかしないと思う

俺らが300円やそこらで旨い牛丼が食えたり
100円で寿司食えたりするのもそういう人たちのお陰だと思うし
そういう意味では俺みたいな底辺でも資本主義の恩恵に預かってるのかなぁと思う

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:27:49.824 ID:C+TxiGP20

>>86
社会の発展の恩恵にあずかれるのは底辺だからな

逆に目先のことしか見てない底辺のワガママに合わせて平等なんてしたらそれこそ全体が衰退して底辺が損をする

目先のことしか考えてない底辺は自分で自分の首を絞めている

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:27:24.858 ID:74YMO+Jhd

最高だけど管理が無茶苦茶難しい

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:29:11.382 ID:/eRkvbfe0

言い尽くされた言い方だが

機会平等を前提とするのが資本主義
結果平等を目的とするのが社会主義

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 13:26:21.131 ID:PF4f6TCEd

ベーシックインカム導入すれば擬似的な社会主義に出来るよ

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 15:34:15.354 ID:g7VR6e2P0

今は周期的な危機の局面なのかそれとも大きい変化の過渡期なのか
まだ分からないけど、何かが起こっているようには見える

資本主義も昔に比べたらずいぶんと社会主義型へと進化を遂げてきたのでは？

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 15:50:06.286 ID:O5TA/sWn0

>>142
そうだね
GDP対政府支出をみても傾向的な増加が見られる

利子率や配当利回りなどの資本の収益率も傾向的に低下しお金儲けの原理が徐々に働きにくくなっている＝資本蓄積への圧力は低下している

今は構造的危機で今後20年以内に今のシステムは破綻に至ると思う
特に金融市場は現在の形を維持することは不可能だろう

ベターな未来像だけどソ連みたいになるんじゃないかな？

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/20(日) 12:24:13.276 ID:O1nr21Kv0

完全自動化かつ資源使い放題にならないと社会主義は無理

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