20220128205337

引用元:結局太平洋戦争って開戦に至ったのは誰が悪いの?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634764835/

1: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:20:35.75 ID:sn4TuL2qd
東條英機?

5: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:21:23.72 ID:vDaiz1EgM
馬鹿な国民

7: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:22:39.16 ID:JU87IooUd
国連から堂々退場決めた奴

9: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:23:49.64 ID:sP/LlQ9md
>>7
松岡も論外だけど国連堂々退場は本人ヤベーわ思ってたしなあ

10: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:23:58.12 ID:WswRbx9ra
>>7
松岡洋右(ここ退場したら国民は激怒やろなあ…)

なお

13: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:26:07.79 ID:TNag/HNq0
>>10
うおおおおおおお!我が代表ォォォォ!

いかんでしょ

8: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:22:57.12 ID:TNag/HNq0
ハゲメガネはもうどうしようもない時にお前がやれや言われたんだよなあ

なお主戦派だった模様

113: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:05:25.92 ID:HdJIOnYWr
>>8
やっぱ主犯は東條英機陸相だよな

12: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:25:51.88 ID:BQmRc5s/0
もし戦争してなかったらその後の日本はどうなるんだろう?ってたまに妄想するわ

33: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:32:49.48 ID:jzJGcDkk0
>>12
まあ負けてよかったわ
未だに貴族院とかあって奴隷みたいな扱いだと思ったらゾッとする

130: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:10:36.29 ID:lvvFQQg/a
>>12
日本自体は今の北朝鮮みたいな感じになる
(あれも戦前の日本の後継だし)
国内の道路や物流、工業規格は改良が進まないでガタガタ、

海外は東南アジアの欧米植民地が解放されないでそのままになる

14: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:26:18.89 ID:tHV+kpGWa
満州事変起こした奴

20: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:28:54.80 ID:Z4yXm/rad
>>14
満州事変起こしたやつはアレでも中国とガチはNG言ってた模様、意味不明だけど

15: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:26:56.91 ID:Z06FXVdr0
近衛

16: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:27:02.77 ID:SlAz9ee3M
ルーズベルト

17: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:28:13.04 ID:uE/U4UxQd
アホみたいな精神論

19: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:28:17.02 ID:NDkMuN4L0
南部仏印進駐した人

21: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:29:41.84 ID:FmDBkKcC0
今の見ればわかるやろ
アカンことやけどはっきり言うと自分が損するだけやからなんとなく譲歩したとこに落ちつけて
それが積み重なって全体で見たら取返しのつかんとこまできてるけど修正なんかだれもできんからその線で突っ走る
そういう気質や

23: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:30:16.05 ID:ntpCmyUu0
軍が引くに引けなくなった
新聞が売れるために過激な論調で煽った
情報原が主に新聞だった国民はソレイケと開戦へ

24: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:30:44.66 ID:tcD5XMcW0
英機は陸軍の代弁者だけど天ちゃん絶対主義だから
天ちゃんが反対してた対米戦争はしたくなかった
陸軍は日中戦争を継続したいだけだったんだが

25: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:31:06.74 ID:otKhNFyc0
時代や

26: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:31:07.35 ID:jzJGcDkk0
石原莞爾の功績に嫉妬して東条英機が日中戦争やめなかったのが悪いわな
あんなもんすぐ手引いて満州だけ維持してたら日本もそれなりに覇権あった

というか満州事変とかいう自作自演から後戻りできなくなってアメリカにまで喧嘩売らなきゃいけなくなった
結局最高責任者の東条英機が悪いわ

27: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:31:22.47 ID:TNag/HNq0
なんだかんだ言っても近衛は論外なのは間違いないよね、あんだけ悪手を叩きつけるのも他におらんでしょ

30: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:32:29.07 ID:KhhFnI/0a
犬養毅を射殺した奴

32: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:32:38.99 ID:i75HMD7V0
実際開戦しなかったらどうなってたんや?どのみちアメリカから宣戦布告されて終わり?

44: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:36:49.05 ID:ntpCmyUu0
>>32
アメリカと組んで対中・露路線もあった
まぁ今の日本の状況

35: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:33:25.83 ID:cM1BhOEn0
まあ誰が悪いかの根本を辿っていくと日本開国前の列強が植民地主義に傾いてたのが悪いよね

47: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:38:15.08 ID:jzJGcDkk0
>>35
それも結局各国の独立機運が高まって泥沼の独立戦争で植民地手放す事になってるから
最終的には今みたいな事になるんやろけどな
1960年代とかの他国に生まれなくてよかったわ

42: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:35:18.53 ID:TNag/HNq0
226で鈴木貫太郎が死んでたらと思うとゾッとする

59: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:43:05.13 ID:5cWcR8zn0
バスに乗り遅れるな

61: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:43:28.96 ID:AKu+xZ2Qr
ドイツイタリア「戦争で負けて植民地没収されて金ねンだわ」
日本「近代化頑張ったけど出遅れたンゴ…石油石炭は植民地ないと自給無理や」
世界恐慌発生
帝国主義国「ブロック経済でお前らんところに輸出やめるわ」
日独伊「あかんこれじゃ死ぬ…クッソ戦争や」

こんな感じやろ

63: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:43:41.63 ID:0cgxJTj+0
みんな良くないって分かってるけど批判が怖いから建前が先行して誰も止められんっていうお家芸
日本は絶対これをずっと繰り返すわ

64: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:43:56.82 ID:ToGIgvJnd
さすがにアメリカが悪いわ
資源ない国を追い詰めたら戦争になるに決まってるやんけ

66: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:47:21.29 ID:NDkMuN4L0
>>64
いやむしろかなり我慢してくれてたやろ

69: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:48:35.41 ID:jzJGcDkk0
>>64
ルーズベルトは戦争したかったんや
厭戦ムードで他国の戦争の為に自国民の命を何だと思ってるんや!って感じだった
普通に参戦すると選挙で負けるから真珠湾攻撃してくれて助かって感じやで

70: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:48:45.89 ID:pJzgH/PSr
個人の責任ではないだろ
戦争自体は悪い事だけど国際情勢的に仕方がなかった

72: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:50:06.63 ID:nd5JN96na
>>70
国際情勢を読めていなかっただけ定期

127: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:10:09.29 ID:HdJIOnYWr
>>72
東條英機が軍部の都合を外交より優先させただけだぞ

91: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:56:19.39 ID:ejACulXyp
当時の思想を席巻した昭和維新思想とはどんなものだったのか、どれだけ強く席巻したのかを学校の授業でやるべきだと思う
それがわからないからこのスレのように何故あんな無謀な戦争に突入したのかがわからない奴ばかりになる

142: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:13:13.10 ID:HdJIOnYWr
>>91
結局はそれは軍部の陸軍幼年学校経由の陸大出のエリートたちだけに流行った思想なのがな
国民の支持は実際にはさっぱりなかったんだね
だから政治家たちを非合法に排除してテロでぶっ殺した
実際の普通選挙では濱口雄幸も犬養毅も圧勝してるからな

93: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:56:53.17 ID:ejACulXyp
理屈じゃねぇんだよ
思想なんだよ

94: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:57:33.27 ID:TNag/HNq0
ほんと満州国認めて貰えそうなとこで妥協してればね

95: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 06:58:37.02 ID:pJzgH/PSr
>>94
ちょび髭はその内戦争始めるしどうせ便乗してたはずや

103: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:01:23.62 ID:Z6hhxUlf0
>>94
どーせ拡大したところで数十年以内に損するだけ

114: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:05:59.29 ID:h3I9w64Y0
関東軍とそれを支持した一部の軍上層部と一部の政治家

135: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:11:21.43 ID:TNag/HNq0
まぁ東條はそもそも主戦派やし100%の擁護はできんよね

177: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:20:23.65 ID:0UPYAs3h0
>>135
関東軍時代に暴れてたことが
自分に跳ね返ってきただけよな

173: 風吹けば名無し 2021/10/21(木) 07:19:27.98 ID:KGUZPru+0
米英に喧嘩売ったのが間違い
それより反共同盟で満州を拠点にソビエトと対峙すべきだった